中产背景受过良好教育的人怎么会在45岁以上陷入贫困（案例）

这两个女性本来可以把亲人交给社会福利去照顾，但她们自己主动选择了自己放弃事业去照顾
很多女性对于发展自己事业有极大的恐惧心理，当有机会让她们可以心安理得的放弃事业且有一个道德上的制高点时，她们会毫不犹豫放弃事业。
相当一部分的女性依然有难以消除的依赖心理，无法做到心理上的独立。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:07

这俩个例子里日本的什么社会福利可以用？

家政能挣几个钱？完全不需要任何教育拼体力的活儿。
moonandsixpence 发表于 2022-04-10 08:36

无论是美国还是中国，家政都赚的不比一般打工人少。 保姆你现在一个月五千美金都未必能找到

我一直没搞懂保持这个随时找到工作的能力是怎么保持的。家政服务这种不算哈
lovery 发表于 2022-04-10 07:52

比如Good Wife女主，为支持老公事业辞职蹲家长达15年，老公嫖娼陷入官司，她出来找工，并不是投简历，而是找律所前男友走后门。当然了女主自己很牛。

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

给姐姐您跪了 正要说差不多的话，省了，您说得更好 只强调一点：谁的生命谁负责，亲人不幸得精神病是别人的事。 子女成年后也让他们自力更生才对。 美国人幸福程度高，苦小仇浅，并不只是社会资源和制度的问题。思想要改变。

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。
wsaaa 发表于 2022-04-09 23:05

这跟国内有什么关系？另外，社会难道要全方位为个人的选择兜底吗？

比如Good Wife女主，为支持老公事业辞职蹲家长达15年，老公嫖娼陷入官司，她出来找工，并不是投简历，而是找律所前男友走后门。当然了女主自己很牛。
RedCrayon 发表于 2022-04-10 09:12

一部分原因是她起点就是George town 法学院。如果是音乐系戏剧系文学系，可能她的will 也还是个barista……

我记得日本如果老公走的早，主妇有好多福利的。日本，和韩国都有好多老人需要工作才能养活自己。美国这边倒是福利很多养懒人。所以每个社会都有不同的政策，在作出选择之前，要看看自己能不能在那个制度下最差情况下也能活得下去。还有学好投资，有钱的时候多投资，不能工作挣钱的时候至少可以维持基本生活。除非💰多好多，才考虑私校这类的

这个属于个人没有make right choice 无法推广到中产阶级陷入贫困 不过社会福利是个永远的话题 大政府和小政府之间的平衡应该是动态的

个人做任何决定都要想清楚

回复 1楼公用马甲27的帖子
我觉得这几个女的为啥都不算算要花多少钱照顾啊？直接辞职，这还是很有勇气的，但是缺乏谋略

谁还没有倒霉的时候？

回复 9楼大衣被禁的帖子
你正好提出我的疑问，日本有各种制度照顾精神病人，除非她家人拒绝国家支援。癌症患者的费用也不可能让她倾家荡产，有最高医疗费用制度，一个月几百美金，忘了具体数字。以上的所有医疗费用都是免除的。发这种帖子之前，最好过过脑子。

很多女的是自愿放弃的。有孩子以后很多女的更愿意看孩子。确实也是男人不愿意放弃事业，总要有个人管家里。就是要少生孩子，多个孩子多个baggage。除非老公是富豪，离婚后不用工作，生几个孩子是脑子进水。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:04

这些人不是脑子进水了，而是把生孩子当作投资，认为肯定会有回报的

女性不要放弃事业，可以雇人看护亲人，可以在家工作，但是不要放弃工作
当初为了家里亲人放弃职业发展的时候，就要有自己将来有可能老无所依的心理准备
先给自己把氧气罩带好了，再帮别人戴
这就是为什么先攒养老钱，再攒孩子大学学费。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:01

没错特别同意，是我的话，会选择自己持续就业，找人看护。离开工作岗位时间久了，再返回去真的太难了。

这些人不是脑子进水了，而是把生孩子当作投资，认为肯定会有回报的
aoiqa 发表于 2022-04-10 12:10

把孩子当投资，确实是脑袋进水的表现。我可以说自己尽最大努力，让孩子能成为可能的好投资，彼此拥有最可能的信赖和爱，但是孤注一掷依靠这点，为了孩子，为了老公放弃自己维持生计的能力，就是把命运交给运气了。自己的未来要寄托在别人身上，任何这样的类似assumption脑袋都进水。

不管孩子优秀与否，从来不是个投资。所有失败的原因，还是书读的少，不了解人性

没错特别同意，是我的话，会选择自己持续就业，找人看护。离开工作岗位时间久了，再返回去真的太难了。
ethercc 发表于 2022-04-10 12:42

遇到这种问题就不同了，我选择自己看护，在10年前我母亲癌症晚期，找了几个看护都不行，我辞职照顾我妈1年多，老板是美国人，不错，一直给保留了职位

假如独生子女父母在国内生病需要照顾怎么办呢？之前很多人不是说钱还可以再赚
明朗少女 发表于 2022-04-09 22:53

嗯，这是个很好的话题，譬如我父母内心深处就是养儿防老的期许，也不愿意放弃国内的亲友关系来美国居住，所以我真不知道这个难题该如何解决。。。或许就如这里的不少人所说，趁年轻时多多赚钱，然后早早退休回国内给父母养老？

嗯，这是个很好的话题，譬如我父母内心深处就是养儿防老的期许，也不愿意放弃国内的亲友关系来美国居住，所以我真不知道这个难题该如何解决。。。或许就如这里的不少人所说，趁年轻时多多赚钱，然后早早退休回国内给父母养老？
Tina_tgif 发表于 2022-04-10 12:58

给钱才是正道，现在娃的大学学费一年七八万，哪里可能早早赚够？等交完学费自己该存钱养老了。人生就是这么现实，年轻时还可能有情投意合的男人会养你，年纪大了不可能。

这个主要还不能怪她们。 日本职场对女性歧视更为严重，尤其中年还有职业gap的。自己再有能力，碰上歧视女性的社会，中年以后一旦失业就很难翻身了。这要在阿拉伯国家，连年轻的女的都很难找工作。

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。
wsaaa 发表于 2022-04-09 23:05

没有对错，都是个人的经历，都是灵魂这辈子想要经历的，就是自己的选择，自己的决定，后果当然由自己承担。社会制度就是那样，做决定前自己又不是不知道。

“于是川上女士生气离婚（33岁），离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学”
“47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学”
我的疑问是，川上女士33岁时她女儿读私立中学，47岁钱花完时女儿还是读私立中学？什么中学读14年还没毕业？

“于是川上女士生气离婚（33岁），离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学”
“47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学”
我的疑问是，川上女士33岁时她女儿读私立中学，47岁钱花完时女儿还是读私立中学？什么中学读14年还没毕业？




SnowAngel2018 发表于 2022-04-10 16:40

火眼金睛，应该是生下来就送私立，最后一年没钱了读不完

火眼金睛，应该是生下来就送私立，最后一年没钱了读不完
ywu130 发表于 2022-04-10 17:42

从pre-school就一路私立吧

很多女的是自愿放弃的。有孩子以后很多女的更愿意看孩子。确实也是男人不愿意放弃事业，总要有个人管家里。就是要少生孩子，多个孩子多个baggage。除非老公是富豪，离婚后不用工作，生几个孩子是脑子进水。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:04

有些真的是自己想偷懒，想寻找 comfort zone, 带孩子不用跟人搞关系，也是一种逃避。

回复 1楼公用马甲27的帖子
家里人生病 最容易导致贫困 所以身体好才是真的好

教育并没有给她清醒的头脑和智慧。连续性判断失误决策错误，这种人总是要倒霉的。
奇异老鼠 发表于 2022-04-09 22:30

現在的教育熱衷的培養的都是工具人,真正教授獨立思考和分析哲學思辨能力卻是冷門.

女的家里没矿，呆家里不工作真是自讨苦吃。女的现在能从男人的附属品解放，很大原因是现在的工作对体力没有太多要求。换句话说，女的能凭脑力和男子一争高下。呆家里几年，再出来就是和比自己年轻的人拼，没有脑力优势，知识也陈旧，很难的。 年轻的时候，无论男女，有能力一定要好好奔事业，好好赚钱。否则老了就是没钱，没体力，子女也嫌烦。 再过几代，如果男的还想依靠女的承担大部分家务，，估计没几个女的愿意结婚，生子。

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

社会变革总是缓慢的，想要在制度性保障缺失的情况下不被疾病拖垮，显示一点的办法就是买好保险，万能险既cover重大疾病，也cover长期护理，挺好的呀。或者单独买个长期护理险

她单亲带儿子不想996不行吗？ 一个女性不996就找不到工作这正常吗？
距离拥抱被 发表于 2022-04-09 23:00

肯定找得到不用996的工作啦，只是看薪水和社会地位满不满意，愿不愿干咯

人生本就十分艰难。只有在个人选择不出错，且没有灾难发生才可能维持着本来的阶层。 像例子里这样既有灾难发生，个人选择还出错的情况下，过得惨是必然结果。 这也不奇怪，左派教育本来就是鼓吹只要政府好，个人选择，人生灾难，都是不重要，政府保护你一辈子，你过得不好不可能是你选择错了或是你运气不好，只可能是政府的错。
大衣被禁 发表于 2022-04-09 23:16

所以黑人世世代代都怪政府，永远吃福利还嫌不够

男性也有大量受过良好教育，可是在中老年陷入贫困的。
人的一生很长，教育只是起点。一手好牌打烂了的，大有人在。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:23

反过来也有很多出生贫困的，通过努力和奋斗翻身了的。
社会是流动的，阶级固化更可怕，如果出身就决定了命运，人就失去了努力的动力和意义

日本年轻女性贫困的也很多的，还是女性地位低下的原因

这两个女性都蛮善良的，但是也挺糊涂的，尤其是第一个，不过也要看贫困是用什么做标准的，日本相对安全，记得我同学说过，有大楼给贫困人口住，就类似于政府公房，如果有房子住，又足够供暖，有足够食物，其实也还好。日本也是福利社会，免费医疗的。如果是在美国，她们会不会处境更加危险？


lovedarren 发表于 2022-04-09 23:37

不会，就算做麦当劳也能吃得起饭，租得起房子，就是差一点而已，不至于挨饿受冻。

社会给女的一个谎言。不需要事业， 嫁人就够了，专心照顾家人。中年以后，才发现是幻想。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:50

现在还有人这么教育自己的女儿吗？一半以上的离婚率和越来越低的结婚率，以后女生也像男生一样只能努力工作了

这是好心没好报呀，怎么能说原case二位女性脑子不清楚呢。
湫湫 发表于 2022-04-09 23:56

你做了精神层面的选择，应该寻求的是精神层面的回报，比如获得了情亲，这就是好报。
怎么能一边选择精神层面，一边来跟物质层面来寻求回报呢？

人的一生起起伏伏，只有天知道。我们公司一个高管，本来家境至少上中产吧，他的上高中的孩子开车出去和女朋友约会，出了车祸撞了一个行人，车失控也和其它的车撞上。结果这孩子和那个行人都活着，但都残疾了，因为是他全责，所以陪了很多钱，家境一下子就赤贫了。有时候真的感叹人生无常啊。天堂和地狱就一墙之隔啊。

现在还有人这么教育自己的女儿吗？一半以上的离婚率和越来越低的结婚率，以后女生也像男生一样只能努力工作了
不系只舟 发表于 2022-04-10 20:48

有啊，我家的亲戚，每次我劝，都回复不要只看钱，人家心地善良，心里无钱，只有爱，所以不在乎工不工作，陪孩子更伟大。

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

不觉得是社会的错。日本的福利绝对不比美国差，没有亲人照顾的人就在大街上等死？她们的问题是脑子不清楚，没有根据自己的经济情况做出正确的选择。话说有钱任性，没钱还非要任性就只能自己承担后果。