你的想法是对的!得到帮助的人,就是应该回馈他人。 那些信誓旦旦告诉你说“帮了别人,就不要期待回报”的人有两种可能 1)他们自己接受了别人的帮助,并且经常不回馈他人。 2)他们经常帮助别人,但也没得到回报,但耐不住有颗热心肠,从而合理化结果的人。 “帮了别人,就不要期待别人的回报” 是非常Toxic的culture,相当于你纵容了占你便宜的人。久而久之,就会有越来越多得到帮助,但不回馈他人的情况出现 (俗称:占便宜的人)。然后,当占便宜的人多于给予者的时候,就会reinforce这种“不要期待别人的回报”的这种思想。最后的结果就是到处都是占便宜的人。接着,人和人之间的信任度降低。 你可以观察一下别的族裔是不是也这样。我敢跟你打保票,如果你有一次没return人家的帮助,人家直接把你拉黑。。。 mojolady 发表于 2022-04-08 11:53
要是帮了别人,别人就必须回报,那就不是帮,那是别人花钱办事 zhangxx818 发表于 2022-04-08 18:46
在我看来,请他人吃饭是因为我欠了人情,这种情况当然不期待他人回请。但普通朋友间相处吃个饭,我又不欠人情,也不需要别人帮忙,我nice付账单,当然期待对方上路,有来有往,轮流付账单挺好的,互不欠人情。对方要假装不懂,每次都我付账单,我当然不开心,有一有二不会有三了。开party也是同理。 lhg 发表于 2022-04-08 16:15
这个说法儿也太搞笑了。当然是小圈子互相帮助,资源共享,建立亲密连接啊。 很多时候不是钱,是互相的关心和资源。接受了别人的帮助,拍拍屁股走人,人家有事儿还不肯的。那必须踢出社交圈子没商量啊。 这贴太圣母了。 moonandsixpence 发表于 2022-04-08 18:56
那怎么衡量“互相帮助”呢? 你帮了别人十次,人家只帮你一次,别人算回报了你吗? 要是那十次是你给别人送了十次cookie, 别人帮你的一次是别人帮你叫了救护车救了你一命呢? 是不是要列个很长的list,把每个事都标个价呢? zhangxx818 发表于 2022-04-08 19:06
这就是情商啊,自己掂量呗。哪有一定之规。 每个人都有自己做人原则。不被那些说中国人都不帮中国人的绑架就行。相反,一听这句话,就要警惕就对了。 moonandsixpence 发表于 2022-04-08 19:08
就象你在华人上发了那么多求助,问问题的帖子,你回报那些回答你问题的网友了吗? zhangxx818 发表于 2022-04-08 19:12
我也一直回答别人问题啊。昨天还回答了一个求助COPD的药物贴。 moonandsixpence 发表于 2022-04-08 19:13
你并没有回报回答你问题的人(也就是帮你的人)。。。 照你这个逻辑,自己回报的人可以不是那些帮助你的人, 那所有人都可以说“我回报了,就是没有回报给你而已” zhangxx818 发表于 2022-04-08 19:14
这么抬杠太无聊了吧。这就是小圈子/community啊,回报小圈子/community足够了。 我不会再回答你了。 我跟你生活中不认识,你就别揣测我日常为人了。我也不愿意揣测你的为人。就这样吧。太无聊了。 moonandsixpence 发表于 2022-04-08 19:18
所以假设你需要问路,你问完路给对方小费吗?也太侮辱人了 welkin25 发表于 2022-04-08 17:33
这个帖子里有些人特别好笑: 她们强调说,她们帮了别人,要是别人不回报,就是情商低,占便宜,应该被拉黑; 但是当她们被问到,那她们有没有回报日常帮助她们的人呢?是怎么回报的呢?她们往往勃然大怒道:“你这不是抬杠吗?我再也不理你了" (参见本页上几个贴) 原来她们求回报,是求回报给她们自己;至于她们回报别人,那是不在她们考虑之内的。。。 丢人那。。。 zhangxx818 发表于 2022-04-08 20:11
现实已经告诉你,这样是不对的,但是想不通背后的道理 我觉得关键的地方在于看世界的维度,从很小的时空范围来看世界,自然看不到真相。比如管中窥豹,肯定看不到全貌。你觉得你帮了别人,别人就应该在你记得住的时候,看得到的地方来回报你,这是不对的。 前人栽树 后人乘凉,那前人是为了得到回报才栽树吗? 另外一个错误的方面是只看到个体,看不到整体,以为自己是独立的个体,跟别人的状况不相关,所有人是零和,所以才要算得那么清楚。如果理解到,我好,别人也会受益;别人好,我也会受益,看成一个大整体,可以把饼做大,就不会计较那么多。 另外一个层面就是从脑出发还是从心出发。心只会带着做当下正确的事情,脑才会不断地算计。 tomjust 发表于 2022-04-08 12:05
我倒觉得帮了别人,就希望别人回报是比较toxic的 真正的善意和同情是不需要回报,只要对方能摆脱困境 fitfitfit 发表于 2022-04-08 12:09
我知道” 我帮了别人,就期待别人回报“这个想法不对,生活也已经教育我了。 但是为啥呢?如果是这样,我帮了别人,别人不”投之以桃,报之以李”, 我怎么平息我的愤愤不平呢?是不是我帮别人之前,想清楚是否期待回报,如果没回报我会失望,我就不帮忙了? 还是”投之以桃,报之以李”,只适用于要求自己,不能要求别人? 如果别人帮了我,我会涌泉相报,不能让好人吃亏。是不是“滴水之恩,涌泉相报” 也是只适用于要求自己,不能要求别人? 另外,“自恨” 和“自卑”啥区别呀? 多谢指教。 xiaolu1 发表于 2022-04-08 11:38
回复 2楼mojolady的帖子 我不同意你的说法。 帮助别人是自愿的呀。 如果你帮助别人很开心, 那么开心就是得到回报了。 如果不愿意帮助, 不出手就是了, 那也是人之常情。 认为帮助别人可以没有回报的原因主要是,上面一贴说的: 你只能决定你自己的事,无法决定别人的事。所以别人是否回报是别人的事,不归你管。另外, 你因为帮助别人没有回报不开心, 那不是惩罚自己吗? 所以, 还是不要想回报的事吧。如果得到了帮助, 那是一定要回报的。 因为有这个自主权的。要求自己吧, 不能要求别人的。 猫猫儿 发表于 2022-04-08 20:51
贴中”资源“我不知具体是什么。但想过没有,要求的这个回报是否合理,是不是对方能够承受的范围之内 或对方有难处?如果就是日常的你来我往还好办!如果要求对方去做他们无力或有困难做的,这个可能就强人所难了。 如果因为一件事情没得到满足,就耿耿于怀,恐怕所有的友情都得失去。如果是很多次对对方都不满意,那么道不合不相谋,既然不喜欢,又何必强求再来往! Lilyatfield 发表于 2022-04-08 21:23
你脑补的太多了。 这个贴里喊着别人期待回报是做交易的现实生活中不见得会帮别人,说不定只是taker. 举个例子好了,一个华人大妈,精神疾病发作,家人都嫌弃她,既不允许她休short term disability, 也不肯听她诉苦。另一个国女很好心,一直帮她,鼓励她看医生,所以她一直找人家诉苦。以至于人家洗澡没接她电话,她都要连环电话追着打电话。国女老公都有意见了。国女被老公和朋友劝说,就开始少接她电话了。三个里面接一个。也是每天接她2/3个电话的节奏。 之后国女有几件小事儿需要帮忙,发在群里。她都不理。最可怕的是,她私下里还跟其他人(包括我)说,国女后来不怎么接她电话了,她很伤心还对人家有意见。 这种人,现实生活中天天都说,哎呀,都是中国人啊,互相帮忙了。只有别人帮她,没有她帮别人的。求人的时候是亲姐姐亲妹妹,救命之恩。用完了就不说了。 早早看清,早早敷衍。多省事儿。 moonandsixpence 发表于 2022-04-09 10:58
这么破烂的回复 还有那么多人点赞
层主在华人上发的贴大多数都是求大家帮忙,推荐,问各种各样的问题, 你回报那些回答你问题的网友了吗?
这个说法儿也太搞笑了。当然是小圈子互相帮助,资源共享,建立亲密连接啊。
很多时候不是钱,是互相的关心和资源。接受了别人的帮助,拍拍屁股走人,人家有事儿还不肯的。那必须踢出社交圈子没商量啊。
这贴太圣母了。
Re 还有带孩子playdate的,各种carpool的,都是有来有往才能持续。你要是碰上一个每次态度都是反正你也是要xx,就顺便帮我一起xx,估计也很少有人愿意一直帮吧。尽管爱找人帮忙的一般都超级嘴甜,每次谢字不离口,但是次数多了,大家心里也明白。
结果你会发现:期望能不能达到是自己无法控制的,由对方是怎样的人and/or他是不是领会了你有这个期望并且是否愿意满足你这个期望等等等等因素决定的,总之,你只能决定自己的动作、情绪反应,自己之外的你没有控制力。
至于对不对,这也是每个人有自己的看法,很随机。
这世界(情绪的世界),如同量子物理里的虚粒子运动,没有肯定性和可计算性,只有可能性。
那怎么衡量“互相帮助”呢? 你帮了别人十次,人家只帮你一次,别人算回报了你吗? 要是那十次是你给别人送了十次cookie, 别人帮你的一次是别人帮你叫了救护车救了你一命呢? 是不是要列个很长的list,把每个事都标个价呢? 还有在你帮了别人以后,要是那个人突然因为各种原因(健康,搬家,等等)没法回报你,那又怎么办?
斤斤计较,最后损的是自己的内心和朋友的友情。。。
这就是情商啊,自己掂量呗。哪有一定之规。
每个人都有自己做人原则。不被那些说中国人都不帮中国人的绑架就行。相反,一听这句话,就要警惕就对了。
就象你在华人上发了那么多求助,问问题的帖子,你回报那些回答你问题的网友了吗?
自己帮了别人一点小忙,在这斤斤计较别人没回报你; 别人帮了你的小忙,就忘的一干二净,要不就推脱“这是情商,自己衡量” 哈哈哈哈。。。
我也一直回答别人问题啊。昨天还回答了一个求助COPD的药物贴。
你并没有回报回答你问题的人(也就是帮你的人)。。。
照你这个逻辑,自己回报的人可以不是那些帮助你的人, 那所有人都可以说“我回报了,就是没有回报给你而已”
这么抬杠太无聊了吧。这就是小圈子/community啊,回报小圈子/community足够了。
我不会再回答你了。
我跟你生活中不认识,你就别揣测我日常为人了。我也不愿意揣测你的为人。就这样吧。太无聊了。
送你个对联:
讲仁义不可斤斤计较
畅友情最忌小肚鸡肠
你少抬杠。你这种人我不会再答哩了。
也有可能就是杠精闲的周末故意挖坑灌水,你在心里这么假设就好了。反正不多你这一瓢,就灌灌吧。生活里面大家都是成年人了,自己有自己做人得方式,不用网友来指导。
等级太低不能点赞 手动点赞 👍
手动点赞
可以帮助到别人 是一件很开心的事情
你期待别人回报的举动就不是帮人,而是一种人情投资。 帮忙是不求回报的。
我不同意你的说法。 帮助别人是自愿的呀。 如果你帮助别人很开心, 那么开心就是得到回报了。 如果不愿意帮助, 不出手就是了, 那也是人之常情。 认为帮助别人可以没有回报的原因主要是,上面一贴说的: 你只能决定你自己的事,无法决定别人的事。所以别人是否回报是别人的事,不归你管。另外, 你因为帮助别人没有回报不开心, 那不是惩罚自己吗? 所以, 还是不要想回报的事吧。如果得到了帮助, 那是一定要回报的。 因为有这个自主权的。要求自己吧, 不能要求别人的。
贴中”资源“我不知具体是什么。但想过没有,要求的这个回报是否合理,是不是对方能够承受的范围之内 或对方有难处?如果就是日常的你来我往还好办!如果要求对方去做他们无力或有困难做的,这个可能就强人所难了。 如果因为一件事情没得到满足,就耿耿于怀,恐怕所有的友情都得失去。如果是很多次对对方都不满意,那么道不合不相谋,既然不喜欢,又何必强求再来往!
我不觉得你的逻辑全面合理。你看到的维度是个人,我看的维度是很多个人组成的群体。
在个人维度上,我同意你的说法。但在群体的维度上,我不同意。
试想:一个人自愿帮了另一个人,可能他可以获得短暂的开心,但是,当他需要帮助的时候,没有人愿意帮助他,你觉得他是开心还是难过?受到帮助的人也去回馈他人的目的就是保障人人之间平等关系以及能让族裔发展下去,否则,你就是在消耗他人,以及他人的资源。
如果每个人都抱着受了帮助不回馈的的态度,社会上就会有越来越多这种占便宜的人。因为大家都知道拿了帮助是没有成本的。既然没有成本,只有好处,为什么不都这样。久而久之,人与人的信任就会降低。大家都互相防着,也就是现在华人的状态。因为华人的道德标准对占便宜的人太低了!
你脑补的太多了。
这个贴里喊着别人期待回报是做交易的现实生活中不见得会帮别人,说不定只是taker.
举个例子好了,一个华人大妈,精神疾病发作,家人都嫌弃她,既不允许她休short term disability, 也不肯听她诉苦。另一个国女很好心,一直帮她,鼓励她看医生,所以她一直找人家诉苦。以至于人家洗澡没接她电话,她都要连环电话追着打电话。国女老公都有意见了。国女被老公和朋友劝说,就开始少接她电话了。三个里面接一个。也是每天接她2/3个电话的节奏。
之后国女有几件小事儿需要帮忙,发在群里。她都不理。最可怕的是,她私下里还跟其他人(包括我)说,国女后来不怎么接她电话了,她很伤心还对人家有意见。
这种人,现实生活中天天都说,哎呀,都是中国人啊,互相帮忙了。只有别人帮她,没有她帮别人的。求人的时候是亲姐姐亲妹妹,救命之恩。用完了就不说了。
早早看清,早早敷衍。多省事儿。
具体情况具体分析是对的。你的例子说的这位女士是有精神疾病,生病还得不到家人的关心,连自己养病需要休息都不能做主,这个环境只能使她的状况越来越糟糕。她是无力的,得病又在家庭中缺乏爱,给朋友打电话可能成了她唯一的快乐和减压手段,但经常这样做会打扰对方的正常生活。帮助她的那个朋友做得很好了,那个朋友的心真的很善良。不过你还真不能和被帮助的那位女士计较,因为她的疾病和生活状况很难让她有正常人的思维。
以上很多帖子说求回报只能是失望,因为回报权在对方手里,你无法控制,是有道理的。甜言蜜语的求帮忙我见的还真不多,一般需要帮忙也就是礼貌的问一下你是否可以帮忙。帮完后还都是对你有善意的。就说新来的同事,需要你帮忙,在规则允许的情况下可以帮,大部分人得到帮助后都是比较友好的,你不用求他们,他们以后都主动帮忙。有的同事们很让我感动。一个是新毕业刚来,在熟悉新工作的时候,我也就是把我所知道的告诉了他,他也很聪明,很快理解,后来我去度假一周,回来后他竟然把我的办公室清理的整整齐齐,因为平时清洁公司只是大概打扫一下,不会整理你的东西,我也很长时间没整理了挺乱的。还有一个年轻的女同事,当我帮她之后,她没说多么的感谢,等我特忙的时候,她都会问需不需要帮忙,一些小事也是默默地帮助我。还有一位中年女士,在她刚来的时候我帮她找资料,她约我去她家的度假别墅去度假,当然我没有去,平时也是友好热情。还有很多同事都是很好的!他们都是很真诚的人。当然如果是遇到盛气凌人的,态度又不好,我也是保持距离!我当然也得到过很多朋友的帮助,有的甚至是改变我命运的,可是人家偏偏说不算什么。你说我怎么报答呢?我的感激和回报相对我受益的都是微不足道的。