山河月明看的云里雾里

好多不连贯和看不明白的地方。 燕王上战场，总旗给他挡了一箭，就完了，回去大家喝酒还说都是他的功劳。 徐达打了一仗，就他军队被射死好多人，怎么就这一局打个平手。 还有朝堂那些更看不明白，那个太子给叫了个护卫送一个大臣回家，然后朱元璋说他到了花甲之年。后来就怎么又是上折子请罪，又说惩罚淮西武官，要褒奖淮西文官。还有什么为马首是瞻那里，放了一段回放。 还有那个新出厂的和尚那里也是一头雾水。 感觉这个剧要么剪的乱七八糟，要么需要历史好的才能看懂。

至少有一场战场戏被剪了，所以剧情有点不连贯 其实蒙古公主的戏可以剪掉点，不影响理解剧情的，唉

战争戏因为涉及斩首可能觉得血腥被剪掉了，淮西那里我是觉得还好，解释的比较清楚，皇帝要算总账。和尚那里确实需要一些历史知识，姚广孝和铁铉，历史有名人物。

战场戏被剪了很多，可能是因为血腥和民族团结，而且剧里的所有台词里有蒙古的全部换成了元人。朝堂戏是稍微需要一点历史知识的，不过这剧为了过审从80集剪到45集可见剪了多少情节。所以估计以后都不会再有人拍这种历史剧了，仙侠古偶架空过审快播的快流水线生产成本也低

这个剧可惜了，这么好的制作的剧，被剪了一半，每集都看不懂的感觉。哪里有未剪辑版可以看呢？否则打算弃剧了。

我也是。情节支离破碎，编辑的乱七八糟不忍直视。没见过这么讲故事的

这个剧可惜了，这么好的制作的剧，被剪了一半，每集都看不懂的感觉。哪里有未剪辑版可以看呢？否则打算弃剧了。
cigna 发表于 2022-04-09 15:10

确实是挺可惜的，比如徐达对王保保这么重要的一场战役，基本上一剪没了。我是因为看了明朝那些事儿，对历史背景和剧里的人物还算了解，所以有些情节可以脑补过去。5，6集开始回到朝堂戏了，看起来稍微好一点点

这剧到底好不好看。最近视力下降的厉害。。只看最值得看的

减太多了，看不懂了 蓝玉一觉醒来，就被告知两个元人死了！还是被他杀的

减太多了，看不懂了 蓝玉一觉醒来，就被告知两个元人死了！还是被他杀的
angelina81 发表于 2022-04-09 18:16

删掉的剧情就是，蓝玉醉酒后xx了元妃，然后元妃不堪受辱自尽了。。。过不了审，删了，剧里只保留了一地血和一个带血匕首的特写

对，不能纠结细节，有的时候得脑补。蓝玉那个没看这剧之前我的印象是他特别张狂，结局很惨。他碰王妃那一下就有点暧昧，然后感觉他像是就寝穿的衣服一觉醒来，很意外王妃死了，耿有说皇帝和太子最烦这种事，我就猜到他肯定是侮辱了王妃。

两个和尚第6集解释清楚了，第2集皇帝有提到淮西贵族很不满的语气，后面四五集皇帝又召见淮西代表人物李善长甚至很出乎意料胡惟庸为相，太子甚至跟皇帝争执，皇帝解释了一下。两个和尚就是引出朱棣造反的重要人物姚光孝，以及重要的保皇党铁铉。第6集燕王帮铁铉见到太子，从而揭开凤阳大案的序幕。铁铉假扮和尚上呈民意。

皇帝说李善长的话都是暗示他，花甲之年什么的，剧中还有一段李善长和胡惟庸的对话，他们是淮西势力的代表人物，凤阳案后来这两人就很惨。那个画像就是抓扮成和尚的铁铉，想捂住他们的所作所为。

皇帝的话都是话中有话，他第2集碰到的那个侍卫朱什么，他就感叹自己家是那什么竹篱笆，我猜很多漏洞的意思吧。都是一步步铺垫凤阳案清算淮西势力的的。

这个剧是可惜了！大明建立初期，元人只是跑回去草原了，根本没有被灭。尤其是王保保，文韬武略样样牛掰，要不是元朝的最后的皇上比较荒淫和残暴，老朱基本上也没有啥机会的。王保保和老朱打啦很多年，最后应该是病死的。否则还会和老朱家再死磕好几年的。 正史中的大和尚是主动向燕王毛遂自荐做谋士帮助起兵谋反的，燕王事成后，大和尚隐居修行去了。而铁铉和大和尚没啥关系，他确实是一个文官，但是当燕王起兵打济南和开封的时候，铁铉一个文官带领全城百姓死守，燕王硬是正面攻打进不去，后来绕过济南城，合围才攻下城，燕王敬佩铁铉，但是铁铉誓死不降，被残忍杀害并灭族。马伯庸小说“两京十五日”，也写了这段历史，只不过编出来一个铁铉的儿子被保护起来，并长大后，护送朱瞻基从南京回北京登基的故事。 历史上第一个开国皇上，有命坐上龙位的都不能容忍其他人玩弄和挑战自己的地位，并且大都是脑子会玩权术，不给任何外人机会威胁自家的皇权传承。老陈把朱元璋演绎的很好和到位，温和中带着威严，平静中带着杀气，并且还有那种对于李和胡的那种小蔑视，好像在说别以为老子不知道你们在搞什么。。所以他才把胡捧得高高的，再杀的死死的。他对刘伯温原本是打算保护的，可惜老刘没有领会领导的心意，后来惹的老朱不嗨皮。就真让老刘退休了。 老朱这宝座还没坐稳几年，就发现周围已经有朋党组织，那铁定的不能忍，灭了胡以后，就一直研究咋样才可以老朱家真正说了算，第一个想到的就是不要什么宰相，自家操刀上阵。然后对吏治一通大刀阔斧，目的就是要自家人说了算。后来的明朝宦官集团参与朝政，初衷也是制衡朋党势力。 明朝的很多制度是为了中央集权模式，所以被删减也是意料之中的。不过历史上燕王是很尊重徐皇后的，徐皇后也是即马皇后的一位具有大智慧又简朴持家，心地善良的皇后，只可惜马，徐两位都没有熬过自家的老公。

在看 剪辑是有待商榷 不过大事件有基本史实做底 不至于混乱 小细节也有下文补充 目前看演员演技平均水准以上 服化道也是精良 这戏看来要讲全明初四大案 不错不错 坐等渐入佳境

同看晕了，还倒回去好几次都连不上

这个剧是可惜了！大明建立初期，元人只是跑回去草原了，根本没有被灭。尤其是王保保，文韬武略样样牛掰，要不是元朝的最后的皇上比较荒淫和残暴，老朱基本上也没有啥机会的。王保保和老朱打啦很多年，最后应该是病死的。否则还会和老朱家再死磕好几年的。 正史中的大和尚是主动向燕王毛遂自荐做谋士帮助起兵谋反的，燕王事成后，大和尚隐居修行去了。而铁铉和大和尚没啥关系，他确实是一个文官，但是当燕王起兵打济南和开封的时候，铁铉一个文官带领全城百姓死守，燕王硬是正面攻打进不去，后来绕过济南城，合围才攻下城，燕王敬佩铁铉，但是铁铉誓死不降，被残忍杀害并灭族。马伯庸小说“两京十五日”，也写了这段历史，只不过编出来一个铁铉的儿子被保护起来，并长大后，护送朱瞻基从南京回北京登基的故事。 历史上第一个开国皇上，有命坐上龙位的都不能容忍其他人玩弄和挑战自己的地位，并且大都是脑子会玩权术，不给任何外人机会威胁自家的皇权传承。老陈把朱元璋演绎的很好和到位，温和中带着威严，平静中带着杀气，并且还有那种对于李和胡的那种小蔑视，好像在说别以为老子不知道你们在搞什么。。所以他才把胡捧得高高的，再杀的死死的。他对刘伯温原本是打算保护的，可惜老刘没有领会领导的心意，后来惹的老朱不嗨皮。就真让老刘退休了。 老朱这宝座还没坐稳几年，就发现周围已经有朋党组织，那铁定的不能忍，灭了胡以后，就一直研究咋样才可以老朱家真正说了算，第一个想到的就是不要什么宰相，自家操刀上阵。然后对吏治一通大刀阔斧，目的就是要自家人说了算。后来的明朝宦官集团参与朝政，初衷也是制衡朋党势力。 明朝的很多制度是为了中央集权模式，所以被删减也是意料之中的。不过历史上燕王是很尊重徐皇后的，徐皇后也是即马皇后的一位具有大智慧又简朴持家，心地善良的皇后，只可惜马，徐两位都没有熬过自家的老公。

yacuramba 发表于 2022-04-10 12:47

老朱确实是个牛人哪，而且身体好精力旺盛才能废了宰相自己包揽大权，好像朱棣出头也是因为老朱杀光了名将后发现有个儿子居然是将才，而且因为是自己儿子可以信任，这才委以重任

如果要了解朱元璋那段历史，可以看胡军演的同名电视剧，里面刘基和胡惟庸，李善长的争斗写得很详细，蓝玉也有不少剧情。 涉及北元和明朝关系的，凌力的小说“北方佳人”信息很多。

老朱确实是个牛人哪，而且身体好精力旺盛才能废了宰相自己包揽大权，好像朱棣出头也是因为老朱杀光了名将后发现有个儿子居然是将才，而且因为是自己儿子可以信任，这才委以重任
lucidsun 发表于 2022-04-10 18:06

竟然是这样，怪不得看到有人说朱棣30才出头，一战成名，之前也没啥高光

感觉陈宝国的气质跟朱元璋不太搭，怪怪的

感觉陈宝国的气质跟朱元璋不太搭，怪怪的
爱吃西瓜 发表于 2022-04-11 12:17

我还挺喜欢的，演的比较接地气，特别喜欢看他和张丰毅的对手戏

这时的朱元璋大概是不发的状态 等着看下面可有我若发时都吓杀
不只朱皇帝 整个第一家庭都过于亲和 导致一敌国公主居然公然在皇宫越俎代庖教训起皇太孙了 她哪来的底气 编得太离谱   烧鹅出镜太多  徐家儿女还有一对元女唧唧歪歪看了厌烦（希望早早下线） 挤得刘基李善长们都没几个镜头 这剧情主次有点迷

最不喜欢蒙古公主的戏份，几个老狐狸对戏还挺好看的