看了“Stem男娃真的就这么无路可走?”,感觉有些华人家庭是不是魔怔了?

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ajanny
楼主 (北美华人网)
准备十年,就为了上好学校的CS专业而已?所以以后的职业目标就是大厂码工?
被拒了,说得好像天都塌了一样?人生路漫漫,这才哪到哪?
话说,18岁的孩子,准备十年。也就是7,8岁的时候就开始准备了。虽然世界上确实存在一些从小就对职业,理想有明确目标,并为之努力的孩子,但那毕竟是凤毛麟角。大部分小孩在这个年纪,都不会惦记这些事吧?所以,这也就是家长觉得大厂码工有钱途,从小给孩子灌输一定要学这类专业才能有前途,才能得到喜爱的观念,慢慢把自己的意志变成了孩子意志?自己英年早秃了不够,还想让孩子也一起吗?
如果孩子现在是一定要学CS专业,但是确实在美国没有理想的大学接收。能不能把眼光放开阔一些?不要要死要活的。此地不留爷,自有留爷处好不好。非要在美国耗吗?欧洲,亚洲,哪个地方的大学都可以啊!人俄罗斯黑客无敌,印度尽是大厂CEO,有几个是美国藤校培养出来的啊?还有曾经横扫中国,令全国人民闻风丧胆的“熊猫烧香”,中专生呢!坐牢出来就被大厂收了。 无非是如果去国外,有些地方要先多学一门外语而已。而多学一门外语,又有什么关系?多会一门语言,就是多打开了一扇新世界的大门啊。此间的经历,感受,哪样不是无价之宝?

 

🔥 最新回帖

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fitfitfit
139 楼
有些人管得真宽,还做父母的不能太伤心不能抱怨。即使别人以升学为目的又不是犯罪,也没不道德,你不喜欢不这样就是了。而且哈,谁知道你们唱高调的真实面目如何。我所见的喜欢高喊不推娃的无外乎这几类:
1. 已经推完了娃上了好学校 2. 觉得自己娃特别厉害,无论推没推,喜欢喊不要推 3. 现实中推得比谁都厉害
真正放羊的根本不会到处做Karen。
豆沙包子 发表于 2022-04-05 14:39

小孩肯定是要管的,树苗都得剪过才能长得好。但是这个尺度怎么把握真的是很讲究,每个人对推的理解就不一样了
我觉得关键不是推不推,而是怎么推。比如隔壁那个一周十几节课的推妈,我觉得就很病态啊,这不是推得厉害就伟大,而是病态好吧。教育这个东西,用蛮力是没用的,希望好歹读过几年书的旁友们能理解这个道理。。。
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sheisalice
138 楼
努力了也得不到该怎么get over是人生需要学习的一门课程 比学习上藤校重要 日本有好的幼儿园在面试审核各方面之后会再抽签决定入学 因为运气也是一个人人生的一个重要组成部分 有些时候甚至可以说是最重要的
豆沙包子
137 楼
有些人管得真宽,还做父母的不能太伤心不能抱怨。即使别人以升学为目的又不是犯罪,也没不道德,你不喜欢不这样就是了。而且哈,谁知道你们唱高调的真实面目如何。我所见的喜欢高喊不推娃的无外乎这几类:
1. 已经推完了娃上了好学校 2. 觉得自己娃特别厉害,无论推没推,喜欢喊不要推 3. 现实中推得比谁都厉害
真正放羊的根本不会到处做Karen。
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oats715
136 楼
清华CS很厉害吗
zhegufei 发表于 2022-04-05 14:06

厉不厉害,大厂码工肯定够了吧。
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lauraoyzj
135 楼
ut录的小班,私校待遇了,而且ut外州学费一年四万,私校哪那么便宜。ut过个一两年就可以变resident,交州内学费。

heyykitty0 发表于 2022-04-05 14:05

本州州大录取本州优秀学生是本分,要是家里没那么多钱根本付不起外州学费怎么办?要是正好没申那两所怎么办?直接去CC吗

 

🛋️ 沙发板凳

蔓蔓茵茵
看完更加坚定了让小孩学CS,做马公的决心。
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Fhu
我也在琢磨这些家长现实中也没有表现出来,好让我认出后绕着走
F
Fhu
还有黄粱一梦这是什么疯话
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lsss
码农们年纪轻轻工资就3200, 早餐一顿吃俩包子,一杯豆浆。别说孩子了,连工作多年的大妈大叔都想转码。
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nodeer2021
隔壁指的是爬藤,不是CS
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haizi
楼主说的太对了。人生各种可能性。为什么把念藤校当成终极目标呢?人的一生那么的长,18岁才是起点,又不是终点。我也被那一家的家长吓到了。既然孩子那么厉害,上不上藤校有什么关系呢?见过好几个上大学前绷得太紧的孩子,上了大学之后根本不学习的例子了。
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bye2020
有好大学接收啊,人家觉得应该登巅才对得起十年的付出。不推的就不会有这种失落,付出越多失望越大。
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PositivelyNaked
很多都是家长自己的心魔,孩子挺可怜
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Zephyr123
但是在这个时间节点,有这种情绪也很正常。努力很久期待很高,结果不太如意,抱怨一通也没啥,只要后续恢复过来就行。 继续怨念几年几十年的那种叫魔怔。
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Pie
回复 1楼ajanny的帖子
其实UT Austin的图灵很牛的,已经很不错了。
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ajanny
但是在这个时间节点,有这种情绪也很正常。努力很久期待很高,结果不太如意,抱怨一通也没啥,只要后续恢复过来就行。 继续怨念几年几十年的那种叫魔怔。
Zephyr123 发表于 2022-04-03 15:06

我觉得从孩子7,8岁就开始研究爬藤什么的,已经够魔怔的了。
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charyyu
高中生不是你想让他干什么他就干什么的好吗?孩子得是那块料也有那个意愿家长才推得动。lz就不要替人家瞎操心了。发榜时情绪波动很正常,说不定人家现在已经let go了。
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cxvv
我认识的一人。。也曰,家长能不能把眼光放长远一点,不要盯着那些好学校,重要的是做人。然后自己天天晒娃这体育那钢琴了,推的比谁都狠。
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springtree2
隔壁指的是爬藤,不是CS
nodeer2021 发表于 2022-04-03 14:59

我觉得是爬藤,没上到藤的cs,觉得是黄粱一梦
媆媆_
很多时候是父母的虚荣心,我自己就有,很难克服
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wsmhzy
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
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PositivelyNaked
我认识的一人。。也曰,家长能不能把眼光放长远一点,不要盯着那些好学校,重要的是做人。然后自己天天晒娃这体育那钢琴了,推的比谁都狠。
cxvv 发表于 2022-04-03 15:20

哈哈哈哈,其实很难跳出这个魔咒,因为很多第一代自己也不知道什么才是人生的priority,这个焦虑和迷茫又转嫁给了孩子。
琉璃碎
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

我同意你说的。其实大道理谁都懂,那些家长孩子很快也就翻篇儿了。出色的孩子在州大也会继续出色。 现在发泄一下情绪可以理解。我也听到过孩子说努力这么多年,每门功课都是A,别的孩子party的时候他都在学习或者忙着课外活动,还做很多义工和社区服务, 付出努力多很多最后同去州大,孩子家长有点情绪没那么难理解。
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Yolo
弱弱的问一句,什么是大厂?包不包括几十万人的IT咨询公司?
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luoliluosuo
回复 1楼ajanny的帖子
你娃还小吧,要么是没有一个自推娃。要是你看到娃努力那么多年,明明很优秀,没有应该有的收获,不会难过吗?我一个旁人看得都心疼。 人生很长,相信那个娃是金子总会发光,学到的知识也是自己的。但是我也能理解家长的upset,没什么魔怔的。
F
Fhu
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

去了藤也会见到很多不用功的人也在同一学校
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yikecate
看了这么多回复,真心觉得推娃和写grants一样,都是一把鼻涕一把泪,努力多少日夜还是白费 很多情况下luck的成分占很大比重,尤其在美国这个大环境打击亚裔的情况下 大家都知道,如果那个男娃换个肤色,就算家庭情况一模一样,肯定横扫常春藤,哈佛MIT随便挑 这是不公平的地方,也是我们短期无法改变的地方 我们需要改变的,是学习印度人,看看前50 companies,多少印度CEO 印度娃也被diversity挤压,但是人家怎么就可以爬到高层 这些才是我们作为家长要花心思研究的 而不是短期的去哪个大学
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Snowpig
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

这个我同意。学校不是终极目标,学CS的州大也有出路,这都不是顶尖学校以diversity 为名,逼着特定族群内卷的理由。一码归一码。不公平待遇就是不公平待遇。按肤色而不是个人的character 分,是金博士所反对的种族歧视
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xq1001
看了这么多回复,真心觉得推娃和写grants一样,都是一把鼻涕一把泪,努力多少日夜还是白费 很多情况下luck的成分占很大比重,尤其在美国这个大环境打击亚裔的情况下 大家都知道,如果那个男娃换个肤色,就算家庭情况一模一样,肯定横扫常春藤,哈佛MIT随便挑 这是不公平的地方,也是我们短期无法改变的地方 我们需要改变的,是学习印度人,看看前50 companies,多少印度CEO 印度娃也被diversity挤压,但是人家怎么就可以爬到高层 这些才是我们作为家长要花心思研究的 而不是短期的去哪个大学
yikecate 发表于 2022-04-03 15:51

我們這裡大農村歷年來印度人各種弄虛cheating 推娃爬藤上名校更加可怕,吃相非常難看
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wudiyuyu
家长都一把年纪了,这个价值观人生观仍然这么幼稚破碎,挺震惊的
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3906
准备十年,就为了上好学校的CS专业而已?所以以后的职业目标就是大厂码工?
被拒了,说得好像天都塌了一样?人生路漫漫,这才哪到哪?
话说,18岁的孩子,准备十年。也就是7,8岁的时候就开始准备了。虽然世界上确实存在一些从小就对职业,理想有明确目标,并为之努力的孩子,但那毕竟是凤毛麟角。大部分小孩在这个年纪,都不会惦记这些事吧?所以,这也就是家长觉得大厂码工有钱途,从小给孩子灌输一定要学这类专业才能有前途,才能得到喜爱的观念,慢慢把自己的意志变成了孩子意志?自己英年早秃了不够,还想让孩子也一起吗?
如果孩子现在是一定要学CS专业,但是确实在美国没有理想的大学接收。能不能把眼光放开阔一些?不要要死要活的。此地不留爷,自有留爷处好不好。非要在美国耗吗?欧洲,亚洲,哪个地方的大学都可以啊!人俄罗斯黑客无敌,印度尽是大厂CEO,有几个是美国藤校培养出来的啊?还有曾经横扫中国,令全国人民闻风丧胆的“熊猫烧香”,中专生呢!坐牢出来就被大厂收了。 无非是如果去国外,有些地方要先多学一门外语而已。而多学一门外语,又有什么关系?多会一门语言,就是多打开了一扇新世界的大门啊。此间的经历,感受,哪样不是无价之宝?
ajanny 发表于 2022-04-03 14:46

现在还能像我这样支持小孩学生物的家长真的不多了
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stitch
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

我也很理解孩子家长。总得让人家缓缓慢慢的接受现实不是? 没轮到自己头上的道理谁都会讲。也是没办法,现实就是这样。从另一个角度讲很多州大真的笼络了太多的牛娃,也是好事。
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xixixihahaha
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

楼主是典型的站着说话不腰疼的主。在键盘上指点江山judge别人多容易啊。
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Inferno
还有黄粱一梦这是什么疯话
Fhu 发表于 2022-04-03 14:57

发泄一句而已。说话的人已经忘了,听话的人还在大惊小怪
s
stitch
家长都一把年纪了,这个价值观人生观仍然这么幼稚破碎,挺震惊的
wudiyuyu 发表于 2022-04-03 15:59

说这话的先报报自己有没有孩子,孩子多大了。。。站着说话不腰疼。。
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bruinbeer
我认识的一人。。也曰,家长能不能把眼光放长远一点,不要盯着那些好学校,重要的是做人。然后自己天天晒娃这体育那钢琴了,推的比谁都狠。
cxvv 发表于 2022-04-03 15:20

何以见得人家不是在推做人
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3906
何以见得人家不是在推做人
bruinbeer 发表于 2022-04-03 16:09

应该有人说说怎么推做人,是通过钢琴还是奥数?
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wudiyuyu
说这话的先报报自己有没有孩子,孩子多大了。。。站着说话不腰疼。。
stitch 发表于 2022-04-03 16:07

有娃了所以我才震惊,就因为上不了藤校,就黄粱一梦破碎,这种价值观是不是有病啊。
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Fhu
这个我同意。学校不是终极目标,学CS的州大也有出路,这都不是顶尖学校以diversity 为名,逼着特定族群内卷的理由。一码归一码。不公平待遇就是不公平待遇。按肤色而不是个人的character 分,是金博士所反对的种族歧视
Snowpig 发表于 2022-04-03 15:57

算了吧,白人黑人如果都挤这个赛道也一样卷
以前所谓“政治正确大行其道”前,金发白女想做演员结果在LA餐馆打了一辈子工的多得是,被埋没的未必就比大明星才华少或样子丑或不愿意潜规则
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Snowpig
算了吧,白人黑人如果都挤这个赛道也一样卷
以前所谓“政治正确大行其道”前,金发白女想做演员结果在LA餐馆打了一辈子工的多得是,被埋没的未必就比大明星才华少或样子丑或不愿意潜规则
Fhu 发表于 2022-04-03 16:24

我不知道你的逻辑是什么。如果没有种族这个因素,亚裔是和大家一起比,而不是和亚裔自己比。如果白人黑人都挤这个赛道,那就大家一起卷好了,现在是单独把亚裔摘出来.
推娃妈小菊
回复 1楼ajanny的帖子
穷人都这样,从小穷怕了,一股穷酸气,整天想的就是怎么能让小孩做个内卷的打工仔。
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ysyyrps
看完更加坚定了让小孩学CS,做马公的决心。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-04-03 14:54

完了,怎么我看后更加坚定了躺平的决心
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chikorita
我同意你说的。其实大道理谁都懂,那些家长孩子很快也就翻篇儿了。出色的孩子在州大也会继续出色。 现在发泄一下情绪可以理解。我也听到过孩子说努力这么多年,每门功课都是A,别的孩子party的时候他都在学习或者忙着课外活动,还做很多义工和社区服务, 付出努力多很多最后同去州大,孩子家长有点情绪没那么难理解。
琉璃碎 发表于 2022-04-03 15:46

州大同一个专业吗?
门门A是自己的能力,将来肯定是不一样的。课外活动、做义工和社区服务,如果只是为了升学,那可能确实不如去party
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ajanny
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

"很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大"
这显然是升学制度的重大缺陷。
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dielectric
看完讨论、觉得我娃这种不怎么努力的,是不是还挺睿智的
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l4528
我是觉得出色的娃还是有不少出路,但普通娃才真是没啥路了
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bajiushizhihua
我家立志律师啊,喜欢人堆里呆着,人前发言的那种,刚上幼儿园志向就是当总统,这种性格的让改也改不过来啊,我还想让儿子码农呢。
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shoon_yee
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

是。过阵子能冷静下来,但是一时间肯定很沮丧啊。
橘子橘子
……世界那么大,心眼那么死 要是那个男孩自推,无可厚非 问题是他妈推,还搞得像过去十年一无所获,那就让人无语
E
Evagreen911
我觉得家长不能这么焦虑,自己有这种想法可以理解,但是不能传染给孩子 我读的大学当年在国内谈不上名校,但是专业排名非常top(医学院) 好的专业录取线当初也一直和复交录取线差不多齐平的,但是论名气当初是毫无影响力的 我读大学的时候就认识好几个高中时期的“清北苗子”没上得了清北调剂来我们学校的同学 真的是非常魔怔,见人就说自己当初怎么失误了少考了几分来了这破学校 对于我们好不容易,甚至是超常发挥才考来的同学来说,这种同学无异于“bitch”般的存在 只要和身边的同学表现出过几次瞧不起这个学校,懊恼自己发挥失常运气不好的人,身边的同学都会自觉敬而远之 这对孩子将来的人际关系和各方面的发展都很不好 现在快20年过去了,说实在的,那几个比较讨人厌的“清北苗子”的事业发展确实很一般
人生很长,不如意之事十之八九,早一点让孩子感受到挫折不是什么坏事 何况上州大远没有达到“无路可走”的地步 我觉得如果是从小就很优秀的娃,可以一直给他们定一个比较高的目标,爬藤啥的都无所谓 但是在高中的后期,一定要提前开始给孩子减压,优秀的娃多数都是自推娃,自己给自己的压力想必已经很大了 多给他们灌输,可以aim high但是没达到目标其实也非常好的思想,遇到挫折以后才容易自我调节 大家都是从teenager过来的,多设身处地的想一想吧
中美律师集团
无聊,好像娃一辈子的高光就是考藤校一样。
J
Jasper521
何必呢,很难理解吗?都是高考出来的,设想当初一直想上清北却去了二志愿,虽然再过十年混得也不错,但是那时候的遗憾还是刻骨铭心的。
H
HUARENMM
如果只是一时的, 可以理解 这不是人生很平常的一课: ”付出不一定有回报“么
H
High.eee
回复 18楼wsmhzy的帖子
没用功咋啦,录取大学不看你花了多少时间学习吧。
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cherry1981
回复 1楼ajanny的帖子
你娃还小吧,要么是没有一个自推娃。要是你看到娃努力那么多年,明明很优秀,没有应该有的收获,不会难过吗?我一个旁人看得都心疼。 人生很长,相信那个娃是金子总会发光,学到的知识也是自己的。但是我也能理解家长的upset,没什么魔怔的。
luoliluosuo 发表于 2022-04-03 15:50

关键是对优秀的定义不同,我觉得全A+SAT满分+很多门AP+volunteer经历不算优秀,只能算好学校入门级标配吧。藤校认为的优秀是,参加过有重量级的国际大赛前3名,从小长得特别出众知名演员,名人后代,年轻创业成功youtuber巨量粉丝,或者家财万贯可以给学校大笔捐款。要么孩子牛逼要么家长牛,条条都是明路。 很多时候,之所以有困扰主要是对自家孩子没有清醒的认识,其实资质平平,但自己看起来总觉得自家孩子才是最优秀的。
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fitwoman
楼主就是那种有事没事也要站在道德制高点来指摘别人的人。我家娃虽然还小离上大学还早,但是也能理解那个妈妈的心情。谁对生活不是有一定的目标和向往?想要好的生活,想要好的工作,想上好的学校,想找好的对象,这有什么好被指责的? 那个妈妈那么优秀的孩子期望进更好的大学,没有进去表达失望又怎么了?尤其是发现具备达到这个梦想的要求却因不可控的原因失之交臂,这种失望远比根本达不到要求来的更大。人家不用你教他们怎么做,过了这个坎儿,以孩子的能力以后自然还是会很优秀。
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rpsrps
说实话,读cs,学校差一点影响不大,家长发泄一下就完了。有的专业看学校的,影响更大一些。
G
Geofan
弱弱的问一句,什么是大厂?包不包括几十万人的IT咨询公司?
Yolo 发表于 2022-04-03 15:50

那种咨询都是被剥削的对象,估计没人想干那个吧
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badgerbadger
关键是对优秀的定义不同,我觉得全A+SAT满分+很多门AP+volunteer经历不算优秀,只能算好学校入门级标配吧。藤校认为的优秀是,参加过有重量级的国际大赛前3名,从小长得特别出众知名演员,名人后代,年轻创业成功youtuber巨量粉丝,或者家财万贯可以给学校大笔捐款。要么孩子牛逼要么家长牛,条条都是明路。 很多时候,之所以有困扰主要是对自家孩子没有清醒的认识,其实资质平平,但自己看起来总觉得自家孩子才是最优秀的。
cherry1981 发表于 2022-04-03 18:35

主要是大家都太内卷了。
十年前培训班没那么普遍,SAT要是能考到2300/2400,全州都非常罕见,藤校基本稳了。现在人均1550+/1600,根本没有区分度。
十年前去大藤的profile,现在可能连州大热门专业都够呛,大家都太厉害了,永远有人比你更厉害,但名额没有变多。你只能踩着其他神仙才能去好学校好专业,但你说大家profile都差不多,你一定只会踩着别人,不会成为被踩的那个吗?
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welkin25
准备十年,就为了上好学校的CS专业而已?所以以后的职业目标就是大厂码工?
被拒了,说得好像天都塌了一样?人生路漫漫,这才哪到哪?
话说,18岁的孩子,准备十年。也就是7,8岁的时候就开始准备了。虽然世界上确实存在一些从小就对职业,理想有明确目标,并为之努力的孩子,但那毕竟是凤毛麟角。大部分小孩在这个年纪,都不会惦记这些事吧?所以,这也就是家长觉得大厂码工有钱途,从小给孩子灌输一定要学这类专业才能有前途,才能得到喜爱的观念,慢慢把自己的意志变成了孩子意志?自己英年早秃了不够,还想让孩子也一起吗?
如果孩子现在是一定要学CS专业,但是确实在美国没有理想的大学接收。能不能把眼光放开阔一些?不要要死要活的。此地不留爷,自有留爷处好不好。非要在美国耗吗?欧洲,亚洲,哪个地方的大学都可以啊!人俄罗斯黑客无敌,印度尽是大厂CEO,有几个是美国藤校培养出来的啊?还有曾经横扫中国,令全国人民闻风丧胆的“熊猫烧香”,中专生呢!坐牢出来就被大厂收了。 无非是如果去国外,有些地方要先多学一门外语而已。而多学一门外语,又有什么关系?多会一门语言,就是多打开了一扇新世界的大门啊。此间的经历,感受,哪样不是无价之宝?
ajanny 发表于 2022-04-03 14:46

以下学校不全是本科: 亚马逊CEO Andy Jassy: Harvard 谷歌CEO Pichai:Stanford, UPenn Netflix CEO Reed Hastings: Stanford 推特 CEO Parag Agrawal:Stanford Uber CEO Khosrowshahi: Brown Dropbox CEO Drew Houston: MIT …… 是不是还挺多
c
cherry1981
主要是大家都太内卷了。
十年前培训班没那么普遍,SAT要是能考到2300/2400,全州都非常罕见,藤校基本稳了。现在人均1550+/1600,根本没有区分度。
十年前去大藤的profile,现在可能连州大热门专业都够呛,大家都太厉害了,永远有人比你更厉害,但名额没有变多。你只能踩着其他神仙才能去好学校好专业,但你说大家profile都差不多,你一定只会踩着别人,不会成为被踩的那个吗?
badgerbadger 发表于 2022-04-03 18:43

如果大家的profile一样,那确实说明不算understanding啊,这样的话孩子就要另辟蹊径加强其他方面着手。 现实就是,如果孩子不是特别outstanding,哪怕全A最后也是和成绩中游的孩子一起上普通学校,我觉得父母们不要报太大希望,免得之后失望。 如果说害怕上不了藤校赚不了大钱,那只能说是多虑了,我见过很多早早财务自由的人大学也没读过。

l
lbff
本科申请去不了梦校,可以普校读两年后转去梦校,再不济可以读研究生去梦校。父母难受不过是因为知道一旦孩子去了大学就很难再受控制了。而从小被父母推着走的孩子到了大学就很少有能自推继续发力的。培养孩子对学习新知识发自内心的兴趣才是持久的,压着学习只会适得其反
b
badgerbadger
如果大家的profile一样,那确实说明不算understanding啊,这样的话孩子就要另辟蹊径加强其他方面着手。 现实就是,如果孩子不是特别outstanding,哪怕全A最后也是和成绩中游的孩子一起上普通学校,我觉得父母们不要报太大希望,免得之后失望。 如果说害怕上不了藤校赚不了大钱,那只能说是多虑了,我见过很多早早财务自由的人大学也没读过。


cherry1981 发表于 2022-04-03 18:59

说白了就是培训班为了赚钱给父母贩卖焦虑,大多数资质中上或者平平的孩子因为父母的焦虑花了极大的精力去搞竞赛学AP,拿了一个普通孩子靠努力能拿到的最好profile,结果录取结果和之前不内卷的时候是一样的。
耳朵的树洞
完全不明白家长哪里来的焦虑。以前大家不懂于是被骗拼命爬藤也就算了。现在明明有一条清晰无比的人生赢道--读CS进厂,还有必要追着藤校吗???
z
zvents
LZ站着说话不腰疼,等你孩子经历了申请再被拒绝,你就知道做家长和孩子的感受了。
b
badgerbadger
完全不明白家长哪里来的焦虑。以前大家不懂于是被骗拼命爬藤也就算了。现在明明有一条清晰无比的人生赢道--读CS进厂,还有必要追着藤校吗???
耳朵的树洞 发表于 2022-04-03 19:05

现在是所有人读CS,导致CS成为了家长心中的新藤校。但又不认同州大CS应该和藤校一个级别,所以心里憋屈。
S
Snowpig
关键是对优秀的定义不同,我觉得全A+SAT满分+很多门AP+volunteer经历不算优秀,只能算好学校入门级标配吧。藤校认为的优秀是,参加过有重量级的国际大赛前3名,从小长得特别出众知名演员,名人后代,年轻创业成功youtuber巨量粉丝,或者家财万贯可以给学校大笔捐款。要么孩子牛逼要么家长牛,条条都是明路。 很多时候,之所以有困扰主要是对自家孩子没有清醒的认识,其实资质平平,但自己看起来总觉得自家孩子才是最优秀的。
cherry1981 发表于 2022-04-03 18:35

问题是这个标准是分种族的啊。换个皮肤这个profile 横扫了都有可能。我们不是一个个的个体吗?在一个color blind world, 另一个亚洲人钢琴小提琴拉得好,和另一个马达加斯加人拉得好,不应该和我没什么影响吗?
l
leaves0202
楼主说出了我的心声
s
sebillesarrow
申请一堆学校被拒一堆难道不是人生必经之路吗,谁说你优秀了就要都接受你啊,很多时候就是sop写的不招人家喜欢而已,这才申请学校而已,后面还有找工作呢,一样的,家长难道不应该是告诉孩子没有关系是金子总会发光吗。我当年比室友profile好多了,我们申请同一个学校,都是梦校,她被收了我被拒了,我也就难过一阵子然后就没有然后了呀。
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badgerbadger
问题是这个标准是分种族的啊。换个皮肤这个profile 横扫了都有可能。我们不是一个个的个体吗?在一个color blind world, 另一个亚洲人钢琴小提琴拉得好,和另一个马达加斯加人拉得好,不应该和我没什么影响吗?
Snowpig 发表于 2022-04-03 19:06

各校CS课堂上乌泱泱的几百个中印白人大佬和一双手数得过来的黑人,如果你真的觉得这几个人是你进不了UCB的原因,还是对自己心里没数。
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Snowpig
申请一堆学校被拒一堆难道不是人生必经之路吗,谁说你优秀了就要都接受你啊,很多时候就是sop写的不招人家喜欢而已,这才申请学校而已,后面还有找工作呢,一样的,家长难道不应该是告诉孩子没有关系是金子总会发光吗。我当年比室友profile好多了,我们申请同一个学校,都是梦校,她被收了我被拒了,我也就难过一阵子然后就没有然后了呀。
sebillesarrow 发表于 2022-04-03 19:12

如果过了一定线是随机的,那无话可说。但是情况并不是随机的。哪怕是东亚上顶配州大的profile 换了某些族裔是几乎guaranteed 的大藤。这种情况有历史原因,有社会原因,并不一定不合理,但是社会至少应该承认亚裔是disadvantaged 的吧?
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luoliluosuo
回复 52楼cherry1981的帖子
那娃物理奥赛全国前50(所有年级),奥计白金division我看了一下2021那次pre-college 200多人(所有年级),就是你们瞧不上的奥数AIME 10分,我看了今年的AIME I 结果,11年级全国一共117人考了10分或10分以上。他所有AP都是5分,说明不偏科,文科也不错。GPA很高。这些都不算什么,但是他做了那么多事情,至少说明他可以很轻松地学好这些。怎么看作为一个理工科娃,在全国也算很不错了。我不知道普林斯顿,MIT物理系一年招多少学生。你非要说全国前三才算优秀,那我也不好说什么。你要是说颜值高更适合学物理计算机,那我也不好说什么。 PS这样的娃,不是虎妈推出来的,娃也一定喜欢。要是不喜欢还能做到全国top,那更是牛了。
再多说两句。早两年我娃还小的时候,看到关于藤校录取歧视亚裔的讨论。有人会说,为什么一定要爬藤,我们家娃上州大就可以了。再看这两年,本来可以进藤校的娃,被挤到州大去了,那你以为州大谁被挤走了呢,呵呵。
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fitfitfit
我觉得家长不能这么焦虑,自己有这种想法可以理解,但是不能传染给孩子 我读的大学当年在国内谈不上名校,但是专业排名非常top(医学院) 好的专业录取线当初也一直和复交录取线差不多齐平的,但是论名气当初是毫无影响力的 我读大学的时候就认识好几个高中时期的“清北苗子”没上得了清北调剂来我们学校的同学 真的是非常魔怔,见人就说自己当初怎么失误了少考了几分来了这破学校 对于我们好不容易,甚至是超常发挥才考来的同学来说,这种同学无异于“bitch”般的存在 只要和身边的同学表现出过几次瞧不起这个学校,懊恼自己发挥失常运气不好的人,身边的同学都会自觉敬而远之 这对孩子将来的人际关系和各方面的发展都很不好 现在快20年过去了,说实在的,那几个比较讨人厌的“清北苗子”的事业发展确实很一般
人生很长,不如意之事十之八九,早一点让孩子感受到挫折不是什么坏事 何况上州大远没有达到“无路可走”的地步 我觉得如果是从小就很优秀的娃,可以一直给他们定一个比较高的目标,爬藤啥的都无所谓 但是在高中的后期,一定要提前开始给孩子减压,优秀的娃多数都是自推娃,自己给自己的压力想必已经很大了 多给他们灌输,可以aim high但是没达到目标其实也非常好的思想,遇到挫折以后才容易自我调节 大家都是从teenager过来的,多设身处地的想一想吧
Evagreen911 发表于 2022-04-03 18:15

我觉得说得很好
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fitfitfit
如果只是一时的, 可以理解 这不是人生很平常的一课: ”付出不一定有回报“么

HUARENMM 发表于 2022-04-03 18:25

是的
付出为什么一定要有回报?
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FanJia
家长心里憋屈,发发牢骚吧。下了线该上州大上州大,这样的孩子一定会脱颖而出的。
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Snowpig
东亚裔肯定有自己的问题。问题还不少。但是只要是录取里有定量的标准,哪怕是比吃buffalo wings, 东亚裔都基本能给你改成disproportional。
如果因为毕业后的发展,对社会的贡献,对学校的捐款,甚至对母国的不信任,而限制亚裔人数,作为美国社会,不见的一定是不合理的。但是这样做就是race based generalization and stereotyping,把人作为族群的一部分而不是个体考虑。
所有学校提起录取第一句话都是”we consider each person by themselves…”。 这句话是个赤裸裸的lie。你做婊子可以,不能同时还立贞节牌坊。
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wacxg
以进入好大学推孩子本身就不可取。
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supermaom
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我作为一个有小娃的妈妈也理解那个家长。人家失利也许在家还要安慰孩子,说些鸡汤缓解下孩子情绪,但在外面在孩子看不到的角落还不能抱怨几句了么。明明孩子很优秀,很自律,成绩很好,这位家长只是想发泄下情绪罢了。而且仔细研究下孩子成绩太优秀了吧!文理兼修GPA4.0,AP4.8特别有学习能力,白金奖追求卓越的能力,钢琴武术这孩子有恒心,社区活动至少说明孩子还是愿意服务社区的,要不然做到需要的时间就好了,这样的孩子被挤下来真的还得不到一点惋惜声音么?这样的家长发发闹骚有什么问题?你怎么知道人家就是只看藤?lz呀你说话有点伤人啦。
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ted.hanks
不是一定要上CS, 但是应该有这个option,而且是相对公平的选择。
就好像女人有生育的选择,谁也不能剥夺生或不生的权利。
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badgerbadger
不是一定要上CS, 但是应该有这个option,而且是相对公平的选择。
就好像女人有生育的选择,谁也不能剥夺生或不生的权利。
ted.hanks 发表于 2022-04-03 20:17

问题是CS不可能无限扩招啊,已经好多学生选不上课了。
各CS旗舰名校一年能接收的新生,加起来也就几千人,算起来比之前大小藤校能收的人数还少,那么内卷就是必然的了。版上好多人还觉得自己家孩子两样都得沾上,要去藤校学CS,GIT、UW、UIUC都委屈了,我只想说去你的吧,这么牛你homeschool都能去大厂,上什么学啊。
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cherry1981
说白了就是培训班为了赚钱给父母贩卖焦虑,大多数资质中上或者平平的孩子因为父母的焦虑花了极大的精力去搞竞赛学AP,拿了一个普通孩子靠努力能拿到的最好profile,结果录取结果和之前不内卷的时候是一样的。
badgerbadger 发表于 2022-04-03 19:04

真正天赋和资质也不是培训班能培养出来的吧。 Again,老盯着成绩,最后只会越来越内卷。
一心人品
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我作为一个有小娃的妈妈也理解那个家长。人家失利也许在家还要安慰孩子,说些鸡汤缓解下孩子情绪,但在外面在孩子看不到的角落还不能抱怨几句了么。明明孩子很优秀,很自律,成绩很好,这位家长只是想发泄下情绪罢了。而且仔细研究下孩子成绩太优秀了吧!文理兼修GPA4.0,AP4.8特别有学习能力,白金奖追求卓越的能力,钢琴武术这孩子有恒心,社区活动至少说明孩子还是愿意服务社区的,要不然做到需要的时间就好了,这样的孩子被挤下来真的还得不到一点惋惜声音么?这样的家长发发闹骚有什么问题?你怎么知道人家就是只看藤?lz呀你说话有点伤人啦。

supermaom 发表于 2022-04-03 20:10

就是啊,这么优秀的孩子,家长有比较高的期望值也是应该的,现实不理想,一时情绪上没调节过来是完全可以理解的。

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Djmntbdl
没办法,你们加油继续卷吧,硬是把那么几所CS学校搞成独木桥。再看看我们这里的著名印度村,中小学校里几乎没有一个印度孩子搞竞赛的,可放眼望去哪个地方的IT部不是印度洋!
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magnoliaceae
我同意你说的。其实大道理谁都懂,那些家长孩子很快也就翻篇儿了。出色的孩子在州大也会继续出色。 现在发泄一下情绪可以理解。我也听到过孩子说努力这么多年,每门功课都是A,别的孩子party的时候他都在学习或者忙着课外活动,还做很多义工和社区服务, 付出努力多很多最后同去州大,孩子家长有点情绪没那么难理解。
琉璃碎 发表于 2022-04-03 15:46

这就受不了了,那以后走入社会还不得崩溃?社会上不干活耍嘴皮子的升职加薪做老板,勤勤恳恳任劳任怨干活的给人打工看人脸色,难道不是普遍现象嘛?升个大学就黄粱一梦了,以后上了社会早晚被淘汰
m
magnoliaceae
去了藤也会见到很多不用功的人也在同一学校
Fhu 发表于 2022-04-03 15:50


就是呀,你苦哈哈十几年靠成绩上名校,结果进去一看人家富豪家的孩子作业都是别人帮写的,整天party,家长捐几千万,校长亲自接驾恭迎学生来上学,那你还不得倒地吐血么?这还不算,毕业了你再削尖脑袋进大公司华尔街巴拉巴拉,进去一看那个只会party的富豪子弟同学一进公司就是你的老板了,你还活不活了呢?真是服了很多人的思维,出国几十年还是高考那套思想
G
Geofan
关键是那孩子计算机比赛成绩不太好,感觉不是对编程有天赋的那种,非要硬刚计算机…. 这种天赋一般的,真的做编程可能达不到他人生应该达到的高度,为了几个臭钱不是浪费了良机吗?第一代移民转码都是为了五斗米折腰,这第二代为啥非要不是特别擅长吗,非转码啊
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Elisha11
很理解那位家长,孩子很优秀,结果有些差强人意
奇异老鼠
我爸爸妈妈两个人都是高考志愿只填一个学校的主儿。我爸说他如果没考上清华就去当工人。
我理解那些抱怨不开心的人。每个人的目标都不一样的,性格也不一样。不要给别人贴标签。
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badgerbadger
关键是那孩子计算机比赛成绩不太好,感觉不是对编程有天赋的那种,非要硬刚计算机…. 这种天赋一般的,真的做编程可能达不到他人生应该达到的高度,为了几个臭钱不是浪费了良机吗?第一代移民转码都是为了五斗米折腰,这第二代为啥非要不是特别擅长吗,非转码啊
Geofan 发表于 2022-04-03 21:25

就是个非常努力听话的好孩子。 可惜“努力听话”不是藤校/四大那个级别的稀有。 但他这么勤奋,以后去哪里做什么不会太糟的。
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luoliluosuo
关键是那孩子计算机比赛成绩不太好,感觉不是对编程有天赋的那种,非要硬刚计算机…. 这种天赋一般的,真的做编程可能达不到他人生应该达到的高度,为了几个臭钱不是浪费了良机吗?第一代移民转码都是为了五斗米折腰,这第二代为啥非要不是特别擅长吗,非转码啊
Geofan 发表于 2022-04-03 21:25

USACO白金在您那儿是编程没有天赋,晕倒。
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desktop
我同意你说的。其实大道理谁都懂,那些家长孩子很快也就翻篇儿了。出色的孩子在州大也会继续出色。 现在发泄一下情绪可以理解。我也听到过孩子说努力这么多年,每门功课都是A,别的孩子party的时候他都在学习或者忙着课外活动,还做很多义工和社区服务, 付出努力多很多最后同去州大,孩子家长有点情绪没那么难理解。
琉璃碎 发表于 2022-04-03 15:46

为什么觉得自己努力了就一定要比那些没有自己拼命的要值得更好的?眼睛上蒙了布拉磨的驴是不是也觉得自己deserve better?
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sweetiemm
美国的录取制度,尤其是那些藤校,录与不录,没有绝对标准。 所以父母对上藤志在必得,就有点危险了。对藤再向往,也只能说尽力争取。未来的路也长着呢,不去藤没啥了不起
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stitch
有娃了所以我才震惊,就因为上不了藤校,就黄粱一梦破碎,这种价值观是不是有病啊。
wudiyuyu 发表于 2022-04-03 16:22

娃还小吧,其实人家父母就是心疼孩子多年的努力和回报不成比例,理解一下吧,申请大学真的是很痛苦冗长的过程,被拒除了学校本身还对孩子的自信骄傲有一定的打击。家长上来抱怨一下我完全理解,感同身受,也许过些日子就过去了。你那点大道理没谁不明白。
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Snowpig
美国的录取制度,尤其是那些藤校,录与不录,没有绝对标准。 所以父母对上藤志在必得,就有点危险了。对藤再向往,也只能说尽力争取。未来的路也长着呢,不去藤没啥了不起
sweetiemm 发表于 2022-04-03 22:55

这个yes and no。 对有的族裔没有绝对标准,对有的族裔有。东亚裔上小藤或者一流公校的profile 放在其他特定人群绝对可以上大藤,绝对标准。
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Jaelynleaf
因为很多华人家长就是那么考出来的 直接来美帝 然后工作升职 没有看见或者经历过更多的人生
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swimmingcat
可以理解一直努力的孩子们。不过往好里想,说实话cs的学校真的没那么重要。我招人筛new grad简历的时候,比如说stanford或者知道名字的州大,在我看来差不多,首先看gpa,new grad的gpa还是挺重要的;学校+gpa过了,主要看做过的project,如果能找教授进组做点相关科研以及相关实习,那是最好不过,直接拉开简历的距离。简历筛完,面试真的和学校无关
总之我个人感觉,学校+gpa是筛简历用的,学校t50甚至t100感觉都差不多……
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xijuren
很厉害的娃跟没怎么用功的同学去同一所州大后表现根本不一样好吗?
我上大学以后因为好多课高中就上过了,所以一点也不累,大二就开始在外面接项目做了,不是 intern 那种,是全年做。毕业后把做过的项目一吹大把工作 offer 就拿到了。没用功的小孩光大学课程就学的要自杀,中途 drop 的也有。
所以你努力过了总是不白费的。
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page394
关键是那孩子计算机比赛成绩不太好,感觉不是对编程有天赋的那种,非要硬刚计算机…. 这种天赋一般的,真的做编程可能达不到他人生应该达到的高度,为了几个臭钱不是浪费了良机吗?第一代移民转码都是为了五斗米折腰,这第二代为啥非要不是特别擅长吗,非转码啊
Geofan 发表于 2022-04-03 21:25

计算机竞赛不好哪儿看出来的,白金相当于cf 什么level?
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page394
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

主要现在本州州大都是好学生进不去,按不知道啥标准收。 好坏学生进同一个In state 州大倒是一直都有。
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wacxg
回复 1楼的帖子
我作为一个有小娃的妈妈也理解那个家长。人家失利也许在家还要安慰孩子,说些鸡汤缓解下孩子情绪,但在外面在孩子看不到的角落还不能抱怨几句了么。明明孩子很优秀,很自律,成绩很好,这位家长只是想发泄下情绪罢了。而且仔细研究下孩子成绩太优秀了吧!文理兼修GPA4.0,AP4.8特别有学习能力,白金奖追求卓越的能力,钢琴武术这孩子有恒心,社区活动至少说明孩子还是愿意服务社区的,要不然做到需要的时间就好了,这样的孩子被挤下来真的还得不到一点惋惜声音么?这样的家长发发闹骚有什么问题?你怎么知道人家就是只看藤?lz呀你说话有点伤人啦。

supermaom 发表于 2022-04-03 20:10

所以还是要平常心。孩子努力学习是自己长能耐, 搞体育音乐是因为喜欢,服务社区更是喜欢做再做。好多人从小各种推都是为了升个好大学,我觉得好不值得。
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W001
看了这么多回复,真心觉得推娃和写grants一样,都是一把鼻涕一把泪,努力多少日夜还是白费 很多情况下luck的成分占很大比重,尤其在美国这个大环境打击亚裔的情况下 大家都知道,如果那个男娃换个肤色,就算家庭情况一模一样,肯定横扫常春藤,哈佛MIT随便挑 这是不公平的地方,也是我们短期无法改变的地方 我们需要改变的,是学习印度人,看看前50 companies,多少印度CEO 印度娃也被diversity挤压,但是人家怎么就可以爬到高层 这些才是我们作为家长要花心思研究的 而不是短期的去哪个大学
yikecate 发表于 2022-04-03 15:51

手动点赞
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backtesting
做为本届家长,我挺理解那个贴主的。你们不要扣字眼,Reddit上一堆一堆的没进t20的孩子在哭诉觉得自己十几年书白读了。等你们的孩子申请大学时你们再说不迟。很多很好的学生最终和都没怎么用功的同学去同一所州大,人家发泄几声就这么难理解吗?
wsmhzy 发表于 2022-04-03 15:32

我是大州立学校的发考题。我只想说,州立大学里学生之间差异巨大。有的真是完全没有motivation,有的学生又聪明又motivated。这些在毕业出路placement上也都反映出来了,除了向往安逸生活的、我还没看到过又motivated 又聪明的学生毕业出路不行呢,都是好的graduate program或者prestigious jobs。 但是我理解原lz想让孩子爬藤。