你这逻辑能力，就是因为根本不能跟美国现在的情况比比才不能放开啊。美国最弱的老人在前几轮都死的差不多了，第二疫苗的效果好于灭活的，第三即便没打疫苗的年轻人自己也通过感染获得了免疫力。因为这三条，美国才放开的。现在中国能参考的最接近各种情况的是香港，但是即便北上广深的医疗条件都还不一定比得过香港。你可以看看香港的死亡率远高于美国英国。中国二三线城市还有农村的医疗条件有多差大概很多人根本不清楚了。 patx2449 发表于 2022-04-04 01:53
这轮闹剧下来，上海人的想法确实是感受到了很大的变化，私下能聊天的群里面以前的动态清零派基本上都不见了 doubt 发表于 2022-04-03 22:16
FastStats - Deaths and Mortality (cdc.gov) 看这个，2020美国全国死了3,383,729 人，而2019是2,854,838人，2018是2,839,205人，可见2020美国比往年多死了近50万人，应该多少都是跟covid大流行相关引起的，直接死于covid的，或者相关影响导致的都算进去了，可以算作covid对整个社会经济影响和直接医疗问题的溢出死亡人数吧。 我觉得看这个溢出的死亡人数还是挺能说明问题的。大多时候死的不是身边人很多人就没有什么感觉了。 王菲菲 发表于 2022-04-04 02:10
在疫情前，我比你崇拜欧美科学与医学。 欧美不隔离，中国只有一国隔离，永远不可能在全世界范围内消灭病毒，中国成为免疫孤岛，这也是在一开始就看到的。在有效药物，有效疫苗普及前，在医疗不够的中国放开100%会导致人道主义灾难。 mindstorm 发表于 2022-04-03 22:39
问题是两年多了，对民众的宣传和防疫的措施就没有一点进步吗？一点为开放做的准备都没有的感觉。指望当时候开放的时候一声令下就感恩戴德，不怕现在的舆论反噬？如果如你所说国外都是经历了N轮才开放才不怕感染，那国内始终坚持清零又如何能过渡到开放带来的病毒冲击？本来上海可以算个试验田，但显然现在还是坚持清零的防疫既得利益者占了上风。希望年底20大开了之后风向会变吧 asurafairy 发表于 2022-04-04 02:31
covid和covid还不一样。现在的O传染性更强但是致死率很低。加上疫苗普及、治疗手段充分包括有效的口服药都有了，那alpha变种说美国死人多没有意义。就事论事，要讨论的是Oteabucket 发表于 2022-04-04 02:55
上海一个多月几万例了，也没报导一例新冠死亡，这零死亡率也不能再低了吧。中国早就宣称有特效药莲花清瘟和有效灭活疫苗了，这么不惜一切为了几例阳性封楼封区到底为啥？要说爱惜生命，却关掉部分医院置别的高风险病人的安危不顾。 Rutang48 发表于 2022-04-04 01:51
是这样，我上海的朋友都不支持清零，上海以外的朋友都支持上海清零 mys15tic 发表于 2022-04-03 22:40
背景：去年圣诞节坐飞机去佛罗里达旅游，回来之后确诊了covid，和大多数轻症病例一样，除了失去嗅觉之外，其他症状和感冒差不多，一周后也自愈了，这件事当时没有和父母说。 这两天上海封城后的新闻沸沸扬扬，和父母视频的时候聊到这些，我当然是不支持国内的政策，所以分享了自己得过covid之后的体会，也想告诉他们没有想象中那么严重。 第二天，我爸在我们三人的家庭群里发了一段这样的话： 【一、在美国，明知已经死了几十万人，还偏向虎山行，何故？ 二、这种新型的病毒，是人类尚未认知和把控的，患病后会不会给育龄青年带来什么后遗症，尚不可知…… 三、中美两国体制不同、国情更不同，但在抗疫的过程中，美国已经死了将近上百万人，而中国只死亡了几千人，试问：个人的自由重要，还是生命重要？不是为了崇高的目的和理想而牺牲生命的自由，值得提倡吗？】 我一时也不知道如何回应，一方面是两代人观念上的冲突（可以理解），另一方面我觉得有点伤感，平时他们总说我和他们聊天少，不喜欢经常分享我的生活，但是当我想分享之后，我得到的也是这种“教育式”的反馈，所以会让我以后更不愿意与他们分享我的生活了。。。 巨小蟹 发表于 2022-04-03 21:30
大爆发的话，医院都是病人，癌症和透析病人一样没有资源，而且感染了首先挂掉。纽约peak的时候尸体堆在冷冻车里，打911根本派不出救护车都是真实存在的，过了几年大家都忘记了吧。美国现在能放开，是死了一批最弱的老人，加上疫苗有效，多轮感染后大多数人获得了免疫力。 中国根本没有大范围流行过，灭活疫苗老人接种率和效果都不理想，再加上人口密度和医疗条件，根本抗不下来大爆发。特效药普及之前根本不可能放开的。 patx2449 发表于 2022-04-03 23:28
上海什么医疗条件，一般小县城能比吗？ 上海的老人可以用ICU，县城农村的老人基本上到了ICU这步就等死了。 annyan 发表于 2022-04-03 22:04
如果中国像美国当年死那么多人 早被各种势力骂亡国了 ajassmine 发表于 2022-04-04 07:32
不仅外部的，如果中国死的人多了内部老百姓就不干了。中国警察可不敢像美国警察那样。美国死这么多老人老百姓默默接受现实，跟中国国情太不一样了。美国默认政府没责任个人管不了别人只能自求多福，中国默认政府有责任出了问题会闹的。 Inferno 发表于 2022-04-04 08:23
This is the break down of 2020 death causes. 35万 deaths from covid 圆纸盒子 发表于 2022-04-04 09:14
多国首脑都得过，英女王高龄也得过。绝大多数人已经亲身证明现在这病毒的确不值得全面清零，现在各种支持清零的逻辑完全是胡搅蛮缠。以前对所以永远都对？病毒真变厉害了改政策就是，什么决定都要保证过去，现在、将来都伟光正不是钻牛角尖是什么？ amberbrown 发表于 2022-04-04 08:23
前面很多层分析过了，除了国情不同，也有很大政治因素，中国官员向上负责，都怕担责任，清零是政治上最安全的选择。这次上海共存派本来有机会搏一搏，估计李强怕影响二十大进政治局，最终还是从了清零派了。 patx2449 发表于 2022-04-04 09:52
香港是o，几个月死了千分之一人口 jakon 发表于 2022-04-04 09:54
上海可以共存，传到全国各地，别的地方并没有上海的条件啊。还是说上海人愿意和别的省物理分割？ jakon 发表于 2022-04-04 10:02
所以是李强们不敢作为嘛，要共存要各种预案，怎么控制好不外泄到别的省，怎么全国一步一步放开。中国这种政治制度下，不从顶层来设计是无法从下向上倒逼的，尤其现在国内这个一尊的氛围。所以结合国情看，最安全的方法就是清零了。 patx2449 发表于 2022-04-04 10:12
我认识的在上海的都想共存，都讨厌清零政策，都觉得现在就是一流感强度的病毒。但是上海人不能自己投票决定自己城市的防疫措施，因为这种想法在全中国不占多数。Yadkin 发表于 2022-04-03 22:03
你爸跟你立场不一样很正常，有什么好想不通的，你年轻，得了covid不会有啥事，你爸老年人肯定还是害怕的啊。mythicgirl 发表于 2022-04-04 09:39
楼主老爸是站在人类发展的高度，结合中国人民伟大抗疫牺牲的立场上来看问题，没有儿女情长。 楼主就任命吧。 bud 发表于 2022-04-03 22:32
把封城一下看看, 只准进, 不准出看看, 另外把任何医疗援助断掉看看.别到时候上海撑不住了, 就去掠夺下面那些本来医疗条件就差的小城市. 武汉的医疗比上海差点也差不到一个数量级,看看武汉当时的情况. 对比下人数看看, 别到时候上海医疗挤兑的时候哭天喊地.现在这个变种杀伤力可能比原始的好点,但是传染力上去了, 总感染人数一上去的话, 难说最后的后果哪个轻. 再说上海不控制住, 很快全国就辐射出去了. 当然, 上海可以做得更好, 有序的控制. 在控制的同时, 把民生问题解决掉, covid是病, 其他病人也是病, 也需要治疗. 两年了, 不知道为什么还没有建立起一套有效的控制流程,同时解决民生问题. ismajia 发表于 2022-04-04 10:18
Lz爸说的也没错。中美国情不用，lz和lz爸爸年纪不同。年纪大的人的病毒风险更高，顾虑多。你看美国老年人死了多少？ yanle 发表于 2022-04-03 22:21
老看到有人说美国死的100万是因为统计方法不一样。是die with covid。什么车祸死亡也算在新冠里。其实新冠不厉害。 这种车祸死亡算新冠的例子有多少？占多少比例？ 如果按照die due to covid的算法，死亡到底是多少？95万？80万？50万？还是就几万？几千？ 有数据分析吗？ mylittle9 发表于 2022-04-04 01:48
根本不存在控制好不传到别的省的可能性。上海又不是自给自足的孤岛，切断了人道灾难只会更多。 jakon 发表于 2022-04-04 10:15
有 我记得看到过 cdc还是fda的忘了 94%被计算在死于covid的人有两种以上基础病 mingrimingyue 发表于 2022-04-04 10:30
老人家说的没错啊！ 12点说明真的关心你，担忧你啊？！ 3国情真的不同，无论是医生、病床、ICU资源等方面在人均情况下差距太大了，出现失控的情况，可能会出现大量体弱年老的病人死亡，会出现医疗挤兑甚至社会动乱；真的不要把这种严控完全理解为政治目的。但严控一刀切的情况下，很多基层部门做的的确不好。在疫情出现两年多的情况下，很多地方仍然不长教训，没有准备、没有储备，估计连应急预案都没有，这是该骂的。所以，后来不断出现的局部地区病例爆发，出现了不应该的混乱。本来隔离就会严重影响社会运转和家庭生活，政府做的不到位势必会出现各种埋怨和愤怒。举一个例子，本人亲人在北方地级市，其中辖区一县城出现爆发，这个县连符合条件的集中隔离点都没有，只能转移到邻市，转的过程就是大客车，负责的工作人员没有隔离服，只有口罩，然后全部集中在单位隔离。听到这个消息，我很失落，眼看我们城市规模在扩大、楼房更密集、道路更宽阔，但这些领导、干部、职能部门的管理能力极为低下，遇到问题就踏马各种漏洞百出，真是不争气啊！ benulj 发表于 2022-04-04 00:28
全面停工封城都可以一夜做到，不担心人道灾难？共存不外泄并不是不可以操作。关键是除了最上面那位哪个官员敢来担当政治决策风险。尤其现在口服药没到位，还没医疗保障来共存的时候，时机还不太好。等口服药能批量生产，二十大开了以后会逐渐放开的，这样停工停产的来封城测核酸，经济上会吃不消的。 patx2449 发表于 2022-04-04 10:30
100年前，西班牙大流感的时候，中国当时是什么个情况啊？ meeow 发表于 2022-04-04 10:23
欧美就是人命让位于经济啊，这没什么疑问。欧美封不起，封不了，做不到而已。波音737也是中国第一个封锁不让上天的，原因不是再简单不过吗。。 有了特效药物，或者确定病毒变异到不会有大量致命感染，我相信中国解封会比谁都快。 mindstorm 发表于 2022-04-03 23:15
你这不是挖坑就是读书读傻了。我就很奇怪网上一堆赞美国踩中国的。美国躺平是完全没有办法搞中国这种集中抗疫。已经死了100万了好意思庆祝，屁民死了没人怪政府，这要是在中国，不用国内的舆论，国外的舆论都能把政府淹死。合着这死的只要不是自己家的就欢呼胜利了？呵呵。 funnyorno 发表于 2022-04-04 11:13
国内，男的， 担心丁丁会缩短。。他们说一龙得了两次，可能只剩四分之一了 蔺晨 发表于 2022-04-04 11:32
哎，不知道说什么，Turning Red不就是反应这种父母子女的关系，LZ的反应也是最自然的，为了避免被教育，以后就少说话 bellamia 发表于 2022-04-04 10:23
我觉得楼主爸爸第一第二条说的铿锵有力，我还蛮agree的，第三条可以考虑提醒他那首在中国流传甚广的外国诗句“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，二者皆可抛” 网友2020 发表于 2022-04-04 00:18
等重症口服药出来啦，清零才能结束，因为疫情经济才能延续 shuma08 发表于 2022-04-04 00:38
楼主爸爸说的都对，只是不合时宜而已。这些话在楼主感染之前说，每句都在理。在感染之后每一句话只能是关心，其它的话都会让人不自在。这好比恭贺别人家的孩子周岁的时候，说孩子将来会死的，虽是实话但不讨喜。 流水石磨 发表于 2022-04-04 11:39
没法说的 国内对疫情认识完全不一样 多数人支持永久持续清零的 网上还有很多人要求枪毙张文宏 明朗少女 发表于 2022-04-03 21:33
你说政治化防疫了，确实也是有那么一些，习连庆功会都开了，他的脸没处搁啊。 中国肯定还是想尽快放开，不然经济损失很大的，上海之所以迟迟不封城，除了两派政治斗争，确实也应该是有经济方面的考虑的。 中国人和西方人对父母（老年人）的感情不一样，政治制度不一样，医疗资源居住条件也不一样，肯定不能照搬欧美就是 至于疫苗，美国现在包括版上很多华人大妈都还反疫苗呢，大妈们学历应该比大部分中国老百姓要高吧，还这么多反疫苗的。mRNA疫苗到底有没有长期副作用跟covid病毒的长期副作用一样都是未知。第四针，第五针都要来了，版上会有多少人打？抗体持续存在的时间大概4-6个月，会不会再来一轮有没有新变种真的很难说。那个特效药的机制倒是很清楚了，也不算什么新的东西，就是抑制了一个病毒复制依赖的酶，问题是美国到现在自己都还没有做到任何人想用就用，就别提中国那翻了四倍的人口得准备多少药了。 王菲菲 发表于 2022-04-04 02:25
所以呢？ 等过几年这些老人都走了？中国就没有老人了？ 还是中国就没有二三线城市了？ shengda_2020 发表于 2022-04-04 11:26
香港超过半数起码400万人最近得过新冠了应该是绝大多数是 O，大多数人都是在家测试，结果是阳也是静悄悄不告诉别人，因为不想连累邻居被隔离。香港700多万人，累积死了7000 ，这个死亡数字也是85岁以上死的多（很多还是那时冻死的），还有香港只有公立医院收治新冠病人，所以医疗资源也不够，老人疫苗也没打多少，其实可以作为参考，香港躺平死亡率也就是那样，还是全世界最高的了，7000/7000000=0.1%. 中国按这个比例16亿人，大概160万死或更少。也没有说的那么夸张几百万人呀。 Sweetbitter 发表于 2022-04-04 13:48
问题是两年多了，对民众的宣传和防疫的措施就没有一点进步吗？一点为开放做的准备都没有的感觉。指望当时候开放的时候一声令下就感恩戴德，不怕现在的舆论反噬？如果如你所说国外都是经历了N轮才开放才不怕感染，那国内始终坚持清零又如何能过渡到开放带来的病毒冲击？本来上海可以算个试验田，但显然现在还是坚持清零的防疫既得利益者占了上风。希望年底20大开了之后风向会变吧
因为他们遭到了动态清零的沉痛打击，只要表面新冠没死人，其他悲剧都不是事，估计也受够了，另外周边城市菜都不好买了
按照这个数据，2年多时间100万死于新冠并没有很夸大。
那种车祸死了算新冠的也只是极少数吧。
现在人道灾难也不少，这是都是摊到自己头上才知道，但是到时候自己是少数，没人听到你的声音，就该支持中国清零到底，他们应得的，反正他们大多也支持
国内大概会等到这个病毒彻底流感化了才开，就好比当年的西班牙大流感和黑死病，再怎么凶猛总有过去的一天，我倒不认为有什么阴谋论，就是思维不同，也敢承担无限封锁的经济损失，世界几乎没有一个国家能承受，这才是一般国家应死尽死，病毒来人肉抗，一波又一波的原因🤷♀️
张文宏一直有在上海作相关宣传，而且上海跟国际社会交流多，海外信息都了解得很多，这就是为什么上海很多老百姓都不想封城。上海已经是中国相对教育水平，居民素质，管理水平，医疗资源最好的城市，在omicron爆发之初的混乱确实让人大跌眼镜。如果上海搞成这样了，其他城市真的难以想象。
上海本土医疗专家已经国际化，主张共存，但是政府行政部门并没有做好共存的预案。李强怕担防御失败的责任，失败了就进不了政治局了。医疗专家们又只能管理了自己那一亩三分地。要与病毒共存需要整个社会资源，医疗资源进行结构性调整。
你说得也对，二十大之后没有进不进政治局的压力，也许地方官员胆子可以大些了。
可是最近香港的数据也并不算是很乐观。香港比大陆的医疗条件还是好很多的。
看隔壁帖子里说台湾也决定躺平了，我觉得挺好的。至少是一个很好的数据点。人种相同，居住条件也类似。
不知道台湾的医疗资源如何？应该比大陆好吧。就是不知道好多少。看看台湾躺平后的结果吧。应该几个月内就见分晓了。
还有新药，就是pfizer 的新药授权国内药厂生产了吧，这个才是不久之前的事。如果现在中国开放，供应量应该还不够。
不知道这种新药，从开始到产能真正铺开，瓶颈在哪里，需要多少时间。
死亡还没那么快呢，死亡数据可以滞后几星期。 而且国内呼吸机死命维持，就怕报道死亡病例。子女都不敢随意放弃治疗，就怕没有尽全力抢救老人，生怕背个不孝的名头。 美国这边老人遗嘱早都立好了，要插管上呼吸机就直接放弃治疗，孩儿们分好遗产也没那么悲痛就是。
说国内对民众的宣传和防疫措施一点没有进步我不同意。
Omicrone传染性高但是毒性减小，这个国内宣传了吧。打疫苗，批准新药，五家药厂拿到Pfzer授权，这些都是开放的准备工作。
但是看新闻授权也是刚拿到不久，中国效率再高，那么大的人口基数，现在开放，药量也肯定供应不上吧。
看国内的讨论，至少我们同学群里，支持清零和开放两种政策的都有，争论还很白热化。就知道宣传还是有用的。
哈哈，没得的不想被传染。已经得了的就放得开了
是这样的，没爆发封控前上海的朋友也是支持清零的，现在生活受到影响，对新冠有了新的认识后才改变了太度。
楼主，我跟爹妈说现在的COVID不适合清零了，我爹跟我开嚷说俄罗斯如果失败中国必死… 还有更无厘头的吗……
你爹妈跟我爹妈同款。从中学起我就发现自己说什么换来的都是说教，我就已经停止交流了。
有必要提 Florida 吗？
如果中国像美国当年死那么多人 早被各种势力骂亡国了
又不是武汉的时候，没有药，没有疫苗。现在会闹到进icu的人数的，不会比年年flu多吧？ 每年流感流行的时候，小县城的老人也没有医疗条件随时进icu啊。
病毒在变化的，抗疫政策却不随之变化。代价就是所有的老百姓受苦。
不仅外部的，如果中国死的人多了内部老百姓就不干了。中国警察可不敢像美国警察那样。美国死这么多老人老百姓默默接受现实，跟中国国情太不一样了。美国默认政府没责任个人管不了别人只能自求多福，中国默认政府有责任出了问题会闹的。
是啊 其实美国老百姓一样容易被割韭菜
一个国家能骂倒吗？你大概是对全过程民主有误解
This is the break down of 2020 death causes. 35万 deaths from covid
直接死于covid的是35万吧。其他比往年多死的15万是totally covid阴性吗？还是没来得及测就死了？或者因为peak大爆发的时候医疗资源不够而死？
前面很多层分析过了，除了国情不同，也有很大政治因素，中国官员向上负责，都怕担责任，清零是政治上最安全的选择。这次上海共存派本来有机会搏一搏，估计李强怕影响二十大进政治局，最终还是从了清零派了。
香港是o，几个月死了千分之一人口
上海可以共存，传到全国各地，别的地方并没有上海的条件啊。还是说上海人愿意和别的省物理分割？
有一说一，香港死的大多是老人，但是老人在中国也不敢放开让他们就这么死掉，毕竟没有德州政客牺牲掉老人的觉悟。我觉得国内其实本来已经在慢慢宣传与病毒共存了。否则张文宏的声音根本听不见。新冠差不多六个月一个新变种， 夏天也快来了，到时候看看没有更强的变种其实是个放开的好时机。
所以是李强们不敢作为嘛，要共存要各种预案，怎么控制好不外泄到别的省，怎么全国一步一步放开。中国这种政治制度下，不从顶层来设计是无法从下向上倒逼的，尤其现在国内这个一尊的氛围。所以结合国情看，最安全的方法就是清零了。
根本不存在控制好不传到别的省的可能性。上海又不是自给自足的孤岛，切断了人道灾难只会更多。
把封城一下看看, 只准进, 不准出看看, 另外把任何医疗援助断掉看看.别到时候上海撑不住了, 就去掠夺下面那些本来医疗条件就差的小城市. 武汉的医疗比上海差点也差不到一个数量级,看看武汉当时的情况. 对比下人数看看, 别到时候上海医疗挤兑的时候哭天喊地.现在这个变种杀伤力可能比原始的好点,但是传染力上去了, 总感染人数一上去的话, 难说最后的后果哪个轻. 再说上海不控制住, 很快全国就辐射出去了. 当然, 上海可以做得更好, 有序的控制. 在控制的同时, 把民生问题解决掉, covid是病, 其他病人也是病, 也需要治疗. 两年了, 不知道为什么还没有建立起一套有效的控制流程,同时解决民生问题.
然，家里有老人共住，又有小娃要上学，还有在医院上班成天接触covid的。家里没有high risk的人是不能体谅别人家怎么熬过来的。就跟没见过covid死人就以为这病毒很安全一样。
100年前，西班牙大流感的时候，中国当时是什么个情况啊？
这是不是就是大俗话说的：屁股决定脑袋？
或者文雅点：人类的悲欢并不相通。
我觉得是因为清零本来就是不可能完成的任务
中国2020年的人口统计可是有20+%的60岁以上的老年人. (一个月之前查的数据, 记得可能不是那么清楚了,如果记错, 请帮忙更正).
有 我记得看到过 cdc还是fda的忘了 94%被计算在死于covid的人有两种以上基础病
全面停工封城都可以一夜做到，不担心人道灾难？共存不外泄并不是不可以操作。关键是除了最上面那位哪个官员敢来担当政治决策风险。尤其现在口服药没到位，还没医疗保障来共存的时候，时机还不太好。等口服药能批量生产，二十大开了以后会逐渐放开的，这样停工停产的来封城测核酸，经济上会吃不消的。
前面层都贴了美国cdc统计数据2020年总体比往年多死了五十万人，其中covid直接致死三十五万。剩下十五万大概不是没来得及测covid就是疫情影响医疗资源导致其他疾病加速死亡的，或者已经在什么临终关怀再合并感染的。
隔离服根本没有必要。病人如果是轻症，根本就没有必要出去隔离，还要集体隔离。当然估计你也听不进去。国内新闻听太多了。
要建个墙？把上海围起来需要时间的
首脑们的医疗资源可不是一个屁民能享受到的, 这在全世界通用.
当时人口流动性差, 没现在传开得那么全球化.
真傻假傻的，你反正都会真不明白或装不明白。
除了你这辆车，大家都逆向而行。。。
这tm也能怨基层。。。。 你给他多少资源， 给他多少人，多少车，多少钱？ 这种政策就必然会出现这样的结果。几百万人，几千万人说停都停了，能不出问题了？ 中国老百姓就够牲口的了，说关就关， 说捅嗓子捅嗓子，说捅屁股捅屁股。。。 到底是谁疯。。。？
所以呢？ 等过几年这些老人都走了？中国就没有老人了？ 还是中国就没有二三线城市了？
有了特效药？ 好像目前最好的疫苗还是美国的吧，引进了么？ 种了么？ 你觉得中国最牛逼，会自己开发出来？ 还是美国开发的，到时候就会用了？
别说中国大规模死人要被骂，现在控制到很少有死亡，都被怀疑是在撒谎。发烧叫不到救护车都被骂上热搜，covid真控制不住了怎么撒谎呢？
haha. He probably has enough kids already.
可悲的是这种为了避免被教育就少说话的情况对有些人来说可能十几岁就开始了，真的不是一个良好的家庭关系
刚被教育过的深有体会。而且久了就发现。有的教育可能就跟多喝热水一样，不能说这不是关心，但是生活有挫折需要家人支持的时候可能他们就什么都不说了，当做不知道。
楼主爸爸说的都对，只是不合时宜而已。这些话在楼主感染之前说，每句都在理。在感染之后每一句话只能是关心，其它的话都会让人不自在。这好比恭贺别人家的孩子周岁的时候，说孩子将来会死的，虽是实话但不讨喜。
已经出来了。清零啥时候结束肯定跟这个没关系
楼主先教育她爸的，完全没考虑对方是老人，生活在医疗条件差的地区
中国一开始隔离，我都是赞成的。但是两年多了，有好的疫苗不买不用，经济发展的时候钱不花在给人民提高医疗水平增加医疗资源，花在装点门面，花在对外扩张，邀请万邦来朝，这种方式对自己的人民就像家畜一样，现在谁该被骂你都搞不清楚，还在这宣扬奴隶主对奴隶多好。
“奴隶之所以是奴隶，乃是因为他的行为并不代表自己的思想而是代表别人的思想” 原作者：柏拉图.
你甘心当奴隶被当成畜生就别在这不要脸的骂要求自由平等资源的人。
感染过一次也可以防止再次感染， 不是说感染一次就要破罐子破摔自暴自弃了。
我们那二线某地有一个输入型病例 我盆友在票圈火力全开骂这个人输入害惨了大家 其实这个倒霉的中标患者也是人啊 人家也不想得病啊 难道不是应该骂防疫政策么。。防控过度了现在。。
就你认识几个人能代表我们上海？
关心则乱。因为是亲人，所以会说不合时宜的话。楼主也是因为关心，所以会对父母反对国内政策，拿自己新冠的经历做例子。同样的，父母也是关心她，才会提到后遗症的问题。父母和儿女的分歧某种程度不可避免，在要求别人替你考虑的时候，先想想是不是替对方考虑了。
你几岁，你爸妈几岁？ 你拿你的例子让老人放松警惕不合适吧
你轻松过关不等于每个人都会这么幸运的。
我认识60岁的人得了新冠，住院一个多月，拖着氧气瓶出院的，啥时候能离开氧气瓶还是就离不开了还不知道呢。
你现在让父母放松警惕，说什么新冠没啥了不起的的事情，如果你父母运气好得了也没事，万事大吉。如果放松警惕了，也后也这辈子离不开氧气瓶了，你打算怎么办？
你这事儿办的真不咋地
国内说会有五家企业获得仿制这个药的access。并且这个药应该是在轻症转重症前，一发病连吃五天才可能有效的。反正辉瑞疫苗要挡国产疫苗的路是不行的，特效药属于没挡人路，自有国内另一股买办势力运作。羊毛出在羊身上，房地产放不了韭菜的血，还有各种办法掏空韭菜的。最后大部分老人不是体制内的，体制外的福利保险多坑我不赘述了，长期以往赡养他们的青壮年挣不到钱了，你猜最后这些老人怎么个死法吧。
楼主父母用事实与逻辑表达生死观与价值观，楼主用小市民的情怀表达傲慢与偏见。前者传递思想，后者传递优越感，双方层次不同，很难沟通。
国内同学所在的城市被封了，我在同学群安慰他们不用害怕说我家娃是covid密接都没事， 有个同学回复说“太可怕了，密接就在你们身边啊！”， 我倒，这还是985毕业的大学生，都没长脑子。
感觉上海实际上就是已经hold不住了，看到在家里自测出阳性的无症状感染者，都能在小区内自由走动的，打电话求助无果，还自己走出去求助被骂。动态清零理论上没问题，但你得真能清了啊，现在实际上这套方法真的不行了。
老年人多活几年或几个月让你无法忍受了？
如果大陆不过去建后来的方舱，不派人力不出钱不出物资，只怕香港人现在死尸还没地方放呢，（说到这里有人又要说我这个说的夸张了，是假新闻。假不假的，已经受过高等教育的人自己去搜新闻，看新闻图片吧，香港到后来活着的病人躺床上，同一个房间地板上堆着一堆尸袋，里面是没地方放的尸体。） 还香港躺平死亡率也就那样？其实真想看香港躺平啥样的话，大陆应该完全不过去帮忙，然后让大家看看香港真实躺平什么样
香港不管自己怎么作死，最后都还有大陆兜着帮着擦屁股，大陆要学欧美最后全国各地疫情处处开花，到时候谁救谁？去年印度的新闻都没看？