攒攒RP,分享下科技公司HR常见的money问题和回答。

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provencebebe
楼主 (北美华人网)
今天比较闲,把我常见问题写出来积攒人品和魅力。也同时希望帮助职场抗战的同胞们(我说的仅限于大科技公司。如果是start up和小公司或者外国的条条框框不如大公司那么established,不方便做评论,也不评论法律纠纷)。澄清下以下仅供参考。不是每样都是黑白分明。
1. 如果有了外面offer,现任老板给你counter offer,留下来会不会日后受惩罚。
答:一般不会。如果你的大老板escalate 到HR要求一个 counteroffer,我会问why ,比如:critical talent, key contributor ,high performer. 貌似类似但本质完全不一样。比如critical talent不一定是high performer , key contributor不一定是critical talent,针对每个situation来衡量。所以如果决定了我们counter offer,是希望你能留下来。不是为了报复你让你留下来在炒鱿鱼。没有那么多drama。
2. 为什么我的新公司offer高于原来工资的30%, 但现任老板不给match。
答:如果新的职位是不同的title,城市,公司不对等就不match。举例:很多人跳槽是新公司给了promo。拿manager或者director的公司和头衔,跟原来的比薪水,是苹果vs橘子。这种情况下我不会match。但我会问大老板是否support promo。如果回答是yes,那么可以公平的对比做counteroffer。为什么城市很关键?如果你打算从Buffalo搬到Manhattan,你现在的工资是按照buffalo水平算的,到了Manhattan有不同的算法。也是苹果vs橘子。再有就是公司不对等。你从大厂搬到start up,给你“一百万的股票”。lifecycle仅仅series B VS大厂的mature stage。我不会给match。而且这种职员追求的risk vs reward 不是大厂能offer的。也许你永远也等不到IPO。vs大厂200k的股票是手中攥的鸟。没有可比性。
3. 我觉得我做的很多事情跟高一级的同事一样。我怎么开口要promo。
答:很多大科技不再是一年一次才review职员。你如果觉得自己是high performer,可以提供documentation,记录自己的achievement,对比一下高一级的job expectation,要求老板做一个Out of cycle review and promo. 切记前提是,你有data来backup你的accomplishment, demonstrate 你已经在做更上一级level的事情了。那如何证实自己的能力在next level呢?最简单就是找几个类似的公司内部req,比你高一级,看看job description是否和你已经现在做的吻合。老板和HR忌讳的就是:我在这个组N年了,所以我deserve一个promo。大厂不是大锅饭,没有entitlement,最好拿accomplishment来说事,铁证如山。
4. 藤校和州大毕业的CS,藤校会挣的更多吗?答:在我有限的经验里(仅限于F50硅谷tech),not really. (fine print: 华尔街投行药厂或者医生律师我就不知到)。对于software professional 而言,一旦离开了学校哪怕仅仅一年,我唯一看的就是你最近的performance, skills, And accomplishment ,我不看学校也不看GPA。工作经验对我来说最重要。你申请工作resume写的时候一定要有一个section把自己的skill都写出来。方便keyword search.
5. 有recruiter帮我找公司,问我salary history。怎么回答?
答:如果是加州,很简单,加州法律不允许雇主问新人这个问题。你可以不必回答。如果别的州你可以搜索下。如果你所在的地方问这种问题是合法的,依然不愿意分享,你可以回答recruiter: my salary history isn’t relevant to the jobs I’m applying. 正规的公司不会因此给你穿小鞋。如果recruiter从此再也不搭理你,那本来也不是很好的人。
6. 是否大厂刻意给女职员低工资。
答:这个要分开因果关系。如果都是一样的qualification,all things equal, 男女无所谓,同一份工作同一次interview下来,所有的人都是一个offer,没有男女之分。我在公司里有access看各种薪水和performance细节,并没有access看男女性别。
在我眼里,很多原因causing the pay gap. 这里不是讨论的地方。Google一下就好了。
先写到这里。回去工作。如果还有别的问题不好意思工作上问老板和HR,我可以尝试回答。时间有限,问的最多的问题我会今晚回答。但请勿问我这个那个package$$是否OK。我无法对package做评论。每一个package都是针对工作经验,skill set,工作性质,级别,所在城市,所在公司,executive vs non exec,cash vs stock, 还有很重要的—-performance——有关系。
问问题的时候请勿mention公司名字。大概说下地点和公司size就Ok。

 

🔥 最新回帖

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nicole230
141 楼
现在好难得能在华人上看到干货帖了,LZ赞啊
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daisywithmayday
140 楼
mark!
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xiaomaixian
139 楼
谢谢lz分享
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donotknowhow
138 楼
critical talent, key contributor ,high performer 能不能分别讲一讲, 哪种有前途呀? 如何进入这几种。
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ILuvSunshine
137 楼
我自己工作上都挺满意的了,就准备随时退休了。年轻时候肯定会非常需要有人这样指点一下的。给楼主点个大大的赞👍

 

🛋️ 沙发板凳

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Confuse
给楼主👍。感谢热心分享。
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spspring
拿到一个新offer时,怎样有效negotiate?用什么理由?
夏桑菊
谢谢楼主分享,给你点个大大的赞!👍 虽然我没有动力跳槽,主要是太懒,但是你的分享大大地满足了我的好奇心🤪
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Arum
同想知道拿到offer怎么negotiate
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yulingxi
今天比较闲,把我常见问题写出来积攒人品。(我说的仅限于大科技公司。如果是start up和小公司或者外国的条条框框不如大公司那么established,不方便做评论,也不评论法律纠纷)。
1. 如果有了外面offer,现任老板给你counter offer,留下来会不会日后受惩罚。
答:一般不会。如果你的大老板escalate 到HR要求一个 counteroffer,我会问why ,比如:critical talent, key contributor ,high performer. 貌似类似但本质完全不一样。比如critical talent不一定是high performer , key contributor不一定是critical talent,针对每个situation来衡量。所以如果决定了我们counter offer,是希望你能留下来。不是为了报复你让你留下来在炒鱿鱼。没有那么多drama。
2. 为什么我的新公司offer高于原来工资的30%, 但现任老板不给match。
答:如果新的职位是不同的title,城市,公司不对等就不match。举例:很多人跳槽是新公司给了promo。拿manager或者director的公司和头衔,跟原来的比薪水,是苹果vs橘子。这种情况下我不会match。但我会问大老板是否support promo。如果回答是yes,那么可以公平的对比做counteroffer。为什么城市很关键?如果你打算从Buffalo搬到Manhattan,你现在的工资是按照buffalo水平算的,到了Manhattan有不同的算法。也是苹果vs橘子。再有就是公司不对等。你从大厂搬到start up,给你“一百万的股票”。lifecycle仅仅series B VS大厂的mature stage。我不会给match。而且这种职员追求的risk vs reward 不是大厂能offer的。也许你永远也等不到IPO。vs大厂200k的股票是手中攥的鸟。没有可比性。
3. 我觉得我做的很多事情跟高一级的同事一样。我怎么开口要promo。
答:很多大科技不再是一年一次才review职员。你如果觉得自己是high performer,可以提供documentation,记录自己的achievement,对比一下高一级的job expectation,要求老板做一个Out of cycle review and promo. 切记前提是,你有data来backup你的accomplishment, demonstrate 你已经在做更上一级level的事情了。那如何证实自己的能力在next level呢?最简单就是找几个类似的公司内部req,比你高一级,看看job description是否和你已经现在做的吻合。老板和HR忌讳的就是:我在这个组N年了,所以我deserve一个promo。大厂不是大锅饭,没有entitlement,最好拿accomplishment来说事,铁证如山。
4. 藤校和州大毕业的CS,藤校会挣的更多吗?答:在我有限的经验里(仅限于F50硅谷tech),not really. (fine print: 华尔街投行药厂或者医生律师我就不知到)。对于software professional 而言,一旦离开了学校哪怕仅仅一年,我唯一看的就是你最近的performance, skills, And accomplishment ,我不看学校也不看GPA。工作经验对我来说最重要。你申请工作resume写的时候一定要有一个section把自己的skill都写出来。方便keyword search.
5. 有recruiter帮我找公司,问我salary history。怎么回答?
答:如果是加州,很简单,加州法律不允许雇主问新人这个问题。你可以不必回答。如果别的州你可以搜索下。如果你所在的地方问这种问题是合法的,依然不愿意分享,你可以回答recruiter: my salary history isn’t relevant to the jobs I’m applying. 正规的公司不会因此给你穿小鞋。如果recruiter从此再也不搭理你,那本来也不是很好的人。
6. 是否大厂刻意给女职员低工资。
答:这个要分开因果关系。如果都是一样的qualification,all things equal, 男女无所谓,同一份工作同一次interview下来,所有的人都是一个offer,没有男女之分。我在公司里有access看各种薪水和performance细节,并没有access看男女性别。
在我眼里,很多原因causing the pay gap. 这里不是讨论的地方。Google一下就好了。
先写到这里。回去工作。如果还有别的问题不好意思工作上问老板和HR,我可以尝试回答。时间有限,问的最多的问题我会今晚回答。但请勿问我这个那个package$$是否OK。我无法对package做评论。每一个package都是针对工作经验,skill set,工作性质,级别,所在城市,所在公司,executive vs non exec,cash vs stock, 还有很重要的—-performance——有关系。
问问题的时候请勿mention公司名字。大概说下地点和公司size就Ok。
provencebebe 发表于 2022-04-04 19:35

非常有用,谢谢。
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Pipsqueak
LZ太棒了,多谢分享!我所在的公司也是Global company,但是公司并没有明确的升职标准。每个Job Band有些behavior 上的要求,但我个人感觉这个容易变得很主观。每年Review也不错(不是outstanding,因为老板说了每个人都有需要改进的地方,所以不给),高一级的也经常给比较正面的回馈。在这样的公司里怎么要求涨薪和升职啊?
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ChiHuaH
看到第四个问题,版上这两天都是哭诉孩子没能上藤校牛校CS专业的,是不是心里会好受点儿?
汤团圆圆
这个帖子好
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Geofan
看到第四个问题,版上这两天都是哭诉孩子没能上藤校牛校CS专业的,是不是心里会好受点儿?
ChiHuaH 发表于 2022-04-04 20:29

不能这么说啊,加州那几个藤校的Cs进狗家不要太容易。别的好州立没那么容易啊
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magnolia_213
不能这么说啊,加州那几个藤校的Cs进狗家不要太容易。别的好州立没那么容易啊
Geofan 发表于 2022-04-04 20:34

还真不见得 fresh grads可能学校名气大有帮助拿到面试 但是也就仅此而已 给的薪水跟面试表现挂钩跟学校已经没关系了 如果是professional hire的话 学校牌子和gpa更是不想干 大公司有做过研究 名校出生跟工作后续表现没有直接关系
E
Elisha11
赞热心分享,谢谢
i
ilgh
谢谢楼主分享
a
aliciaa
感谢热心分享。
l
luckhap
的规范但是规范的是个
w
wtorchid
大赞楼主干货分享👍,很有用,谢谢
k
kitty2
干货呀, 大赏
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doser
有人说拿到书面offer之后再讲价比较容易,是这样吗?
t
trymeagain
GOOD!
d
diaoshan
没这么多虚头八脑的,其实就两点 1、跳槽几乎永远比counter offer好,真喜欢原公司,就跳出去两年再回来申请,原公司基本都乐意给level+1以上的offer。 2、要拿到好Offer,基本都需要另外一个FAANG级别的Offer来compete。现在大厂很多都喜欢起手lowball,有没有competeing,最终差距可以到50%这样。
至于能不能拿到Offer,关键还是看你自己有没有核心竞争力。 搞清楚行业需求和自己的skillset,写出简明扼要且到位的resume/linkedin,决定了有没有recruiter/hm找你。 拿到了面试机会,技术能力和面试谈吐过关,现在的行情下拿到Offer其实很简单,大厂都在抢着找人。
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handan11
哇!感谢楼主分享 歪楼赞楼主,能打进HR这种要害部门 HR乌泱泱的白牛,事儿妈特别多,楼主怎么打进去的还站稳了啊?
a
abunny
感谢楼主分享, 赞赞赞
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PinkSwan
手里没有competing offer还可以negotiate吗?用什么理由比较好?
p
provencebebe
先回答offer negotiation问题,这是一个很长的回答,因为要看你是new grad vs experienced, supply demand, 个人具体情况,公司是否急需你的talent,还有你是否能walk away。
new grad. 我们有固定的range 给大学生多少base, cash bonus和股票。根据job所在的城市而定的。campus recruitment 新招的一般都是很少有工作经验的。所以new grad 没有太大的negotiation余地。 但还是可以negotiate。 举例:(不要刻意读我举例的数据数据,仅仅一个例子而已)你可以justify你比其余新毕业的同学工作经验更多(你2年full timevs别人暑假intern), 再有就是你手里有competing offer也可以跟recruiter说。如果supply高于demand我就pass,如果supply稀少,公司着急招人,skill也是罕见, 我会match 别人的offer。但base不容易变动太大,更多的是多给variable compensation ( stock and bonus )。
experienced hires: Negotiation 比new Grad 容易点。你已经有宝贵的经验,公司明显需要你的skill。 但negotiate也是技术活。不要只说,你给我加xxx$块钱,否则我就拜拜了。这种话对我来说,说了跟没说一样。你可以多focus你的经验,你的special skills,提前写个稿子,清理一下思路。总之,focus在你的value proposition和capabilities. 因为你货比三家,我们公司也会货比三家。建议以新公司为重心从他们角度来说:what can you bring to the table
如果你的recruiter跟你说就这个价,不能改. 那你可以礼貌的让ta先问HM。不要让recruiter直接拒。recruiters don’t set the compensation structure. 他们也不是薪水的final decision maker.
值得提醒大家:如果你舍不得离开现在的公司因为怕丢了retention 股票或者unvested RSU。这也可以negotiate。某厂很著名的是10/10/40/40% vesting 4年而不是25/25/25/25%, 或者 33/33/34 三年vest。造成很多talent陷入困境。不开心了又舍不得离开。如果你的情况是:supply 低于demand,你的skill和经验很难得,新公司急迫需要你。doesn’t hurt to ask. worst case就是公司不给你的unvested买单。但你不问,人家也不会主动给你买单。这种买单在高level比低level常见一点。如果不能完全买单,那问下至少meet half way看看。
vacation time也可以negotiate。有些高科技公司是unlimited有些不是unlimited。我只是针对后者而言。这个并不常见但是again, doesn’t hurt to ask. 尤其你要的别的东西都被拒了。
每一个 level的Bonus structure and base pay 一般都会有range。你可以问HM,你的同一个level里base Pay range是什么。where does my base salary land in that range. 如果你看到自己是low end,而你是这个level里资深的有了好几年经验。那这个是对你最有利的negotiation leverage. 这是比较常见的。


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provencebebe
有人说拿到书面offer之后再讲价比较容易,是这样吗?
doser 发表于 2022-04-04 21:20

是的。需要书面offer。如果你拿不到真正的letter在你手里,光口头跟你说没用。你也无法compare细节:base, annual bonus, hiring bonus ( if any), RSU. Vesting schedule, etc。
如果已经有了written offer, 甚至multiple offer , 最好也要问福利比一比total rewards。 benefits是total rewards里面很重要component。life insurance多少,医保多少选择,401k match/vest, 这些都很重要。也要看个人情况。所以不能单单看cash。
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yyja
楼主太赞了!多谢分享!
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provencebebe
手里没有competing offer还可以negotiate吗?用什么理由比较好?
PinkSwan 发表于 2022-04-04 22:24

完全可以。请看上一层的回答。
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provencebebe
哇!感谢楼主分享 歪楼赞楼主,能打进HR这种要害部门 HR乌泱泱的白牛,事儿妈特别多,楼主怎么打进去的还站稳了啊?
handan11 发表于 2022-04-04 21:39

我很喜欢这个行业,以前对HR有很多偏见,现在明白了来龙去脉才能effectively use all the resources to your advantage. 希望能分享给同胞们些捷径。
h
handan11
我很喜欢这个行业,以前对HR有很多偏见,现在明白了来龙去脉才能effectively use all the resources to your advantage. 希望能分享给同胞们些捷径。
provencebebe 发表于 2022-04-04 22:42

HR这个职位,无关人品 合法裁人杀人的工作性质,决定了HR与工人为敌的立场 只能希望HR里多些华人,裁员的时候,对同胞枪口抬高一寸
A
Appreciate2013
感谢分享!
楼主mm有遇到过招人体验好的candidates吗?这些candidates和其他人有何不同?e.g. 有礼貌,有理有据?
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liangping1984
非常感谢mm的分享。太积人品了
我想问两个问题,
1)一般情况下HR给了offer,我如果想要counter with higher base, 我应该和HR沟通还是和Hiring Manager 沟通。还是发邮件counter的时候两边都发,或者约时间大家一起讨论? 2)如果在offer letter 里有两到三个地方都想要讨论, 比如说base and vacation, 是一次性都提出来么?还是一个一个讨论?
谢谢
A
Amigo
mark


D
Dorothy.Wang
Mark~~~~~
P
PinkSwan
完全可以。请看上一层的回答。
provencebebe 发表于 2022-04-04 22:38

谢谢!
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provencebebe
感谢分享!
楼主mm有遇到过招人体验好的candidates吗?这些candidates和其他人有何不同?e.g. 有礼貌,有理有据?
Appreciate2013 发表于 2022-04-04 22:54

我喜欢的是做过homework的candidate。如果是new grad,resume大同小异。一个人对我公司感不感兴趣(还是就是想撒渔网”横扫”几大厂),几句话就能问出来。
再有就是interpersonal /comms skills很强的. 建议interview新手多对镜子练习。虽然有了草稿,有时候自己说出来自己听了,跟纸上写的不一个意思了。或者找朋友帮你拿手机录下来(现在很多是zoom,你也要习惯盯着镜头说,减少小动作,减少filler words,慢一点说话)。
第三喜欢的就是独特风格,不是千篇一律的回答。人人都会Google搜索interview questions and potential answers. 我见到的标准回答不要太多 (这也是类似大学AO能看破哪些学生的essay是顾问coach过的哪些是非常authentic)。我听到最多的就是:“我最大的weakness就是being a perfectionist “….
最后顺带说一下,有些人说当码工不需要说话。我觉得这个在某一个level OK,但不完全正确。如果想让老板知道你干了什么,如果想justify为什么你deserve更多工资和promo,如果成功的给senior阶级介绍你的新产品,这些都是需要大大方方流畅的讲话的。说白了就是sales,你进公司要sell自己的能力,到了公司里要sell你的idea和成果。语言很重要的。
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provencebebe
非常感谢mm的分享。太积人品了
我想问两个问题,
1)一般情况下HR给了offer,我如果想要counter with higher base, 我应该和HR沟通还是和Hiring Manager 沟通。还是发邮件counter的时候两边都发,或者约时间大家一起讨论? 2)如果在offer letter 里有两到三个地方都想要讨论, 比如说base and vacation, 是一次性都提出来么?还是一个一个讨论?
谢谢
liangping1984 发表于 2022-04-04 22:56

如果是college recruit过来的,一般是跟H R沟通,因为HM不一定那时候定下来了。
如果你是experienced hire, 如果是大厂,不要跳过manager去直接找HR。因为manager是你的advocate。而且大公司里HR职称很多,recruit你的HR是TA组,给你发offer的或许是另一个HR远在一个call center, 而决定是否给你多加钱的或许还有第三方H R。如果小公司,就是一个HR。所以如果是大公司最好HR的roles and responsibilities 先问清楚了。 也是为什么你最好keep HM in the loop. 你要是问错人了,问了一个processing center 专门发letter的HR,他们没有authority 来决定,会直接跟你说No。
A
Appreciate2013
我喜欢的是做过homework的candidate。如果是new grad,resume大同小异。一个人对我公司感不感兴趣(还是就是想撒渔网”横扫”几大厂),几句话就能问出来。
再有就是interpersonal /comms skills很强的. 建议interview新手多对镜子练习。虽然有了草稿,有时候自己说出来自己听了,跟纸上写的不一个意思了。或者找朋友帮你拿手机录下来(现在很多是zoom,你也要习惯盯着镜头说,减少小动作,减少filler words,慢一点说话)。
第三喜欢的就是不是千篇一律的回答。人人都会Google搜索interview questions and potential answers. 我见到的标准回答不要太多 (这也是类似大学AO能看破哪些学生的essay是顾问coach过的哪些是非常authentic)。我听到最多的就是:“我最大的weakness就是being a perfectionist “….
最后顺带说一下,有些人说当码工不需要说话。我觉得这个在某一个level OK,但不完全正确。如果想让老板知道你干了什么,如果想justify为什么你deserve更多工资和promo,如果成功的给senior阶级介绍你的新产品,这些都是需要大大方方流畅的讲话的。说白了就是sales,你进公司要sell自己的能力,到了公司里要sell你的idea和成果。语言很重要的。

provencebebe 发表于 2022-04-04 23:38

谢谢你的perspectives!
有做功课看来真的能让公司觉得你的认真的
关于weakness这个问题,这个回答怎么样?举一个之前老板给了feedback的例子,讲自己怎么提高这个需要改进的方面,最后得到了老板怎样的肯定,重点是表现出我虚心take feedback而且会put in the effort to improve
mm有更好的回答方式吗?
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lz221476
Mark一下
H
HerbalTea
今天比较闲,把我常见问题写出来积攒人品和魅力。也同时希望帮助职场抗战的同胞们(我说的仅限于大科技公司。如果是start up和小公司或者外国的条条框框不如大公司那么established,不方便做评论,也不评论法律纠纷)。
1. 如果有了外面offer,现任老板给你counter offer,留下来会不会日后受惩罚。
答:一般不会。如果你的大老板escalate 到HR要求一个 counteroffer,我会问why ,比如:critical talent, key contributor ,high performer. 貌似类似但本质完全不一样。比如critical talent不一定是high performer , key contributor不一定是critical talent,针对每个situation来衡量。所以如果决定了我们counter offer,是希望你能留下来。不是为了报复你让你留下来在炒鱿鱼。没有那么多drama。
2. 为什么我的新公司offer高于原来工资的30%, 但现任老板不给match。
答:如果新的职位是不同的title,城市,公司不对等就不match。举例:很多人跳槽是新公司给了promo。拿manager或者director的公司和头衔,跟原来的比薪水,是苹果vs橘子。这种情况下我不会match。但我会问大老板是否support promo。如果回答是yes,那么可以公平的对比做counteroffer。为什么城市很关键?如果你打算从Buffalo搬到Manhattan,你现在的工资是按照buffalo水平算的,到了Manhattan有不同的算法。也是苹果vs橘子。再有就是公司不对等。你从大厂搬到start up,给你“一百万的股票”。lifecycle仅仅series B VS大厂的mature stage。我不会给match。而且这种职员追求的risk vs reward 不是大厂能offer的。也许你永远也等不到IPO。vs大厂200k的股票是手中攥的鸟。没有可比性。
3. 我觉得我做的很多事情跟高一级的同事一样。我怎么开口要promo。
答:很多大科技不再是一年一次才review职员。你如果觉得自己是high performer,可以提供documentation,记录自己的achievement,对比一下高一级的job expectation,要求老板做一个Out of cycle review and promo. 切记前提是,你有data来backup你的accomplishment, demonstrate 你已经在做更上一级level的事情了。那如何证实自己的能力在next level呢?最简单就是找几个类似的公司内部req,比你高一级,看看job description是否和你已经现在做的吻合。老板和HR忌讳的就是:我在这个组N年了,所以我deserve一个promo。大厂不是大锅饭,没有entitlement,最好拿accomplishment来说事,铁证如山。
4. 藤校和州大毕业的CS,藤校会挣的更多吗?答:在我有限的经验里(仅限于F50硅谷tech),not really. (fine print: 华尔街投行药厂或者医生律师我就不知到)。对于software professional 而言,一旦离开了学校哪怕仅仅一年,我唯一看的就是你最近的performance, skills, And accomplishment ,我不看学校也不看GPA。工作经验对我来说最重要。你申请工作resume写的时候一定要有一个section把自己的skill都写出来。方便keyword search.
5. 有recruiter帮我找公司,问我salary history。怎么回答?
答:如果是加州,很简单,加州法律不允许雇主问新人这个问题。你可以不必回答。如果别的州你可以搜索下。如果你所在的地方问这种问题是合法的,依然不愿意分享,你可以回答recruiter: my salary history isn’t relevant to the jobs I’m applying. 正规的公司不会因此给你穿小鞋。如果recruiter从此再也不搭理你,那本来也不是很好的人。
6. 是否大厂刻意给女职员低工资。
答:这个要分开因果关系。如果都是一样的qualification,all things equal, 男女无所谓,同一份工作同一次interview下来,所有的人都是一个offer,没有男女之分。我在公司里有access看各种薪水和performance细节,并没有access看男女性别。
在我眼里,很多原因causing the pay gap. 这里不是讨论的地方。Google一下就好了。
先写到这里。回去工作。如果还有别的问题不好意思工作上问老板和HR,我可以尝试回答。时间有限,问的最多的问题我会今晚回答。但请勿问我这个那个package$$是否OK。我无法对package做评论。每一个package都是针对工作经验,skill set,工作性质,级别,所在城市,所在公司,executive vs non exec,cash vs stock, 还有很重要的—-performance——有关系。
问问题的时候请勿mention公司名字。大概说下地点和公司size就Ok。
provencebebe 发表于 2022-04-04 19:35

谢谢分享..........
s
socttz
ignore me, 我是来灌水赚贴子数的
p
provencebebe
非常感谢mm的分享。太积人品了
我想问两个问题,
1)一般情况下HR给了offer,我如果想要counter with higher base, 我应该和HR沟通还是和Hiring Manager 沟通。还是发邮件counter的时候两边都发,或者约时间大家一起讨论? 2)如果在offer letter 里有两到三个地方都想要讨论, 比如说base and vacation, 是一次性都提出来么?还是一个一个讨论?
谢谢
liangping1984 发表于 2022-04-04 22:56

回答第二个问题, 一般大公司很structured,vacation很难迁就你。尤其是low-mid level。vacation也不算cash compensation (除非你在加州,辞职时候unused vacation /accrued可以cashout的)。我原来的意思澄清一下,你的priority应该是negotiate cash和stock,如果all else failed, 你可以问问vacation能否多给一点。问能否多多WFH,etc。 如果你把重点和非重点都放在一起都问了,HR也不知道你的priority是在vacation还是base了。focus在你的priority。
c
cupcap
谢谢分享
C
Cumberbitch
楼主说的都对 但实际操作起来没什么用 最有用的就是拿competing offer 说一千道一万,不如手攥multiple offers
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provencebebe
Good question.
weakness其实不是致命的。可以坦诚的面对。举例:如果你觉得自己是introvert码工,那你可以承认你讲话少,但另一个角度看就是tactful,considerate, 能有耐心把事情从头干到尾,注意细节,等等。(小声说内向并不是weakness,很多好的leader其实是内向的。你这一说,人家也没啥可说的了)。人人可以考虑下别人给自己的feedback,如何把一些soft weakness婉转hint成strength。
请勿直接copy哈。否则introvert会很快替代了“perfectionist”这类回答


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amyjia
赞!
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kate1091
Mark
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bluesky2012
四和六只能说不会。等于人家问,你们同工同酬吗?难道还有人会问答不是?而现实生活中,到处都是歧视。加州好多class action关于男女不同酬的,五百强都有份,tech也很多。世界那么美好,还要法律做什么。EEOC严重understaffed,就是太多歧视的案子了。
b
bernard123
MARK MARK
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WaveletLiu
楼主说的都对 但实际操作起来没什么用 最有用的就是拿competing offer 说一千道一万,不如手攥multiple offers
Cumberbitch 发表于 2022-04-05 00:17

Exactly. 特别能打的公司, 两家足够了。
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WaveletLiu
我自己找工作的体验是recruiter是帮着candidate抬offer, 争取candidate接offer, 然后recruiter自己就可以score。 我看楼主和candidate negotiate offer的时候, 有些拽兮兮的, 楼主是不是狗家的?
c
caribou
回复 1楼provencebebe的帖子
Mark. Thanks.
t
thymetime
Mark,谢谢楼主分享
l
lazycat12345
回复 1楼provencebebe的帖子
看完觉得,hr们很厉害。 想多赚点钱还是少干点活多刷题,跳个槽连涨工资带升职,不跟内部hr费口舌的好
w
wcy19491983
谢谢lz的真诚分享
p
provencebebe
四和六只能说不会。等于人家问,你们同工同酬吗?难道还有人会问答不是?而现实生活中,到处都是歧视。加州好多class action关于男女不同酬的,五百强都有份,tech也很多。世界那么美好,还要法律做什么。EEOC严重understaffed,就是太多歧视的案子了。
bluesky2012 发表于 2022-04-05 00:54

自己摆正了,自己遵守法律,写了家规教禁止孩子们犯法,不代表别人家大人孩子不会犯罪。所以才有法律保护弱者。
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bearcat
mark. thanks for sharing!
p
provencebebe
我自己找工作的体验是recruiter是帮着candidate抬offer, 争取candidate接offer, 然后recruiter自己就可以score。 我看楼主和candidate negotiate offer的时候, 有些拽兮兮的, 楼主是不是狗家的?

WaveletLiu 发表于 2022-04-05 01:10

拽兮兮是什么意思,我不明白。
p
provencebebe
我自己找工作的体验是recruiter是帮着candidate抬offer, 争取candidate接offer, 然后recruiter自己就可以score。 我看楼主和candidate negotiate offer的时候, 有些拽兮兮的, 楼主是不是狗家的?

WaveletLiu 发表于 2022-04-05 01:10

请参考之前说的,不说公司名字。
我是alice
mark
p
provencebebe
哦,我现在明白了你说的拽兮兮什么意思。哈!
actually我只是按流程办事。也许你的角度不同。大公司条条框框多,对entry level没有太多更改余地,但有好的reason会考虑。 mid多一点。 如果是exec级别,更多。


r
rosee
Markkkkkkkkk
s
sailingship
今天比较闲,把我常见问题写出来积攒人品和魅力。也同时希望帮助职场抗战的同胞们(我说的仅限于大科技公司。如果是start up和小公司或者外国的条条框框不如大公司那么established,不方便做评论,也不评论法律纠纷)。
1. 如果有了外面offer,现任老板给你counter offer,留下来会不会日后受惩罚。
答:一般不会。如果你的大老板escalate 到HR要求一个 counteroffer,我会问why ,比如:critical talent, key contributor ,high performer. 貌似类似但本质完全不一样。比如critical talent不一定是high performer , key contributor不一定是critical talent,针对每个situation来衡量。所以如果决定了我们counter offer,是希望你能留下来。不是为了报复你让你留下来在炒鱿鱼。没有那么多drama。
2. 为什么我的新公司offer高于原来工资的30%, 但现任老板不给match。
答:如果新的职位是不同的title,城市,公司不对等就不match。举例:很多人跳槽是新公司给了promo。拿manager或者director的公司和头衔,跟原来的比薪水,是苹果vs橘子。这种情况下我不会match。但我会问大老板是否support promo。如果回答是yes,那么可以公平的对比做counteroffer。为什么城市很关键?如果你打算从Buffalo搬到Manhattan,你现在的工资是按照buffalo水平算的,到了Manhattan有不同的算法。也是苹果vs橘子。再有就是公司不对等。你从大厂搬到start up,给你“一百万的股票”。lifecycle仅仅series B VS大厂的mature stage。我不会给match。而且这种职员追求的risk vs reward 不是大厂能offer的。也许你永远也等不到IPO。vs大厂200k的股票是手中攥的鸟。没有可比性。
3. 我觉得我做的很多事情跟高一级的同事一样。我怎么开口要promo。
答:很多大科技不再是一年一次才review职员。你如果觉得自己是high performer,可以提供documentation,记录自己的achievement,对比一下高一级的job expectation,要求老板做一个Out of cycle review and promo. 切记前提是,你有data来backup你的accomplishment, demonstrate 你已经在做更上一级level的事情了。那如何证实自己的能力在next level呢?最简单就是找几个类似的公司内部req,比你高一级,看看job description是否和你已经现在做的吻合。老板和HR忌讳的就是:我在这个组N年了,所以我deserve一个promo。大厂不是大锅饭,没有entitlement,最好拿accomplishment来说事,铁证如山。
4. 藤校和州大毕业的CS,藤校会挣的更多吗?答:在我有限的经验里(仅限于F50硅谷tech),not really. (fine print: 华尔街投行药厂或者医生律师我就不知到)。对于software professional 而言,一旦离开了学校哪怕仅仅一年,我唯一看的就是你最近的performance, skills, And accomplishment ,我不看学校也不看GPA。工作经验对我来说最重要。你申请工作resume写的时候一定要有一个section把自己的skill都写出来。方便keyword search.
5. 有recruiter帮我找公司,问我salary history。怎么回答?
答:如果是加州,很简单,加州法律不允许雇主问新人这个问题。你可以不必回答。如果别的州你可以搜索下。如果你所在的地方问这种问题是合法的,依然不愿意分享,你可以回答recruiter: my salary history isn’t relevant to the jobs I’m applying. 正规的公司不会因此给你穿小鞋。如果recruiter从此再也不搭理你,那本来也不是很好的人。
6. 是否大厂刻意给女职员低工资。
答:这个要分开因果关系。如果都是一样的qualification,all things equal, 男女无所谓,同一份工作同一次interview下来,所有的人都是一个offer,没有男女之分。我在公司里有access看各种薪水和performance细节,并没有access看男女性别。
在我眼里,很多原因causing the pay gap. 这里不是讨论的地方。Google一下就好了。
先写到这里。回去工作。如果还有别的问题不好意思工作上问老板和HR,我可以尝试回答。时间有限,问的最多的问题我会今晚回答。但请勿问我这个那个package$$是否OK。我无法对package做评论。每一个package都是针对工作经验,skill set,工作性质,级别,所在城市,所在公司,executive vs non exec,cash vs stock, 还有很重要的—-performance——有关系。
问问题的时候请勿mention公司名字。大概说下地点和公司size就Ok。
provencebebe 发表于 2022-04-04 19:35

楼主好人,感谢分享
s
sailingship
先回答offer negotiation问题,这是一个很长的回答,因为要看你是new grad vs experienced, supply demand, 个人具体情况,公司是否急需你的talent,还有你是否能walk away。
new grad. 我们有固定的range 给大学生多少base, cash bonus和股票。根据job所在的城市而定的。campus recruitment 新招的一般都是很少有工作经验的。所以new grad 没有太大的negotiation余地。 但还是可以negotiate。 举例:(不要刻意读我举例的数据数据,仅仅一个例子而已)你可以justify你比其余新毕业的同学工作经验更多(你2年full timevs别人暑假intern), 再有就是你手里有competing offer也可以跟recruiter说。如果supply高于demand我就pass,如果supply稀少,公司着急招人,skill也是罕见, 我会match 别人的offer。但base不容易变动太大,更多的是多给variable compensation ( stock and bonus )。
experienced hires: Negotiation 比new Grad 容易点。你已经有宝贵的经验,公司明显需要你的skill。 但negotiate也是技术活。不要只说,你给我加xxx$块钱,否则我就拜拜了。这种话对我来说,说了跟没说一样。你可以多focus你的经验,你的special skills,提前写个稿子,清理一下思路。总之,focus在你的value proposition和capabilities. 因为你货比三家,我们公司也会货比三家。建议以新公司为重心从他们角度来说:what can you bring to the table
如果你的recruiter跟你说就这个价,不能改. 那你可以礼貌的让ta先问HM。不要让recruiter直接拒。recruiters don’t set the compensation structure. 他们也不是薪水的final decision maker.
值得提醒大家:如果你舍不得离开现在的公司因为怕丢了retention 股票或者unvested RSU。这也可以negotiate。某厂很著名的是10/10/40/40% vesting 4年而不是25/25/25/25%, 或者 33/33/34 三年vest。造成很多talent陷入困境。不开心了又舍不得离开。如果你的情况是:supply 低于demand,你的skill和经验很难得,新公司急迫需要你。doesn’t hurt to ask. worst case就是公司不给你的unvested买单。但你不问,人家也不会主动给你买单。这种买单在高level比低level常见一点。如果不能完全买单,那问下至少meet half way看看。
vacation time也可以negotiate。有些高科技公司是unlimited有些不是unlimited。我只是针对后者而言。这个并不常见但是again, doesn’t hurt to ask. 尤其你要的别的东西都被拒了。
每一个 level的Bonus structure and base pay 一般都会有range。你可以问HM,你的同一个level里base Pay range是什么。where does my base salary land in that range. 如果你看到自己是low end,而你是这个level里资深的有了好几年经验。那这个是对你最有利的negotiation leverage. 这是比较常见的。



provencebebe 发表于 2022-04-04 22:29

学到了,感谢分享
s
sailingship
我喜欢的是做过homework的candidate。如果是new grad,resume大同小异。一个人对我公司感不感兴趣(还是就是想撒渔网”横扫”几大厂),几句话就能问出来。
再有就是interpersonal /comms skills很强的. 建议interview新手多对镜子练习。虽然有了草稿,有时候自己说出来自己听了,跟纸上写的不一个意思了。或者找朋友帮你拿手机录下来(现在很多是zoom,你也要习惯盯着镜头说,减少小动作,减少filler words,慢一点说话)。
第三喜欢的就是独特风格,不是千篇一律的回答。人人都会Google搜索interview questions and potential answers. 我见到的标准回答不要太多 (这也是类似大学AO能看破哪些学生的essay是顾问coach过的哪些是非常authentic)。我听到最多的就是:“我最大的weakness就是being a perfectionist “….
最后顺带说一下,有些人说当码工不需要说话。我觉得这个在某一个level OK,但不完全正确。如果想让老板知道你干了什么,如果想justify为什么你deserve更多工资和promo,如果成功的给senior阶级介绍你的新产品,这些都是需要大大方方流畅的讲话的。说白了就是sales,你进公司要sell自己的能力,到了公司里要sell你的idea和成果。语言很重要的。

provencebebe 发表于 2022-04-04 23:38

楼主好人,感谢分享~~~
c
ca563
我管的部门里有HR,这个也说两句。大部分公司的PTO都是硬性规定,有的是全公司一刀切(多数),有的按level来,没有negotiate的余地。新人可以商量的是,原来有已经定好的假期手术之类的,要求入职以后额外歇假,一般想要你的都会给。
谈判跟HM谈的余地大,因为他们会努力帮你着争取。HR一般只是根据市场和公司内部pay structure给建议,不care雇的是张三还是李四。想了想加一句,有些公司只有HR给跟你谈offer,但他们会跟HM沟通,level越高的HM,决定权越大。
f
finishstrong
是的。需要书面offer。如果你拿不到真正的letter在你手里,光口头跟你说没用。你也无法compare细节:base, annual bonus, hiring bonus ( if any), RSU. Vesting schedule, etc。
如果已经有了written offer, 甚至multiple offer , 最好也要问福利比一比total rewards。 benefits是total rewards里面很重要component。life insurance多少,医保多少选择,401k match/vest, 这些都很重要。也要看个人情况。所以不能单单看cash。
provencebebe 发表于 2022-04-04 22:38

这样的话是不是negotiation要花很长时间?我当时烦了想快点结束,就跟我最想去也是第一家给了oral的说了把第一年TC提高多少我就接,不等其它家了。后面果然就这么实现了。我自己还是很满意这个结果的,也更有效率。
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provencebebe
这样的话是不是negotiation要花很长时间?我当时烦了想快点结束,就跟我最想去也是第一家给了oral的说了把第一年TC提高多少我就接,不等其它家了。后面果然就这么实现了。我自己还是很满意这个结果的,也更有效率。
finishstrong 发表于 2022-04-05 08:22

看个人了。有人有时间耗。有人没时间。有人特别想要这份工作,拿了offer就OK。有人怎样也要讨价还价,就算回复是No。
没有统一的方案。仅供参考。
p
provencebebe
我管的部门里有HR,这个也说两句。大部分公司的PTO都是硬性规定,有的是全公司一刀切(多数),有的按level来,没有negotiate的余地。新人可以商量的是,原来有已经定好的假期手术之类的,要求入职以后额外歇假,一般想要你的都会给。
谈判跟HM谈的余地大,因为他们会努力帮你着争取。HR一般只是根据市场和公司内部pay structure给建议,不care雇的是张三还是李四。想了想加一句,有些公司只有HR给跟你谈offer,但他们会跟HM沟通,level越高的HM,决定权越大。
ca563 发表于 2022-04-05 07:02

是的
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guotangma
都是干货。谢谢分享。
g
guogai
谢谢分享!很有意思
d
deerrun2020
谢谢分享~~~
B
Baitubaobei
感谢楼主分享
S
Shuangbao
感谢楼主分享!
G
Grace302
谢谢分享。
r
redfox_zjx
谢谢lz分享! 学习到了从公司一边看的角度。
想问一下从发offer到谈offer这个过程一般有多长? 我最近在面试,有的virtual onsite比较早,有的还没有开始第一轮,如果有offer发下来,可以一般谈多久?还是说建议现在推迟一下onsite的时间,尽量所有公司一起面试。
R
Romans1.20
收藏了 谢谢分享HR和薪资信息
a
angelyuner
感谢,留个记号
z
zyqella
这个贴很攒,多谢分享,马克一下
斗2013斗
Mark!!!!
j
jllovescwp
先回答offer negotiation问题,这是一个很长的回答,因为要看你是new grad vs experienced, supply demand, 个人具体情况,公司是否急需你的talent,还有你是否能walk away。
new grad. 我们有固定的range 给大学生多少base, cash bonus和股票。根据job所在的城市而定的。campus recruitment 新招的一般都是很少有工作经验的。所以new grad 没有太大的negotiation余地。 但还是可以negotiate。 举例:(不要刻意读我举例的数据数据,仅仅一个例子而已)你可以justify你比其余新毕业的同学工作经验更多(你2年full timevs别人暑假intern), 再有就是你手里有competing offer也可以跟recruiter说。如果supply高于demand我就pass,如果supply稀少,公司着急招人,skill也是罕见, 我会match 别人的offer。但base不容易变动太大,更多的是多给variable compensation ( stock and bonus )。
experienced hires: Negotiation 比new Grad 容易点。你已经有宝贵的经验,公司明显需要你的skill。 但negotiate也是技术活。不要只说,你给我加xxx$块钱,否则我就拜拜了。这种话对我来说,说了跟没说一样。你可以多focus你的经验,你的special skills,提前写个稿子,清理一下思路。总之,focus在你的value proposition和capabilities. 因为你货比三家,我们公司也会货比三家。建议以新公司为重心从他们角度来说:what can you bring to the table
如果你的recruiter跟你说就这个价,不能改. 那你可以礼貌的让ta先问HM。不要让recruiter直接拒。recruiters don’t set the compensation structure. 他们也不是薪水的final decision maker.
值得提醒大家:如果你舍不得离开现在的公司因为怕丢了retention 股票或者unvested RSU。这也可以negotiate。某厂很著名的是10/10/40/40% vesting 4年而不是25/25/25/25%, 或者 33/33/34 三年vest。造成很多talent陷入困境。不开心了又舍不得离开。如果你的情况是:supply 低于demand,你的skill和经验很难得,新公司急迫需要你。doesn’t hurt to ask. worst case就是公司不给你的unvested买单。但你不问,人家也不会主动给你买单。这种买单在高level比低level常见一点。如果不能完全买单,那问下至少meet half way看看。
vacation time也可以negotiate。有些高科技公司是unlimited有些不是unlimited。我只是针对后者而言。这个并不常见但是again, doesn’t hurt to ask. 尤其你要的别的东西都被拒了。
每一个 level的Bonus structure and base pay 一般都会有range。你可以问HM,你的同一个level里base Pay range是什么。where does my base salary land in that range. 如果你看到自己是low end,而你是这个level里资深的有了好几年经验。那这个是对你最有利的negotiation leverage. 这是比较常见的。



provencebebe 发表于 2022-04-04 22:29

感谢楼主分享~!笔记笔记~~
s
subtle
谢谢分享 学习了!
v
violetleaf
mark........................
C
Cumberbitch
我管的部门里有HR,这个也说两句。大部分公司的PTO都是硬性规定,有的是全公司一刀切(多数),有的按level来,没有negotiate的余地。新人可以商量的是,原来有已经定好的假期手术之类的,要求入职以后额外歇假,一般想要你的都会给。
谈判跟HM谈的余地大,因为他们会努力帮你着争取。HR一般只是根据市场和公司内部pay structure给建议,不care雇的是张三还是李四。想了想加一句,有些公司只有HR给跟你谈offer,但他们会跟HM沟通,level越高的HM,决定权越大。
ca563 发表于 2022-04-05 07:02

想谈个假期还得手术 那宁肯不休也别手术的好
需要这么strong的理由才能谈 其实就是一般情况都不会给你额外假期的意思
t
ted.hanks
我管的部门里有HR,这个也说两句。大部分公司的PTO都是硬性规定,有的是全公司一刀切(多数),有的按level来,没有negotiate的余地。新人可以商量的是,原来有已经定好的假期手术之类的,要求入职以后额外歇假,一般想要你的都会给。
谈判跟HM谈的余地大,因为他们会努力帮你着争取。HR一般只是根据市场和公司内部pay structure给建议,不care雇的是张三还是李四。想了想加一句,有些公司只有HR给跟你谈offer,但他们会跟HM沟通,level越高的HM,决定权越大。
ca563 发表于 2022-04-05 07:02

可以谈。
不行的话,只能推迟开始的时间了。
m
minihunter97
好帖!
c
ca563
想谈个假期还得手术 那宁肯不休也别手术的好
需要这么strong的理由才能谈 其实就是一般情况都不会给你额外假期的意思

Cumberbitch 发表于 2022-04-05 15:00

我说的是假期(或者)手术,哪里提到需要用手术的理由来休假?没必要编瞎话,戳穿了,会被fire的。
s
sugarbabylove
mark
c
ca563
可以谈。
不行的话,只能推迟开始的时间了。
ted.hanks 发表于 2022-04-05 15:10

如果是心仪的工作,尽量还是早点开始,因为入职以后,才算尘埃落定,落袋为安。谈不下来带薪假的话,还可以试试谈无薪假。
C
Cumberbitch
我说的是假期(或者)手术,哪里提到需要用手术的理由来休假?编这样的瞎话不是蠢吗?
ca563 发表于 2022-04-05 15:22

手术也是假期啊,病假而已
有必要单独说手术吗

c
ca563
手术也是假期啊,病假而已
有必要单独说手术吗


Cumberbitch 发表于 2022-04-05 15:28

我举的旅游或者手术这种例子,是指预计要休比较长的假期,比如一个月以上。要是只有三五天这种短病假,根本不值得单独拿出来谈。
A
Arum
还有一个问题,雇主Reference一般是打电话还是email要呀
C
CitiIdiot
多谢!
S
Susanxian
MARK, Interview
z
zojirushi
楼主是公司的hiring manager 还是公司的HR 呀 看起来是HM,可是群里有人说楼主是HR
c
ca563
还有一个问题,雇主Reference一般是打电话还是email要呀
Arum 发表于 2022-04-05 16:00

通常是HM提前约好时间打电话给reference。
s
seattlesun
楼主是公司的hiring manager 还是公司的HR 呀 看起来是HM,可是群里有人说楼主是HR
zojirushi 发表于 2022-04-05 17:32

有区别吗?
e
elaine_328
赞楼主
S
ShaDYL
楼主好人!