说teaching浪费生命，多花时间在研究上。研究不也是浪费生命吗？ 就是deal with的对象不一样啊。说是和学生打交道烦，和reviewer editor打交道不也挺烦的吗？不可控因素比学生还多。虽然我尽量positive想这些reviewer其实也感谢他们提出好的建议，但是那种没事找毛病的那种也真是够烦了。话说回来我也做过这种没事找毛病的，第一轮没办法总得挑点毛病出来吧不然没法给editor交代。一般第二轮第三轮我都很好说话的，人家改了那么多也不容易了，差不多就行了，反正这种paper除了作者和我，也没人看了。引用的人会看？我大笑三声，引用的人可能就看几句话吧，说不定就断章取义了，看整片文章？NO 我自己就觉得我们专业真的实用的东西，工业界已经有了，学术界还要去浪费资源收集数据重做。各种tweak数据的技巧，还有tweak angle, 各种 laundry，为了找点SIG，其实有时候真有SIG也有可能是碰巧了，然后还得挖空心思interpret。发个top的真是各种套路，还有运气。其实工业界的人没人会来看这种研究的。别的专业不说，我们专业90%都是没人看的，5%看的人，也是本圈自己的，比如给PhD上课。剩下有5%也许真的有用，但是这95%的研究都是对资源很大的浪费。。。。其实整个一套下来觉得，就是自己学了个写论文的严谨思路，但是论文本身有啥用呢？ 说一个最近的review process，已经第四轮了，A- 的journal，本来看着也快过了，自己感觉虽然对工业界没啥贡献，但研究本身还算有点story（不过我不认为工业界的人会有闲心来看这个），几轮下来数据也根据reviewer要求还重新又去找，又机器学习啥的，搞了一堆时下流行的算法，眼看快过了，reviewer基本没要求啥了。第四轮换了个editor，拒的理由是theory还不够强。哈哈哈，一种浪费生命的无力感啊。不知道大家有没有，起码得缓几天吧，不想再看这个paper当然也不想读editor的信。 还有一种搞network的，要找牛人带你玩，就好发的，到这个岁数了，只想做减法没精力搞这些 学医的，生物的，计算机啥的我就不清楚了，也许有点用吧。其实这么说来teaching比research还稍微有点用，起码还有想学的学生学点东西。整天花那么多时间去和那些不认识的editor和reviewer打交道，发一些没用的东西，不是浪费生命吗？不值得，还不如陪孩子去旅游，做游戏。 那些研究大牛，top journal一长串，一投一个准的faculty和faculty家属就不用来这里讽刺楼主了，我说过也许有5%有用的，也许你就是那5%。楼主自认为属于那95%，浪费国家人民的资源，尸位素餐，所以只想minimum 要求可以退休的话快速退休，退出历史舞台。自己挣着这点很久没涨过的工资，还这么操心，不想操心研究了，还得babysitting学生吧？家长教了很高的学费，但是说实话这个其实和faculty没太大关系，我们只是打工人而已，尽个本分，要多为学生的未来负责？很多时候都靠学生自己有没有drive，想学就教，不想学，我又不能摁着你的头来学。 研究用 发表于 2022-04-01 19:26
LZ说出了我读PhD时候的困惑，世界上的research，可能有1%是精华就不错了，真正有点impact，其他的research太浪费社会资源了... PuppyJohn 发表于 2022-04-01 19:51
你怎么不说只需要吃第十个包子？工业界项目难道是百发百中没有失败的？每个人都勤勤勉勉，没有磨洋工、拉帮结派、只会吹牛不干活的？？ chikorita 发表于 2022-04-01 19:54
小企业五年只有一半的生存率，VC投资20个里面有一个中奖就是走大运。创新活动都是这样的。疑难杂症更难治，死亡率更高，也是浪费社会资源，怪医生技术不行？投资NFT的都没觉得浪费社会资源，还轮不到research。 chikorita 发表于 2022-04-01 19:59
如果明知道吃的这个包子没营养没用，吃了不会饱，对身体也没好处，浪费钱买包子，但是是工作要求，你还去做吗 研究用 发表于 2022-04-01 19:58
没有那么多没用的，哪有那1%？ jntl 发表于 2022-04-01 20:05
热贴没看 反正最后都差不多吧… 会教学是很难掌握的 但是teaching position薪资有限 于是一直是被prof们鄙视的 但有的教的非常好instructors是深受孩子们喜爱的 这个就看你要什么了 CleverBeaver 发表于 2022-04-01 19:28
lol prof有什么资格鄙视teaching position，自己拉grant吹的牛逼怎么样自己心里不知道吗，自己灌了多少水自己不知道吗。我身边teaching 的人基本都有第二职业，人家压力不大，赚的也不少。大多数华人教授自己英文水平不高，比teaching当然比不过别人，自己只有research这一条路，所以只好自high。殊不知那些不在tt上的teaching教授日子过的多爽。 Wah_aha 发表于 2022-04-01 20:52
很多工作都是浪费生命，你在这行把这行看明白了而已。faculty有时候会有这种感慨是因为入行之前对这行有滤镜有情怀。 不想干就换行，想干就遵守游戏规则。工作不是全部，享受生活。 宇宙的尽头就是浪费生命。胡桃小丸子 发表于 2022-04-01 22:11
Teaching为什么是浪费生命？Teaching难道不是最直接的服务社会的工作之一吗？无奈的是无论K-12 还是大学里的teaching faculty，薪水都太低了，感觉很快大家都要向生活低头而转行了you.me 发表于 2022-04-01 22:25
除非有矿做自己想做的事情，否则都要为了pay check and make a living去浪费生命 fish_fish 发表于 2022-04-01 23:04
哎，其实觉得绝大多数claim自己的research有意义啥的也就是个心理安慰或者给自己找点目标和成就感，这世界没有那些research也不会有啥不同 反而上面提到说teaching faculty几门课翻来覆去上的，我本科是libral arts读的，老师都是特别热爱teaching，门门课年年推陈出新各种神奇的形式角度花样都有，各种匪夷所思的新奇的topic都是本科接触的，天天都可以感受到老师们的真诚和热爱，直到后来去大学校读博了才发现怎么课业可以boring成这样，宛如两个世界 missara 发表于 2022-04-02 00:25
说teaching浪费生命，多花时间在研究上。研究不也是浪费生命吗？ 就是deal with的对象不一样啊。说是和学生打交道烦，和reviewer editor打交道不也挺烦的吗？不可控因素比学生还多。虽然我尽量positive想这些reviewer其实也感谢他们提出好的建议，但是那种没事找毛病的那种也真是够烦了。话说回来我也做过这种没事找毛病的，第一轮没办法总得挑点毛病出来吧不然没法给editor交代。一般第二轮第三轮我都很好说话的，人家改了那么多也不容易了，差不多就行了，反正这种paper除了作者和我，也没人看了。引用的人会看？我大笑三声，引用的人可能就看几句话吧，说不定就断章取义了，看整片文章？NO 我自己就觉得我们专业真的实用的东西，工业界已经有了，学术界还要去浪费资源收集数据重做。各种tweak数据的技巧，还有tweak angle, 各种 laundry，为了找点SIG，其实有时候真有SIG也有可能是碰巧了，然后还得挖空心思interpret。发个top的真是各种套路，还有运气。其实工业界的人没人会来看这种研究的。别的专业不说，我们专业90%都是没人看的，5%看的人，也是本圈自己的，比如给PhD上课。剩下有5%也许真的有用，但是这95%的研究都是对资源很大的浪费。。。。其实整个一套下来觉得，就是自己学了个写论文的严谨思路，但是论文本身有啥用呢？ 说一个最近的review process，已经第四轮了，A- 的journal，本来看着也快过了，自己感觉虽然对工业界没啥贡献，但研究本身还算有点story（不过我不认为工业界的人会有闲心来看这个），几轮下来数据也根据reviewer要求机器学习啥的，搞了一堆时下流行的算法，眼看快过了，reviewer基本没要求啥了。第四轮换了个editor，拒的理由是theory还不够强。哈哈哈，一种浪费生命的无力感啊。不知道大家有没有，起码得缓几天吧，不想再看这个paper当然也不想读editor的信。 还有一种搞network的，要找牛人带你玩，就好发的，到这个岁数了，只想做减法没精力搞这些 其实这么说来teaching比research还稍微有点用，起码还有想学的学生学点东西。整天花那么多时间去和那些不认识的editor和reviewer打交道，发一些没用的东西，不是浪费生命吗？不值得，还不如陪孩子去旅游，做游戏。 那些研究大牛，top journal一长串，一投一个准的faculty和faculty家属就不用来这里讽刺楼主了，我说过也许有5%有用的，也许你就是那5%。楼主自认为属于那95%，浪费国家人民的资源，尸位素餐，所以只想minimum 要求可以退休的话快速退休，退出历史舞台。自己挣着这点很久没涨过的工资，还这么操心，不想操心研究了，还得babysitting学生吧？家长教了很高的学费，但是说实话这个其实和faculty没太大关系，我们只是打工人而已，尽个本分，要多为学生的未来负责？很多时候都靠学生自己有没有drive，想学就教，不想学，我又不能摁着你的头来学。 也许大家做其他行业感受不一样。可能我们这行research太卷吧，没啥发展 研究用 发表于 2022-04-01 19:26
也不能一概而论，有的人就是喜欢做研究，乐在其中，可我就是那种觉得研究是浪费生命的，特别是因为我是文科，所以已经躺平了。 mermaidyuu 发表于 2022-04-01 21:02
不积跬步无以至千里，不积小流无以成江海什锦泡菜小龙虾 发表于 2022-04-02 12:05
我自己就觉得我们专业真的实用的东西，工业界已经有了，学术界还要去浪费资源收集数据重做。各种tweak数据的技巧，还有tweak angle, 各种 laundry，为了找点SIG，其实有时候真有SIG也有可能是碰巧了，然后还得挖空心思interpret。发个top的真是各种套路，还有运气。其实工业界的人没人会来看这种研究的。别的专业不说，我们专业90%都是没人看的，5%看的人，也是本圈自己的，比如给PhD上课。剩下有5%也许真的有用，但是这95%的研究都是对资源很大的浪费。。。。其实整个一套下来觉得，就是自己学了个写论文的严谨思路，但是论文本身有啥用呢？
说一个最近的review process，已经第四轮了，A- 的journal，本来看着也快过了，自己感觉虽然对工业界没啥贡献，但研究本身还算有点story（不过我不认为工业界的人会有闲心来看这个），几轮下来数据也根据reviewer要求机器学习啥的，搞了一堆时下流行的算法，眼看快过了，reviewer基本没要求啥了。第四轮换了个editor，拒的理由是theory还不够强。哈哈哈，一种浪费生命的无力感啊。不知道大家有没有，起码得缓几天吧，不想再看这个paper当然也不想读editor的信。
还有一种搞network的，要找牛人带你玩，就好发的，到这个岁数了，只想做减法没精力搞这些
其实这么说来teaching比research还稍微有点用，起码还有想学的学生学点东西。整天花那么多时间去和那些不认识的editor和reviewer打交道，发一些没用的东西，不是浪费生命吗？不值得，还不如陪孩子去旅游，做游戏。
那些研究大牛，top journal一长串，一投一个准的faculty和faculty家属就不用来这里讽刺楼主了，我说过也许有5%有用的，也许你就是那5%。楼主自认为属于那95%，浪费国家人民的资源，尸位素餐，所以只想minimum 要求可以退休的话快速退休，退出历史舞台。自己挣着这点很久没涨过的工资，还这么操心，不想操心研究了，还得babysitting学生吧？家长教了很高的学费，但是说实话这个其实和faculty没太大关系，我们只是打工人而已，尽个本分，要多为学生的未来负责？很多时候都靠学生自己有没有drive，想学就教，不想学，我又不能摁着你的头来学。
也许大家做其他行业感受不一样。可能我们这行research太卷吧，没啥发展
反正最后都差不多吧…
会教学是很难掌握的 但是teaching position薪资有限 于是一直是被prof们鄙视的 但有的教的非常好instructors是深受孩子们喜爱的
这个就看你要什么了
对就是nature发到第二篇之后也没意思。我是不懂那些老教授打了鸡血似的发paper在干嘛。我反正就交给学生自己折腾了。除非有特别好的idea不会做。
那是给学生找工作用的。其实就是浪费资源。聪明的教授就是跟学生个干个的。不用给他们浪费时间。自己如果真有好的idea自己做了就是了
如果明知道吃的这个包子没营养没用，吃了不会饱，对身体也没好处，浪费钱买包子，但是是工作要求，你还去做吗
小企业五年只有一半的生存率，VC投资20个里面有一个中奖就是走大运。创新活动都是这样的。疑难杂症更难治，死亡率更高，也是浪费社会资源，怪医生技术不行？投资NFT的都没觉得浪费社会资源，还轮不到research。
其实就是社会发展到了一个瓶颈
很多人都觉得老子很牛
但整体社会的发展并没有飞速向前
没有那么多没用的，哪有那1%？
问题是你事先怎么知道呢？工业界也是一样，如果你看shark tank那种节目，什么诡异的idea都有人真心喜欢，以为能成为年入上千万的公司，很多人投入全部积蓄，甚至四处借钱，去实现自己的idea。即使google这种成熟的大公司，也会搞出google glass这样的flop。
当然专门坑蒙拐骗的公司也是有的啊，但你不能因为这些公司的存在diss整个工业界吧？
赞👍，吃了一千粒米吃饱了，前面的999粒也有用，😄
我自己也不太愿意承担风险。但是最近看书了解到文艺复兴开始的资本主义和探险精神其实是刺激和奖励新发现的模式。
lol prof有什么资格鄙视teaching position，自己拉grant吹的牛逼怎么样自己心里不知道吗，自己灌了多少水自己不知道吗。我身边teaching 的人基本都有第二职业，人家压力不大，赚的也不少。大多数华人教授自己英文水平不高，比teaching当然比不过别人，自己只有research这一条路，所以只好自high。殊不知那些不在tt上的teaching教授日子过的多爽。
我以前最羡慕一个teaching staff 人家骑自行车上班 沿路都是河景
但是每次看那些profs嫌弃的眼神我都为他💔 小孩子们都喜欢他喜欢的不得了
很多事 第三者看 和身在江湖的人看是不一样的
是的，做这行久了越来越觉得teaching更有意义。research真是个自嗨的游戏
所以得调整心态：无论什么工作都是付出自己的脑力或体力，都是在这个社会相互交换服务。认认真真工作，高高兴兴付出，拿到相应的工资福利，那就够了。当然，不满意还可以换工作。
除非有矿做自己想做的事情，否则都要为了pay check and make a living去浪费生命
哈哈 indeed
最近看的一本书讲应用和学术之争，说单纯自己做基础研究没有任何应用的无异于是自己在室内自慰。 醍醐灌顶振聋发聩啊
是 这是最麻烦的
教育水平spiral down 一代不如一代 这样的情况misinformation漫天飞 一个个不会独立思考的个体 最后会选出什么样的领导人 国家最后的走向很明显了
教育工作者薪资待遇是这个国家最大的问题 原来还可以靠移民来拯救一下
同意
老实说我也觉得那些teaching faculty应该挺爽的，几门课翻来覆去地上，早就驾轻就熟了。反观tt faculty，大把时间精力要放在写paper交grant上，teaching也不能拉下，日子确实比他们苦多了。
反而上面提到说teaching faculty几门课翻来覆去上的，我本科是libral arts读的，老师都是特别热爱teaching，门门课年年推陈出新各种神奇的形式角度花样都有，各种匪夷所思的新奇的topic都是本科接触的，天天都可以感受到老师们的真诚和热爱，直到后来去大学校读博了才发现怎么课业可以boring成这样，宛如两个世界
真的是啊，一门课每年教但是没变化，怎么能忍的下去呢。感觉的学生没有掌握的地方感觉到可以做的更好，每年都改，即使不是新课，也至少改动30%吧。
tenure之后不需要做灌水的文章浪费生命还是挺好的。文章就让学生们凑数吧。自己集中精力2-3年出一个精品还是挺好的。
在用research project educate/train phd。难道大家业界的research 大多数本科毕业生可以做么
可以换来工作和工资
论“钱多点就鄙视别人”，prof还真不太能排得上号吧。哈哈哈哈哈哈。某个职业的不是更厉害吗。
research这活，得靠喜欢。 喜欢那些课题的人，研究这些玩意儿创造不了什么gdp居然还能有工资发，不要太美哦。
你要看“社会价值”？omg我就不信，世界上大多数人找工作原来是要看自己能创造多少价值的。。。 常言道的钱多事少离家近，三个方面一个都没看出来跟社会价值有关的。
赞有自知之明。
精致利己者不同意这句话，他们只要最后的那一步