中产背景受过良好教育的人怎么会在45岁以上陷入贫困（案例）

案例出处，《东京贫困女子》 - 中村淳彦。从第6章开始。
要知道中国很多时候都摸着日本的石头过河，往往是无论怎么否认中国和日本情况不一样，在日本发生过的事情还是会在中国再发生一次，因此参考参考案例也好。
川上女士，53岁，家庭背景是东京中产，著名女子大学毕业， 当初和一位二婚的男士结婚，育有一个女儿，丈夫和前妻频繁往来，于是川上女士生气离婚（33岁）， 离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学，
然后川上女士父亲去世，川上女士的姐姐有精神问题，川上女士出于关怀，把父亲的遗产都留给姐姐了，姐姐脑子不清楚把遗产花光了，
后续姐姐的精神问题不断需要人看护，川上女士一时没想清楚，45岁时辞职看护。47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学，后续读大学也只读了一年就退学了。
川上女士47岁时找工作就找不到正式工了，后续又无奈借了高利贷，于是陷入贫困。

植草女士，55岁，家庭背景是东京有钱中产，东京顶尖私立大学毕业， 当初和大学同学结婚，丈夫成为外交官，生有一子一女，
然后植草女士的母亲得了癌症，于是植草女士花了家里大量的钱去治疗母亲，她自己也花了大量时间去陪伴母亲，丈夫最开始支持，后来也越来越不满，
植草女士的母亲癌症去世后，他们夫妻关系继续破裂，丈夫在她40岁时要求离婚，女儿跟着丈夫留在外国，她带儿子回到日本，
后来她逐渐陷入贫困有几个原因，
她首先找到正式工作，是她结婚前工作的公司，此时公司变了，996情况太严重，她2年后辞职了，后来找的非正式工作钱都不够用，
她前夫回日本后要求降低抚养费，后续逐渐不给钱了，植草女士逐渐卖了她的名贵物品和母亲的宝石供养儿子，
后来她遇上了非法盗刷信用卡的诈骗，
以上几个情况加在一起，她逐渐陷入贫困。
书中还提到，她儿子上大学后，她女儿回日本后，都和她不亲近。

2个案例其实太少了，可能实际上这种情况就是比较极端少见？总之就茶余饭后看看得了。我发出来部分原因就是想看看其他人有没有其他不同案例。如果有其他人提供更多案例，欢迎讨论。

youtube上有些日文的“未亡人”频道，也是记录丧偶后经济变窘迫的中老年人的日常生活

很赞的话题，留个记号

教育并没有给她清醒的头脑和智慧。连续性判断失误决策错误，这种人总是要倒霉的。

都是家里有成员需要大量用钱，自己却敢于辞职的

生活中的智慧跟书本上的智慧是不同的

原生家庭拖累的

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

怎么会呢？ 这是日本啊。 日本难道没有医保的吗？癌症要自己出钱？ 日本难道没有精神病人和绝症病人的看护的吗？要亲人自己看护？ 当然你说，别人都不好，我就要自己看护，那你要政府如何保障你呢？难道看护一年给一辈子pension?

共同点就是不去找正式工作啊，非要自己长期看护生病的亲人，结果导致坐吃山空。

储蓄，是应对社会变故的定海神针，无论社会怎么变化，有厚实的储蓄都是王道

怎么会呢？ 这是日本啊。 日本难道没有医保的吗？癌症要自己出钱？ 日本难道没有精神病人和绝症病人的看护的吗？要亲人自己看护？ 当然你说，别人都不好，我就要自己看护，那你要政府如何保障你呢？难道看护一年给一辈子pension?
大衣被禁 发表于 2022-04-09 22:42

在家里照顾癌症病人或者瘫痪的病人 这种也应该被视为工作而不是牺牲 应该被社会相应的机构付费至少有生活补贴而不是免费
之前全职工作之后照顾病人gap了几年 再返回社会就业应该有相应的类似intership的项目 帮助她回到工作岗位或者转职
以上都不是遥不可及都有可以实施的方案
补助的那个不清楚日本情况 但是日本显然对女性就业极度极度的不友好

假如独生子女父母在国内生病需要照顾怎么办呢？之前很多人不是说钱还可以再赚

案例出处，《东京贫困女子》 - 中村淳彦。从第6章开始。
要知道中国很多时候都摸着日本的石头过河，往往是无论怎么否认中国和日本情况不一样，在日本发生过的事情还是会在中国再发生一次，因此参考参考案例也好。
川上女士，53岁，家庭背景是东京中产，著名女子大学毕业， 当初和一位二婚的男士结婚，育有一个女儿，丈夫和前妻频繁往来，于是川上女士生气离婚（33岁）， 离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学，
然后川上女士父亲去世，川上女士的姐姐有精神问题，川上女士出于关怀，把父亲的遗产都留给姐姐了，姐姐脑子不清楚把遗产花光了，
后续姐姐的精神问题不断需要人看护，川上女士一时没想清楚，45岁时辞职看护。47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学，后续读大学也只读了一年就退学了。
川上女士47岁时找工作就找不到正式工了，后续又无奈借了高利贷，于是陷入贫困。

植草女士，55岁，家庭背景是东京有钱中产，东京顶尖私立大学毕业， 当初和大学同学结婚，丈夫成为外交官，生有一子一女，
然后植草女士的母亲得了癌症，于是植草女士花了家里大量的钱去治疗母亲，她自己也花了大量时间去陪伴母亲，丈夫最开始支持，后来也越来越不满，
植草女士的母亲癌症去世后，他们夫妻关系继续破裂，丈夫在她40岁时要求离婚，女儿跟着丈夫留在外国，她带儿子回到日本，
后来她逐渐陷入贫困有几个原因，
她首先找到正式工作，是她结婚前工作的公司，此时公司变了，996情况太严重，她2年后辞职了，后来找的非正式工作钱都不够用，
她前夫回日本后要求降低抚养费，后续逐渐不给钱了，植草女士逐渐卖了她的名贵物品和母亲的宝石供养儿子，
后来她遇上了非法盗刷信用卡的诈骗，
以上几个情况加在一起，她逐渐陷入贫困。
书中还提到，她儿子上大学后，她女儿回日本后，都和她不亲近。

2个案例其实太少了，可能实际上这种情况就是比较极端少见？总之就茶余饭后看看得了。我发出来部分原因就是想看看其他人有没有其他不同案例。如果有其他人提供更多案例，欢迎讨论。
公用马甲27 发表于 2022-04-09 22:05

年轻有钱有精力又没负担的时候吃光用光，不去未雨绸缪，等到有意外发生的时候，就容易陷入困境。
仔细观察会发现其实身边也有很多这样的例子。男性中老年后相对情况较好一些，因为很多男性工作到死；女性如果年轻时由于种种原因，没有在事业或其它挣钱的能力上或者是钱本身上没有太大的积累，就容易在中老年陷入被动。

在家里照顾癌症病人或者瘫痪的病人 这种也应该被视为工作而不是牺牲 应该被社会相应的机构付费至少有生活补贴而不是免费
之前全职工作之后照顾病人gap了几年 再返回社会就业应该有相应的类似intership的项目 帮助她回到工作岗位或者转职
以上都不是遥不可及都有可以实施的方案

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:53

你要仔细看一下啊。 比如后者母亲40之前就去世了。她找到了工作不乐意996不干了。 看护当然是工作啊。 但是当一个人选择了看护这个工作，那么她的工作经验就是看护了啊，下一份工作也应该找个看护的工作啊。为什么觉得社会公司不该招名校21岁毕业生来996，应该找一个有outdated专业经验和10年看护经验的看护来重新培训呢？
女性要对自己的选择负责任不要天天怪社会。

嫁人也没有用啊。这些女的都早早结婚生子了，老公都是工作好的。女人为家庭付出和等人经济上支撑自己的心态要变变。

你要仔细看一下啊。 比如后者母亲40之前就去世了。她找到了工作不乐意996不干了。 看护当然是工作啊。 但是当一个人选择了看护这个工作，那么她的工作经验就是看护了啊，下一份工作也应该找个看护的工作啊。为什么觉得社会公司不该招名校21岁毕业生来996，应该找一个有outdated专业经验和10年看护经验的看护来重新培训呢？
大衣被禁 发表于 2022-04-09 22:55

她单亲带儿子不想996不行吗？ 一个女性不996就找不到工作这正常吗？

嫁人也没有用啊。这些女的都早早结婚生子了，老公都是工作好的。女人为家庭付出和等人经济上支撑自己的心态要变变。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:00

女性不要放弃事业，可以雇人看护亲人，可以在家工作，但是不要放弃工作
当初为了家里亲人放弃职业发展的时候，就要有自己将来有可能老无所依的心理准备
先给自己把氧气罩带好了，再帮别人戴
这就是为什么先攒养老钱，再攒孩子大学学费。

女性不要放弃事业，可以雇人看护亲人，可以在家工作，但是不要放弃工作
当初为了家里亲人放弃职业发展的时候，就要有自己将来有可能老无所依的心理准备
先给自己把氧气罩带好了，再帮别人戴
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:01

很多女的是自愿放弃的。有孩子以后很多女的更愿意看孩子。确实也是男人不愿意放弃事业，总要有个人管家里。就是要少生孩子，多个孩子多个baggage。除非老公是富豪，离婚后不用工作，生几个孩子是脑子进水。

很多女的是自愿放弃的。有孩子以后很多女的更愿意看孩子。确实也是男人不愿意放弃事业，总要有个人管家里。就是要少生孩子，多个孩子多了baggage。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:04

没有能力家庭工作一把抓的，先抓工作
还是那句话，先把自己氧气罩带好了，抓紧了，再去想其他

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。

案例出处，《东京贫困女子》 - 中村淳彦。从第6章开始。
要知道中国很多时候都摸着日本的石头过河，往往是无论怎么否认中国和日本情况不一样，在日本发生过的事情还是会在中国再发生一次，因此参考参考案例也好。
川上女士，53岁，家庭背景是东京中产，著名女子大学毕业， 当初和一位二婚的男士结婚，育有一个女儿，丈夫和前妻频繁往来，于是川上女士生气离婚（33岁）， 离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学，
然后川上女士父亲去世，川上女士的姐姐有精神问题，川上女士出于关怀，把父亲的遗产都留给姐姐了，姐姐脑子不清楚把遗产花光了，
后续姐姐的精神问题不断需要人看护，川上女士一时没想清楚，45岁时辞职看护。47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学，后续读大学也只读了一年就退学了。
川上女士47岁时找工作就找不到正式工了，后续又无奈借了高利贷，于是陷入贫困。

植草女士，55岁，家庭背景是东京有钱中产，东京顶尖私立大学毕业， 当初和大学同学结婚，丈夫成为外交官，生有一子一女，
然后植草女士的母亲得了癌症，于是植草女士花了家里大量的钱去治疗母亲，她自己也花了大量时间去陪伴母亲，丈夫最开始支持，后来也越来越不满，
植草女士的母亲癌症去世后，他们夫妻关系继续破裂，丈夫在她40岁时要求离婚，女儿跟着丈夫留在外国，她带儿子回到日本，
后来她逐渐陷入贫困有几个原因，
她首先找到正式工作，是她结婚前工作的公司，此时公司变了，996情况太严重，她2年后辞职了，后来找的非正式工作钱都不够用，
她前夫回日本后要求降低抚养费，后续逐渐不给钱了，植草女士逐渐卖了她的名贵物品和母亲的宝石供养儿子，
后来她遇上了非法盗刷信用卡的诈骗，
以上几个情况加在一起，她逐渐陷入贫困。
书中还提到，她儿子上大学后，她女儿回日本后，都和她不亲近。

2个案例其实太少了，可能实际上这种情况就是比较极端少见？总之就茶余饭后看看得了。我发出来部分原因就是想看看其他人有没有其他不同案例。如果有其他人提供更多案例，欢迎讨论。
公用马甲27 发表于 2022-04-09 22:05

第一个疯了吧 父亲的遗产，全部让给了姐姐，居然不为自己的女儿拿份应得的学费。 然后，姐姐败光了，她居然接盘了？ 这种姐姐，睡大街去啊 要是真有精神病，住精神病院啊。 自己辞职看护，觉得自己很伟大？ 她女儿恨死她了吧
第二个也是活该 自己偷懒辞职了，然后想靠啃前夫过日子，做梦吧 海归（日本) 了，前夫就逃出了美国离婚法的管辖了，拿不到抚养费的

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。
wsaaa 发表于 2022-04-09 23:05

这两个女性本来可以把亲人交给社会福利去照顾，但她们自己主动选择了自己放弃事业去照顾
很多女性对于发展自己事业有极大的恐惧心理，当有机会让她们可以心安理得的放弃事业且有一个道德上的制高点时，她们会毫不犹豫放弃事业。
相当一部分的女性依然有难以消除的依赖心理，无法做到心理上的独立。

这两个女性本来可以把亲人交给社会福利去照顾，但她们自己主动选择了自己放弃事业去照顾
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:07

可能请人照顾也贵吧。女的工资也不高。

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。
wsaaa 发表于 2022-04-09 23:05

这俩确实是个人选择的问题 社会福利是不错的

可能请人照顾也贵吧。女的工资也不高。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:09

这世上很多工资高的女性，她们也不是一毕业就工资高的，也是很多年的职业发展。
因为家里需要钱，所以拼了命奋斗的女性，这世上也有很多。
一切都是个人选择，你做出了选择，就得承担后果。

善良也是需要能力的。。。。 没能力的人还是自私一点好。

这世上很多工资高的女性，她们也不是一毕业就工资高的，也是很多年的职业发展。
因为家里需要钱，所以拼了命奋斗的女性，这世上也有很多。
一切都是个人选择，你做出了选择，就得承担后果。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:11

女的很多天生是弱一点，这是生物特征。女的比较温柔，会处理关系，会照顾人。少数的女汉子，女强人，男人是反过来的。

本来是社会保障层面的失败，很多楼里的回复却把结果怪到个人选择错误的头上。这也不奇怪，国内教育本来就是鼓吹成功失败都是个人选择努力与否的结果。这本书里其实还讲到政府是怎么把大量的女性吸引进看护行业，结果承诺的和实际情况完全不一样，阶层跌落根本就是一瞬间的事情。
wsaaa 发表于 2022-04-09 23:05

人生本就十分艰难。只有在个人选择不出错，且没有灾难发生才可能维持着本来的阶层。 像例子里这样既有灾难发生，个人选择还出错的情况下，过得惨是必然结果。 这也不奇怪，左派教育本来就是鼓吹只要政府好，个人选择，人生灾难，都是不重要，政府保护你一辈子，你过得不好不可能是你选择错了或是你运气不好，只可能是政府的错。

女的很多天生是弱一点，这是生物特征。女的比较温柔，会处理关系，会照顾人。少数的女汉子，女强人，男人是反过来的。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:14

女汉子也都是被责任感逼出来的，家里有病人，需要用钱，用大量的钱，依然选择自己在家看护病人，而不是选择出门挣钱，使劲挣钱，拼命挣钱。这是选择了一条暂时轻松而后患无穷的路。

女人没钱没工作万万不行，做主妇的风险一点不比上班族低。

回复 22楼handan11的帖子
第一个真正是反智操作。假设对姐姐爱得不行一定要亲自照顾，那么辞职看护也可以理解，毕竟日本人的情感变态乱伦很多。但是钱都给她是什么鬼，知道她精神有问题还把钱给她，我觉得第一个她本人其实也有精神病。这种能活着就不错了，穷富无所谓。

案例出处，《东京贫困女子》 - 中村淳彦。从第6章开始。
要知道中国很多时候都摸着日本的石头过河，往往是无论怎么否认中国和日本情况不一样，在日本发生过的事情还是会在中国再发生一次，因此参考参考案例也好。
川上女士，53岁，家庭背景是东京中产，著名女子大学毕业， 当初和一位二婚的男士结婚，育有一个女儿，丈夫和前妻频繁往来，于是川上女士生气离婚（33岁）， 离婚后又再次找到正式工作，生活水平不错，她女儿成绩很好，读私立中学，
然后川上女士父亲去世，川上女士的姐姐有精神问题，川上女士出于关怀，把父亲的遗产都留给姐姐了，姐姐脑子不清楚把遗产花光了，
后续姐姐的精神问题不断需要人看护，川上女士一时没想清楚，45岁时辞职看护。47岁时她的钱花完了，女儿从私立学校退学，后续读大学也只读了一年就退学了。
川上女士47岁时找工作就找不到正式工了，后续又无奈借了高利贷，于是陷入贫困。

植草女士，55岁，家庭背景是东京有钱中产，东京顶尖私立大学毕业， 当初和大学同学结婚，丈夫成为外交官，生有一子一女，
然后植草女士的母亲得了癌症，于是植草女士花了家里大量的钱去治疗母亲，她自己也花了大量时间去陪伴母亲，丈夫最开始支持，后来也越来越不满，
植草女士的母亲癌症去世后，他们夫妻关系继续破裂，丈夫在她40岁时要求离婚，女儿跟着丈夫留在外国，她带儿子回到日本，
后来她逐渐陷入贫困有几个原因，
她首先找到正式工作，是她结婚前工作的公司，此时公司变了，996情况太严重，她2年后辞职了，后来找的非正式工作钱都不够用，
她前夫回日本后要求降低抚养费，后续逐渐不给钱了，植草女士逐渐卖了她的名贵物品和母亲的宝石供养儿子，
后来她遇上了非法盗刷信用卡的诈骗，
以上几个情况加在一起，她逐渐陷入贫困。
书中还提到，她儿子上大学后，她女儿回日本后，都和她不亲近。

2个案例其实太少了，可能实际上这种情况就是比较极端少见？总之就茶余饭后看看得了。我发出来部分原因就是想看看其他人有没有其他不同案例。如果有其他人提供更多案例，欢迎讨论。
公用马甲27 发表于 2022-04-09 22:05

男性也有大量受过良好教育，可是在中老年陷入贫困的。
人的一生很长，教育只是起点。一手好牌打烂了的，大有人在。

女汉子也都是被责任感逼出来的，家里有病人，需要用钱，用大量的钱，依然选择自己在家看护病人，而不是选择出门挣钱，使劲挣钱，拼命挣钱。这是选择了一条暂时轻松而后患无穷的路。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:18

一个中年女的， 在日本这样的社会，赚钱不是那么容易的。

一个中年女的， 在日本这样的社会，赚钱不是那么容易的。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:25

也有那么多的做到公司高层的日本女性，她们也是人，她们没有因为婚姻或生育或照顾亲人放弃自己的事业罢了。
永远都不要抱怨环境，任何艰难环境中，都有脱颖而出的人，只不过那个是不是你罢了。

因病返贫的很多啊。买保险还是很重要的。 人生苦短，但真正苦起来，又变好长啊。

这两个女性都蛮善良的，但是也挺糊涂的，尤其是第一个，不过也要看贫困是用什么做标准的，日本相对安全，记得我同学说过，有大楼给贫困人口住，就类似于政府公房，如果有房子住，又足够供暖，有足够食物，其实也还好。日本也是福利社会，免费医疗的。如果是在美国，她们会不会处境更加危险？

财商教育从来不在学校家庭教育的范畴 很重大的教育缺失

youtube上有些日文的“未亡人”频道，也是记录丧偶后经济变窘迫的中老年人的日常生活
Wamot 发表于 2022-04-09 22:18

不知道这些和日本的生育率下降，人口老龄化又啥关系。亚洲的发达经济体目前这些问题都挺严重的

其实不是男性不逃避，不会做愚蠢的决定，而是社会帮男性把选择早就做好了。什么，男人辞职照顾家人，那这男人怎么不直接死了算了，所以就是男人再蠢，也有个外磁场在，不断把他们推离深渊。而对于女性，这个外磁场是反的。。。

回复 22楼handan11的帖子
第一个真正是反智操作。假设对姐姐爱得不行一定要亲自照顾，那么辞职看护也可以理解，毕竟日本人的情感变态乱伦很多。但是钱都给她是什么鬼，知道她精神有问题还把钱给她，我觉得第一个她本人其实也有精神病。这种能活着就不错了，穷富无所谓。
奇异老鼠 发表于 2022-04-09 23:22

有道理啊，俩姐妹都是疯子，活该姐姐败光了老爹的遗产，妹妹作掉了自己的福气，一起返贫

财商教育从来不在学校家庭教育的范畴 很重大的教育缺失
茶语 发表于 2022-04-09 23:39

这世上有三种人，第一类人看着别人怎么做自己照着做就学会了的，第二类人，有个师傅愿意教自己也愿意学，也学会了，第三类人，有个师傅手把手教，依然学不会。
赶上第三类人，什么样的好师傅也没辙；再说了，这世上本来就靠自学，好师傅还刚好愿意教你，太难得了。

说实话如果是几十年前的文科学历，确实这个“受过良好教育”的背景完全养不活自己，甚至不如做一手好菜的家政妇。日本主妇经常是名牌大学念一个音乐系文学系这种，一旦离开职场又出现变故就瞎了。

社会给女的一个谎言。不需要事业， 嫁人就够了，专心照顾家人。中年以后，才发现是幻想。

其实不是男性不逃避，不会做愚蠢的决定，而是社会帮男性把选择早就做好了。什么，男人辞职照顾家人，那这男人怎么不直接死了算了，所以就是男人再蠢，也有个外磁场在，不断把他们推离深渊。而对于女性，这个外磁场是反的。。。
saison 发表于 2022-04-09 23:46

说实话，社会从来都没有鼓励女性照顾家人。 你看现在社会对蹲家妇女的尊重程度就知道了。 让女性照顾家人的，从来都是女性的圣母心和entitlement.

社会给女的一个谎言。不需要事业， 嫁人就够了，专心照顾家人。中年以后，才发现是幻想。
Livewell 发表于 2022-04-09 23:50

女性自己给了自己一个谎言，现代社会，是倾向女性有自己的事业的。
离婚孩子的抚养权，法官都是倾向一人一半的。
现在社会需要的是大量脑体劳动，女性没有理由不能和男性一样胜任。
大量的日托，也给女性提供了兼顾养育子女和全职工作的可能性。

这是好心没好报呀，怎么能说原case二位女性脑子不清楚呢。

这几个日本女性遭遇的危机感觉我自己都曾经或者正在遭遇着。不过我和他们有同也有不同： 作为独生子女在外地工作，父母重病需要照顾的时候，的确曾有放弃工作去照顾他们的想法，包括身边大部分人甚至都是这样对我说的，可是我的父母是很独立也很考虑周全的人，坚决不同意我辞职回去照顾他们，最后请了亲戚来照顾，但还是按市场上的工资给薪水。 我的母亲在我考上大学以后因为身体原因辞职了，然后做了十多年家庭妇女。就我个人的感受而言，这辈子我都不会选择做家庭主妇。所以日本女性结婚又离婚带孩子的折腾我没有经历过。并且我已经打算终生丁克。至于未来会不会变化，将来再说。 在最艰难的日子包括无业，做一些和自己专业无关的survivor job时我也没有放弃过对职业发展的追求。还好我所在的地方对女性就业年龄没有歧视，不会像中国日本那样出现歧视大龄求职者的现象。 另外我见过很多为了生存在咖啡馆，旅馆，酒店工作好几年的男性，最终也谋求得一份待遇不错的professional job可以负担房贷。不明白为什么男人就可以，女人就不行？莫非简历上前一份工作是做清洁工，以后的工作就只能做清洁工？我见过做过健身教练又去银行工作的男性，我不觉得女性的职业发展应该受这些因素所制约。 如果是出身良好在职业发展刚开头的时候就能找到一份好工作的人，按理来说比起其他人已经站的高了，更有理由去积累资本，实现财务自由，更大程度上回报社会而不是质疑这些女性在经历了职业生涯上的断层期后还能不能东山再起。

这是好心没好报呀，怎么能说原case二位女性脑子不清楚呢。
湫湫 发表于 2022-04-09 23:56

究竟是什么样的没有经过生活锤炼的人才会说出：好心就应该有好报这样的傻话，妹子，你二十出头？

神奇的是，这楼里喷个人选择的老鼠和大衣两个id，都是长期蹲家不工作的主妇

这几个日本女性遭遇的危机感觉我自己都曾经或者正在遭遇着。不过我和他们有同也有不同： 作为独生子女在外地工作，父母重病需要照顾的时候，的确曾有放弃工作去照顾他们的想法，包括身边大部分人甚至都是这样对我说的，可是我的父母是很独立也很考虑周全的人，坚决不同意我辞职回去照顾他们，最后请了亲戚来照顾，但还是按市场上的工资给薪水。 我的母亲在我考上大学以后因为身体原因辞职了，然后做了十多年家庭妇女。就我个人的感受而言，这辈子我都不会选择做家庭主妇。所以日本女性结婚又离婚带孩子的折腾我没有经历过。并且我已经打算终生丁克。至于未来会不会变化，将来再说。 在最艰难的日子包括无业，做一些和自己专业无关的survivor job时我也没有放弃过对职业发展的追求。还好我所在的地方对女性就业年龄没有歧视，不会像中国日本那样出现歧视大龄求职者的现象。 另外我见过很多为了生存在咖啡馆，旅馆，酒店工作好几年的男性，最终也谋求得一份待遇不错的professional job可以负担房贷。不明白为什么男人就可以，女人就不行？莫非简历上前一份工作是做清洁工，以后的工作就只能做清洁工？我见过做过健身教练又去银行工作的男性，我不觉得女性的职业发展应该受这些因素所制约。 如果是出身良好在职业发展刚开头的时候就能找到一份好工作的人，按理来说比起其他人已经站的高了，更有理由去积累资本，实现财务自由，更大程度上回报社会而不是质疑这些女性在经历了职业生涯上的断层期后还能不能东山再起。
mmcc09 发表于 2022-04-10 00:02

孩子是累赘。有一个体验， 多几个嫌钱没地方花, 时间太多？男人喜欢很多孩子的，实在不行可以逃， 女的往往狠不下心。

神奇的是，这楼里喷个人选择的老鼠和大衣两个id，都是长期蹲家不工作的主妇
ccheetos 发表于 2022-04-10 00:06

老鼠我不熟
大衣姐蹲家，对职业发展和投资理财一窍不通，但她对人性和婚姻相对有较为深刻的认识。大概率是来自于多年婚姻的感悟。

孩子是累赘。有一个体验， 多几个嫌钱没地方花, 时间太多？
Livewell 发表于 2022-04-10 00:08

孩子并不对所有人都是累赘，对许多妈妈来说，孩子就是奋斗的动力
人越干的少就越不能干，能力是锻炼出来的。

老鼠我不熟
大衣姐蹲家，对职业发展和投资理财一窍不通，但她对人性和婚姻相对有较为深刻的认识。大概率是来自于多年婚姻的感悟。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:08

她一直努力的营销不接地气贵妇人设，我早就把她屏蔽了

老鼠我不熟
大衣姐蹲家，对职业发展和投资理财一窍不通，但她对人性和婚姻相对有较为深刻的认识。大概率是来自于多年婚姻的感悟。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:08

我婚龄比你短。 我是来自多年看言情小说的领悟。

孩子并不对所有人都是累赘，对许多妈妈来说，孩子就是奋斗的动力
人越干的少就越不能干，能力是锻炼出来的。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:10

人的精力就这么多。 分给孩子的就不能分给事业。我说的是普通人。

我婚龄比你短。 我是来自多年看言情小说的领悟。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:11

大衣姐，你给自己留后手了没？万一你家老王中年遇到个真爱，珠宝首饰变不了现，你得抓点能变现的

大衣姐，你给自己留后手了没？万一你家老王中年遇到个真爱，珠宝首饰变不了现，你得抓点能变现的
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:14

谢谢您关心。 我财富自由已退休。

回复 51楼Livewell的帖子
所以我丁了。从小我爸妈对我的教育就是男女平等。男生可以做到的女孩子为什么不行？约会男生出一块钱你也应该出一块钱这样的教育。所以我实在无法接受家庭主妇这个选项。没有了婚姻和孩子的束缚，没有年龄和性别歧视，才能真正实现男女平等。大家都是一样的作为一个人的单元，不存在谁为谁牺牲。

人的精力就这么多。 分给孩子的就不能分给事业。我说的是普通人。
Livewell 发表于 2022-04-10 00:12

原来你看问题这么有局限性，人越不干，就越不能干，老头老太太常常一天三顿饭就累个半死。家庭妇女看个把孩子也能累个半死。
你有了分给孩子就不能分给事业这样的想法，你人为给自己加了个天花板。

楼主，你确定她们受过良好教育？还是她们逻辑有点不行？特别是第一个，把爸爸财产给脑子不清楚的姐姐，等姐姐乱花光了，然后辞职照顾姐姐？如果想到姐姐需要照顾，可以先拿爸爸的遗产送姐姐去疗养院或请看护，然后自己努力赚钱培养孩子？

谢谢您关心。 我财富自由已退休。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:15

你不投资不理财，你是抓了一把现金？你家老王人不错嘛

这两个女性本来可以把亲人交给社会福利去照顾，但她们自己主动选择了自己放弃事业去照顾
很多女性对于发展自己事业有极大的恐惧心理，当有机会让她们可以心安理得的放弃事业且有一个道德上的制高点时，她们会毫不犹豫放弃事业。
相当一部分的女性依然有难以消除的依赖心理，无法做到心理上的独立。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:07

说的好!

你不投资不理财，你是抓了一把现金？
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:19

你定义一下什么叫做“不理财”“不投资”。

你定义一下什么叫做“不理财”“不投资”。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:21

交流交流，你买保险了？我知道你不买股票不买房
要么你有trust ?

交流交流，你买保险了？我知道你不买股票不买房
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:22

我从来没说我不买股票不买房啊。 我只是说我不卖股票不买投资房。 您别担心我啦。 我向您保证不会上华人募捐，不拿纳税人一针一线。

我从来没说我不买股票不买房啊。 我只是说我不卖股票不买投资房。 您别担心我啦。 我向您保证不会上华人募捐，不拿纳税人一针一线。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:23

你老公真心不错，很多男人不会这么做，钱攥自己手里，女人离不开自己才跑不掉

你老公真心不错，很多男人不会这么做，钱攥自己手里，女人离不开自己才跑不掉
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:25

那也能找到老婆也是他们牛哦。

那也能找到老婆也是他们牛哦。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:26

几千年来，中西方社会这一点就没变过，大把小姑娘愿意找个甜大叔养着，有钱男人从来不缺女人
你老公这样的是稀缺资源

几千年来，中西方社会这一点就没变过，大把小姑娘愿意找个甜大叔养着，有钱男人从来不缺女人
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:29

没见过老婆离婚吃不上饭的有钱男。

没见过老婆离婚吃不上饭的有钱男。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:31

生活品质的下降是一定的，吃不上饭不至于
打个比方，你要离婚了，你绝不会花七万买块手表

生活品质的下降是一定的，吃不上饭不至于
打个比方，你要离婚了，你绝不会花七万买块手表
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:33

哦。那就不了解了。 我生活没什么品质。有饭吃就可以了。所以财富自由了。 我现在也没有7万块的手表。上次那个已经退掉了啊。 你们生活品质高的继续努力啊。

哦。那就不了解了。 我生活没什么品质。有饭吃就可以了。所以财富自由了。 我现在也没有7万块的手表。上次那个已经退掉了啊。 你们生活品质高的继续努力啊。
大衣被禁 发表于 2022-04-10 00:35

所以你的精神支柱在于社会福利，所以你反复强调社会福利饿不死人。大衣姐，你保重，我睡觉去了
我财富还没自由，还得辛勤搬砖

人这一辈子太长了，要想一直过的不错就得一直保持着成长，工作是一种形式，在工作中通过与外界的碰撞不停的修正自己来实现成长。如果不工作也可以想办法采取其他形式，总归来说过去的教育只是保证了步入社会人生的一个起点，漫长的旅途会遇到很多杂七杂八的事情，就跟升级打怪似的，不停的强大不停的打，最后能打个平手就不错了。。。

所以你的精神支柱在于社会福利，所以你反复强调社会福利饿不死人。大衣姐，你保重，我睡觉去了
我财富还没自由，还得辛勤搬砖
HappyHappyLife 发表于 2022-04-10 00:37

您搞错了。 我还反复强调不要蹲家照顾人啊。 我反复强调的，是一般情况。对于我自己，我说了啊，不拿纳税人一针一线。

睡觉前看了个电影，东京贵族女子，连日本电影都在鼓励女人有事业，一个个的都还在瞎想什么呢

回复 50楼ccheetos的帖子
喂，我五十岁了，一共蹲家七年。我94年就工作了。麻烦你说话放尊重点。我在央企上班的时候你还不知道在哪儿刨土吃呢。

回复 54楼ccheetos的帖子
啥是不接地气？我上班一直上到生。孩子小的时候我也上班的，上小学了我才辞职回家的。我反对没孩子在家蹲，自己有生意或者全职理财的不算。你才不接地气呢简直不懂人事儿。

回复 68楼大衣被禁的帖子
哈，这句话不能不赞。

貌似这两日本女人嫁人后都是没再工作的？一直到离婚后才重新找工作，这样就很难找什么好工作，事业也断层了。后面为了照顾家人什么的再次辞职，就彻底没救了。说到底就是做了主妇之后，离婚就会比较难。经常见版上说做主妇不要紧，只要保持随时能找到工作的能力。说得容易，实际操作起来挺不容易的。因为职场上缺失了那么多年，别人在继续积累前行，而她们想要回到原点都不易，还得跟年轻的竞争。

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

这个故事恰恰说明了女性在家庭里的贡献被高估了。如果一个女性出外工作都赚不到3万来养活自己，那说明她当家庭主妇的价值也不超过3万。

神奇的是，这楼里喷个人选择的老鼠和大衣两个id，都是长期蹲家不工作的主妇
ccheetos 发表于 2022-04-10 00:06

长期做主妇的话，就要脑子精明一些啊，既然经济上依靠老公，离婚又不容易再找到好工作，那就不要像这两个例子那样，应该尽力经营好婚姻，跟老公关系好不离婚是上策。另外帮娘家人也要量力而行。不是不能做主妇，但是脑子要清醒。

回复 82楼baobao557的帖子
就怕到最后都是一场空。像邓女士那样，和老公维持好关系又如何，自己也积极上进回归职场了，连一个子儿也没给娘家留。最后还不是落得白茫茫一片大地真干净。女人啊，退一步就是步步退。

教育并没有给她清醒的头脑和智慧。连续性判断失误决策错误，这种人总是要倒霉的。
奇异老鼠 发表于 2022-04-09 22:30

也要看教育本身是否清醒 你这样说话实在没怜悯之心 如果教育能给清醒的痛头脑或者怜悯之心 你选择哪个

日本职场对女性太差，不给女性机会。现在可能好一丢丢了。 我敢保证她们如果在美国职场绝对different stories

也有那么多的做到公司高层的日本女性，她们也是人，她们没有因为婚姻或生育或照顾亲人放弃自己的事业罢了。
永远都不要抱怨环境，任何艰难环境中，都有脱颖而出的人，只不过那个是不是你罢了。
HappyHappyLife 发表于 2022-04-09 23:30

你什么鬼逻辑 因为有过武则天 所以没当上皇帝的女人都不该抱怨 只是自己没本事
到底是什么样的环境才能让你养出这样的心理啊

人的精力就这么多。 分给孩子的就不能分给事业。我说的是普通人。
Livewell 发表于 2022-04-10 00:12

不觉得一个只看工资单的生活所有人都可以感觉到幸福。 反 很多人天资平平，拼体力一个星期60个小时，也升不了职涨不了工资，反而活了十几年一身病跳槽都困难。 人活一辈子，为自己活的不见得是那个追求事业的。这个和为了别人放弃事业的是两个完全不同的哲学。

你什么鬼逻辑 因为有过武则天 所以没当上皇帝的女人都不该抱怨 只是自己没本事
到底是什么样的环境才能让你养出这样的心理啊
Cath226 发表于 2022-04-10 06:49

国内社达尔文那一套+对大环境体制的奴性

貌似这两日本女人嫁人后都是没再工作的？一直到离婚后才重新找工作，这样就很难找什么好工作，事业也断层了。后面为了照顾家人什么的再次辞职，就彻底没救了。说到底就是做了主妇之后，离婚就会比较难。经常见版上说做主妇不要紧，只要保持随时能找到工作的能力。说得容易，实际操作起来挺不容易的。因为职场上缺失了那么多年，别人在继续积累前行，而她们想要回到原点都不易，还得跟年轻的竞争。
baobao557 发表于 2022-04-10 05:13

我一直没搞懂保持这个随时找到工作的能力是怎么保持的。家政服务这种不算哈

我一直没搞懂保持这个随时找到工作的能力是怎么保持的。家政服务这种不算哈
lovery 发表于 2022-04-10 07:52

人艰不拆罢了😂

我一直没搞懂保持这个随时找到工作的能力是怎么保持的。家政服务这种不算哈
lovery 发表于 2022-04-10 07:52

我一直没搞懂为什么家政服务不算呢？

我一直没搞懂保持这个随时找到工作的能力是怎么保持的。家政服务这种不算哈
lovery 发表于 2022-04-10 07:52

就是照顾好身心健康，年纪大一点有体力可以做家政，有心智可以做秘书。

结论就是做人特别是女人不要太有良心，亲情友情都是虚的，只有钱是真朋友，要做个精致的利己主义者

都是女性为了照顾家人从而失去了宝贵的工作机会 变得经济上异常脆弱 从而极速反贫。
不觉得她们作为个人要被责难为没有判断力和倒霉 因为一直以来，社会强调了女性作为第一优先照顾他人的属性 但是却没有给予她们相应的制度保障

距离拥抱被 发表于 2022-04-09 22:39

莫名其妙，什么时候社会把女人的第一属性变成照顾家人的？某些华人大妈脑补的吧？

家政能挣几个钱？完全不需要任何教育拼体力的活儿。
moonandsixpence 发表于 2022-04-10 08:36

体力活怎么了 自立，健康，不吃博士家大米 很高

她单亲带儿子不想996不行吗？ 一个女性不996就找不到工作这正常吗？
距离拥抱被 发表于 2022-04-09 23:00

当然可以，那就请做好承担后果的准备，譬如赤贫。

家政能挣几个钱？完全不需要任何教育拼体力的活儿。
moonandsixpence 发表于 2022-04-10 08:36

我不理解啊。 想挣钱为什么要辞职呢？ 这里说的“随时工作挣钱“的能力，原来是“随时工作挣大钱”的能力啊。这个不是人人都知道做好社畜不停歇也才能保持“挣大钱”的能力，当然这个能力年纪大一裁员可能也没了。

哎。。就是遇到几次花大钱的事，就不行了。就是时运不济。。可怕