养几个孩子真是小马过河，无法想象四娃的妈是怎么做到高盛的director的

今天回中学，我遇到了一位女士，是高盛的director，50多岁，四个孩子的妈，最大的孩子比最小的大了7岁，老公是专科医生，比她还忙，她夫妻俩都是英国移民，都是二十多岁来到澳洲，所以带孩子也没有祖父母帮忙，我无法想象八年内生了四个娃还能做到高盛的director，最让我佩服的是她的四个孩子都很出色，三个高中毕业后去了英国，一个留在澳洲，三个在英国的两个牛津一个剑桥毕业的(本科)，留在悉尼的是老大，现在在麦肯锡 想想大部分人生两个娃，带起来都费劲，这家四个年龄差距都不大的娃，夫妻还都是全职，居然拉扯大了，当然可能很幸运，四个都是天使娃 可能唯一的美中不足就是她家唯一的儿子是gay，三个女儿倒都是直的，不过现在gay也可以结婚的，孩子们自己开心就可以了

gs 美国好像没有director

很简单，你去问问这夫妻双方的父母，还有他们父母的父母是谁不就知道了。
还有，西人家庭需要有人帮忙带娃的话，不是麻烦自己父母带娃的，都是请人。

gs 美国好像没有director
章鱼小丸子_V 发表于 2022-03-30 10:00

我在澳洲

很简单，你去问问这夫妻双方的父母，还有他们父母的父母是谁不就知道了。
还有，西人家庭需要有人帮忙带娃的话，不是麻烦自己父母带娃的，都是请人。
SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:01

看了LinkedIn，至少这位女士不是elite中学出身的，她老公就不清楚了 我觉得如果出身特别好的，也应该不会来澳洲读医学吧

看了LinkedIn，至少这位女士不是elite中学出身的，她老公就不清楚了 我觉得如果出身特别好的，也应该不会来澳洲读医学吧
miuku 发表于 2022-03-30 10:03

看学校，不如看人家父母的职业，还有人家父母的父母的职业。
父母的阶层对子女社会地位影响远远大于学校。

看学校，不如看人家父母的职业，还有人家父母的父母的职业。
父母的阶层对子女社会地位影响远远大于学校。
SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:04

我的意思是说，如果她家在英国是很上流的阶层，她就应该毕业于那几所很posh的学校，然而并没有

回复 1楼miuku的帖子
这就是牛人和我们这种普通人的区别吧
高院法官Amy Coney Barrett 还七个孩子呢，Sarah Palin也有五个孩子，还有一个唐氏

周一到周五白天有个nanny，晚上有个nanny，然后周末再来一个nanny。 三个nanny轮流转+ daycares。
我认识的专科couple，一娃就是周一到周五一个nanny，周末一个nanny。

带娃的方式不同吧。 我以前有个同事就是四娃妈，一直full time工作，她最拿手的晚饭就是罐头装的肉酱倒在意面上，以及外卖的炸鸡。她给我展示过平时给孩子准备的零食，买一袋切片面包，每两片之前涂上peanut butter and jelly，扔在冰冻室里，孩子从学校回来自己拿一个出来toast就能吃了，成本不过五刀能吃一周。四个孩子长得都高高大大，而且都很爱她。

我的意思是说，如果她家在英国是很上流的阶层，她就应该毕业于那几所很posh的学校，然而并没有
miuku 发表于 2022-03-30 10:06

我的意思是说，你看学校不准
你要看就需要看人家的父母。
你看过最顶尖的私立学校的学生人员构成没有？基本上哪怕是最顶尖的学校都有百分之几来自于社会bottom的，同时至少有20%以上来自于中产，余下的是社会的upper class
你去看看日本的几个公主来留学的学校，并不一定是最posh的。但人家是公主。 父母的地位才决定子女的地位，不是学校。

钱多可以解决很多问题，我同龄人在香港，俩人都是搞金融的，就每个娃一个菲佣，不清楚有没有别的钟点工，没有老人帮忙还事业发展不错。

人和人能力和精力天差地别， 那些工作中特别出色的往往精力能力都超过常人， 优秀的人样样事情都能做好。 何况这种家庭很多事都外包了， 比如家务甚至送孩子课后班全部外包了。 人家推孩子也不是我们这种普通家庭亲力亲为了。

回复 1楼miuku的帖子
这就是牛人和我们这种普通人的区别吧
高院法官Amy Coney Barrett 还七个孩子呢，Sarah Palin也有五个孩子，还有一个唐氏


数量运动 发表于 2022-03-30 10:07

都是请保姆的，而且请高端保姆。
之前澳洲的移民部长因为一个事情被媒体曝光。就是开后门，给那些认识的家庭从海外请的保姆违规的加快，给签证，大开绿灯。
人家请保姆都要特意从法国等地方请过来， 不同的保姆照顾不同的需求。

我朋友夫妻俩都是专科医生，最热门的那种，三个娃，老公比她忙很多，她的办法是(1) 家里一个保姆一个au pair, (2) 父母在外州，暑假把娃扔过去一个月，(3) 自己精力超级充沛，周末带娃兴趣班连轴转

我的意思是说，你看学校不准
你要看就需要看人家的父母。
你看过最顶尖的私立学校的学生人员构成没有？基本上哪怕是最顶尖的学校都有百分之几来自于社会bottom的，同时至少有20%以上来自于中产，余下的是社会的upper class
你去看看日本的几个公主来留学的学校，并不一定是最posh的。但人家是公主。 父母的地位才决定子女的地位，不是学校。

SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:09

最顶尖的中学会有底层家庭，但顶层家庭一定不会把孩子送到普通的中学 日本公主读的都是日本顶尖的中学，英国哪个upper class家庭的孩子去读的普通的中学？ 在英国royal会读普通的大学，因为英国的大学入学看成绩，但不会读普通的中学，因为中学靠父母的社会地位就可以入学

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。

都是请保姆的，而且请高端保姆。
之前澳洲的移民部长因为一个事情被媒体曝光。就是开后门，给那些认识的家庭从海外请的保姆违规的加快，给签证，大开绿灯。
人家请保姆都要特意从法国等地方请过来， 不同的保姆照顾不同的需求。
SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:13

还是要承认人的能力和精力是有区别的
我觉得以Amy Barrett任命高法前的家庭收入，大概率是不可能不牺牲自己的时间精力，完全靠请那么多高端保姆照顾自己七个孩子的

最顶尖的中学会有底层家庭，但顶层家庭一定不会把孩子送到普通的中学 日本公主读的都是日本顶尖的中学，英国哪个upper class家庭的孩子去读的普通的中学？ 在英国royal会读普通的大学，因为英国的大学入学看成绩，但不会读普通的中学，因为中学靠父母的社会地位就可以入学
miuku 发表于 2022-03-30 10:14

我不知道你说的顶尖的和普通的中学的标准是什么。你确定你人在澳洲，对英国的所有的好的中学都那么了解吗？
而我表述的就是，学校远远没有家长的社会地位重要。
你可以通过学校去尝试推测和猜想学校里面学生的家长的社会地位，但是这个肯定没有直接去看家长到底是什么职业，还有家长的家长是做什么的，要来的准确。
能够直接获得答案的，何必去猜呢？
我压根就不相信什么一个人可以仅凭精力充沛，去生四个小孩，小孩还全部进牛津剑桥，自己还去当高盛director, 会是自己亲自带着小孩，会是没背景的。
国内的湖南有个特别努力考上了清华的女生，你记得吗？就是那种精力超常，极其刻苦努力，能够从湖南被分配到的那么一点点的名额里面卷出来，白天读书，晚上还去赚钱，结果如何？透支身体，才20多岁就急性病去世了。

带娃的方式不同吧。 我以前有个同事就是四娃妈，一直full time工作，她最拿手的晚饭就是罐头装的肉酱倒在意面上，以及外卖的炸鸡。她给我展示过平时给孩子准备的零食，买一袋切片面包，每两片之前涂上peanut butter and jelly，扔在冰冻室里，孩子从学校回来自己拿一个出来toast就能吃了，成本不过五刀能吃一周。四个孩子长得都高高大大，而且都很爱她。
snowpenguin 发表于 2022-03-30 10:07

很佩服这样每天吃面包果酱不觉得腻的人

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

你看过这边学校的小孩的lunch box吗？报纸上曾经做过专题报道，展示过很多学校的。
越是社会经济地位高的家庭集中的学校，小孩的午餐盒里面品种丰富，荤素搭配，各种新鲜水果蔬菜。
越是贫穷和处于社会经济地位，弱势家庭集中的学校，午餐盒里面大部分是袋装的食品和速食食品，因为父母没时间。

肯定请人啊 他们很多人帮忙的，认识的夫妻两口子医生，目前两儿子都是上大学了 家里还好几个personal helper.. 连送圣诞礼物都是helper包好的，他们只管带来送人就成

我不知道你说的顶尖的和普通的中学的标准是什么。你确定你人在澳洲，对英国的所有的好的中学都那么了解吗？
而我表述的就是，学校远远没有家长的社会地位重要。
你可以通过学校去尝试推测和猜想学校里面学生的家长的社会地位，但是这个肯定没有直接去看家长到底是什么职业，还有家长的家长是做什么的，要来的准确。
能够直接获得答案的，何必去猜呢？
我压根就不相信什么一个人可以仅凭精力充沛，去生四个小孩，小孩还全部进牛津剑桥，自己还去当高盛director, 会是自己亲自带着小孩，会是没背景的。
国内的湖南有个特别努力考上了清华的女生，你记得吗？就是那种精力超常，极其刻苦努力，能够从湖南被分配到的那么一点点的名额里面卷出来，白天读书，晚上还去赚钱，结果如何？透支身体，才20多岁就急性病去世了。

SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:24

全世界都一样，没见过哪个upper class会把孩子送到一般公立中学的，看白人家庭的房子和子女就读的学校可以看出父母的社会地位和经济实力，我从中学出国到现在，所见到的无一例外，我见过很多不喜欢奢侈品的，不讲究车的白人家庭，但没见过不舍得在孩子教育上花钱的 更何况英国本来就是一个很讲究阶级的国家，upper class不可能把孩子送到普通学校

还是要承认人的能力和精力是有区别的
我觉得以Amy Barrett任命高法前的家庭收入，大概率是不可能不牺牲自己的时间精力，完全靠请那么多高端保姆照顾自己七个孩子的



数量运动 发表于 2022-03-30 10:22

youtube上面摩门教的那些妈妈，一个人主妇handle 好多娃也是有的，她们还需要管家庭财务报税等等保姆不用做的事情。不吃中餐减少很多工作量，7个娃也不是同时生的，看视频里面各个孩子都有家务要做，尤其大点儿的孩子简直做饭家务照顾弟妹课后班连轴转，comment都说以后肯定是很好的老公lol

回复 8楼数量运动的帖子
这两位是女神级的 夫妻双方有颜有才儿女成群..

全世界都一样，没见过哪个upper class会把孩子送到一般公立中学的，看白人家庭的房子和子女就读的学校可以看出父母的社会地位和经济实力，我从中学出国到现在，所见到的无一例外，我见过很多不喜欢奢侈品的，不讲究车的白人家庭，但没见过不舍得在孩子教育上花钱的 更何况英国本来就是一个很讲究阶级的国家，upper class不可能把孩子送到普通学校

miuku 发表于 2022-03-30 10:30

所以，你的论据是“这个人读了一个一般的中学”，
而你要用这个论据证明的结论是“所以这个人在生了四个小孩，而且在一手4个小孩培养成进牛津和剑桥世界名校时，自己还在事业上超过99.9%男性，是肯定没有任何外力帮助她的事业和家庭，夫妻父母也非常贫穷，没有社会地位的。”
你觉得这个论据和结论有任何逻辑关系吗？ 根本就成立不了任何逻辑关系。

个人的精力充沛是必要条件。即使外包，请保姆，也是需要精力管理的

我不知道你说的顶尖的和普通的中学的标准是什么。你确定你人在澳洲，对英国的所有的好的中学都那么了解吗？
而我表述的就是，学校远远没有家长的社会地位重要。
你可以通过学校去尝试推测和猜想学校里面学生的家长的社会地位，但是这个肯定没有直接去看家长到底是什么职业，还有家长的家长是做什么的，要来的准确。
能够直接获得答案的，何必去猜呢？
我压根就不相信什么一个人可以仅凭精力充沛，去生四个小孩，小孩还全部进牛津剑桥，自己还去当高盛director, 会是自己亲自带着小孩，会是没背景的。
国内的湖南有个特别努力考上了清华的女生，你记得吗？就是那种精力超常，极其刻苦努力，能够从湖南被分配到的那么一点点的名额里面卷出来，白天读书，晚上还去赚钱，结果如何？透支身体，才20多岁就急性病去世了。

SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:24

嗯嗯。生四个娃，事业有成，自力更生，年入百万的女牛人们都在20多岁就累死了。

所以，你的论据是“这个人读了一个一般的中学”，
而你要用这个论据证明的结论是“所以这个人在生了四个小孩，而且在一手4个小孩培养成进牛津和剑桥世界名校时，自己还在事业上超过99.9%男性，是肯定没有任何外力帮助她的事业和家庭，夫妻父母也非常贫穷，没有社会地位的。”
你觉得这个论据和结论有任何逻辑关系吗？ 根本就成立不了任何逻辑关系。
SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:46

我的意思是说这对夫妻不是出身名门望族的，因为从他们之前在英国的经历是可以看出来的 这也正常吧，摩根斯坦利的chairman是James Gorman，他也没有出身多好，而且还是外国人，当年二十多岁从澳洲去美国读书，连学费都出不起，还是因为成绩好靠的贷款才读完的，毕业后刚开始工作他还想回澳洲，毕竟那时候整个纽约就十几个墨尔本人，最后他不也走到了华尔街的金字塔尖，这可比高盛的director还要厉害多了

我公司所有director以上的女同事在孩子小的时候都是雇live in nanny的，无一例外。否则根本不可能5点钟准时出门接娃。

我的意思是说这对夫妻不是出身名门望族的，因为从他们之前在英国的经历是可以看出来的 这也正常吧，JP Morgan的chairman是James Gorman，他也没有出身多好，而且还是外国人，当年二十多岁从澳洲去美国读书，连学费都出不起，还是因为成绩好靠的贷款才读完的，毕业后刚开始工作他还想回澳洲，毕竟那时候整个纽约就十几个墨尔本人，最后他不也走到了华尔街的金字塔尖，这可比高盛的director还要厉害多了
miuku 发表于 2022-03-30 10:55

因为你给了限定条件呀。
你给了三个限定条件。 第一，要生四个小孩。 第二，配偶不带娃，老人也不带，也不请人，带这些小孩要亲力亲为的由生小孩妈妈来带。 第三，这些小孩要带到上牛津和剑桥
James Gorman 是在满足你要求的这三个限定条件的情况下取得职业成就的吗？ 同时，他的家庭属于经济地位差，父母社会地位低的家庭吗？

我公司所有director以上的女同事在孩子小的时候都是雇live in nanny的，无一例外。否则根本不可能5点钟准时出门接娃。
levis2021 发表于 2022-03-30 10:56

我导师当年家里有housekeeper，女同事家里有au pair和nanny。另外全世界只有美国大学录取最讲究extracurricular activities，美其名曰holistic admission 说白了就是卷家长，哪个活动能没有家长参与？英国和欧洲大学不吃那一套，学术成就说话，家长省心不少。

公司大头（相当于CEO）也是四娃妈，老公跟她一样忙，孩子都还小，雇两个保姆。

因为你给了限定条件呀。
你给了三个限定条件。 第一，要生四个小孩。 第二，配偶不带娃，老人也不带，也不请人，带这些小孩要亲力亲为的由生小孩妈妈来带。 第三，这些小孩要带到上牛津和剑桥
James Gorman 是在满足你要求的这三个限定条件的情况下取得职业成就的吗？ 同时，他的家庭属于经济地位差，父母社会地位低的家庭吗？




SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 11:03

我表达的意思是即使不是出身名门望族也能在异国他乡混到一定的社会地位，我一直反驳的是你所说的“看学校看不出来父母的社会地位”这一点，因为社会地位高的人不会把孩子送到一般的学校，我没有表达其它的。 btw James Gorman他爸就是一名普通的工程师，家里十个孩子

都是外行看热闹。高盛亚太地区Director title并不是很高的职位，不说有多闲吧，也就是个正常工作而已，别整的像超人似的。

回复 1楼miuku的帖子
中国老人在家帮忙做饭 其乐融融 你要是喜欢西方简单午餐 老人必然教育你对孩子不好。

你看过这边学校的小孩的lunch box吗？报纸上曾经做过专题报道，展示过很多学校的。
越是社会经济地位高的家庭集中的学校，小孩的午餐盒里面品种丰富，荤素搭配，各种新鲜水果蔬菜。
越是贫穷和处于社会经济地位，弱势家庭集中的学校，午餐盒里面大部分是袋装的食品和速食食品，因为父母没时间。

SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:27

你咋知道lunch box一定是父母亲手做的呢，我觉得很多华人的问题是不愿意外包，什么都亲力亲为所以才累啊，而且赚的钱都要投资 增加资产，所以自己就多劳碌一些呗。

都是外行看热闹。高盛亚太地区Director title并不是很高的职位，不说有多闲吧，也就是个正常工作而已，别整的像超人似的。
bellshirt 发表于 2022-03-30 11:16

不是超人，但一般三娃妈都不工作的，除非老公有帮忙，能做到director且有四个孩子的全职妈妈还是很少见到

这种做到高层的四娃妈也是少数，有的人就是能力强，精力旺盛不需要太多睡眠。也跟体质有关。别人行并不代表我行，会赞赏但是不会焦虑。

我一个朋友告诉我她忙到没有时间运动和娱乐，每天12点睡六点半起，很辛苦，我问下了才发现她家俩娃和大人每天都要做几菜一汤中午还要带新鲜饭菜去学校和公司，每天要花俩小时做饭，还要自己辅导孩子中文和别的学习

牛人本来就是聪明又精力旺盛的，这只能说基因好。

一般银行director+医生的组合，一两个娃还行，娃多了未必有足够钱请好保姆上私校，老人家里有矿就另当别论 - 至少在美国是这样。

说实话养娃非常简单，心大有钱就可以了。别说4个了，14个都没问题。

一般银行director+医生的组合，一两个娃还行，娃多了未必有足够钱请好保姆上私校，老人家里有矿就另当别论 - 至少在美国是这样。
wujingweilie 发表于 2022-03-30 11:30

对，一两个娃可以handle

回复 17楼ljoiooq的帖子
清醒之言！

看学校，不如看人家父母的职业，还有人家父母的父母的职业。
父母的阶层对子女社会地位影响远远大于学校。
SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:04

智者+ 清醒

天生智商高呗 我同学也有这样的 轻轻松松一会儿就把别人好几天的作业做完了 完全不费力 智商情商双高 没办法 比不了

你看过这边学校的小孩的lunch box吗？报纸上曾经做过专题报道，展示过很多学校的。
越是社会经济地位高的家庭集中的学校，小孩的午餐盒里面品种丰富，荤素搭配，各种新鲜水果蔬菜。
越是贫穷和处于社会经济地位，弱势家庭集中的学校，午餐盒里面大部分是袋装的食品和速食食品，因为父母没时间。

SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 10:27

那是因为有钱人stay at home mom或者保姆比较多吧，人家花一两个小时做饭没问题呀，毕竟还有大把时间留下来跟孩子互动。所以重点还是，在你仅有的时间里，你怎么分配，要有轻重缓急。如果工作忙碌，那么有空的时候都用来陪孩子，至于做饭，要么买，要么外包，要么简单。

基因好啊，而且钱多有保姆呗。父母厉害孩子言传身教也厉害这不是比父母厉害孩子一般更常见的事儿吗。

最顶尖的中学会有底层家庭，但顶层家庭一定不会把孩子送到普通的中学 日本公主读的都是日本顶尖的中学，英国哪个upper class家庭的孩子去读的普通的中学？ 在英国royal会读普通的大学，因为英国的大学入学看成绩，但不会读普通的中学，因为中学靠父母的社会地位就可以入学
miuku 发表于 2022-03-30 10:14

英国的royal都是去伊顿还有几个老牌的私校，这些学校都不贵，但是需要老校友推荐。

一般银行director+医生的组合，一两个娃还行，娃多了未必有足够钱请好保姆上私校，老人家里有矿就另当别论 - 至少在美国是这样。
wujingweilie 发表于 2022-03-30 11:30

看啥医生，如果是骨科，心脏科，神经外科，还是可以的呀。

基因好啊。。虎父无犬子的类型，自推娃根本不需要父母费多少心血，种下去的是枣树，难道还能长成野草么。。我觉得父母都事业一塌糊涂，四个娃还个个好的，才是极少数。

请保姆啊，这有什么难以想象的。连我认识的富裕一点的主妇，有孩子的也配住家保姆的。

很佩服这样每天吃面包果酱不觉得腻的人
明朗少女 发表于 2022-03-30 10:27

和其他snack 轮流着，而且有各种坚果butter和各种口味果酱轮着。 如果是中餐snack, 能做什么呢。包子饺子炸糕？

说实话养娃非常简单，心大有钱就可以了。别说4个了，14个都没问题。
大衣被禁 发表于 2022-03-30 11:42

心大不可能像LZ的例子那样孩子都进好学校

有的人就是自己聪明精力旺盛孩子也好带。这对夫妻很可能就是完全靠自己努力做到这一切的，为什么就不相信有人能在没有父母的地位金钱和帮助的情况下还能这么成功呢？

很佩服这样每天吃面包果酱不觉得腻的人
明朗少女 发表于 2022-03-30 10:27

外国人估计也觉得华人天天吃米饭不腻很生气吧…… 我要是天天吃意面天天吃咖喱绝对会腻，但意大利人印度人怎么说呢

心大不可能像LZ的例子那样孩子都进好学校
Inferno 发表于 2022-03-30 12:24

英国大学很简单。a level考好点就可以了。 智商还行请好家教真不难。

我们组一个以色列妈妈 也是四个娃 都3/5/7/9的年龄 她照样升职 娃都送私立 教会那种 她跟我说挣得钱都养娃去了

先别扯什么做饭复杂不复杂的，很多女性生了孩子特别是几个孩子之后落下一堆病根，就算不带孩子都很艰难了，别提第一代黄种人移民语言文化不同，毫无根基，生活无本地家庭关系网，工作无社会关系网，无父母给的大力经济资助和或社会资本，出国读书熬身份脱了几层皮，一把年纪还要跳出火坑转专业挣钱养家糊口，很多人还要自己立足之后把父母办出来养老，这都不花时间精力金钱么？很多中国一代技术移民女性读书工作打拼立足之后，生孩子的时候都三十好几了，你以为中国一代技术移民给孩子吃花生酱面包片就可以轻松养一堆孩子了？

周一到周五白天有个nanny，晚上有个nanny，然后周末再来一个nanny。 三个nanny轮流转+ daycares。
我认识的专科couple，一娃就是周一到周五一个nanny，周末一个nanny。
stacych8008 发表于 2022-03-30 10:07

re 这么忙的人不outsource真是难以置信

只有华人圈把孩子看成累赘 一天到晚抱怨孩子 劝人别生孩子

不是超人，但一般三娃妈都不工作的，除非老公有帮忙，能做到director且有四个孩子的全职妈妈还是很少见到
miuku 发表于 2022-03-30 11:18

是啥部门的director呢？ 赚钱的部门的话是牛人，其他部门就不好说了。我娃dc同学家长至少1/3都是大公司director及其以上头衔，sale，finance，marketing，hr，customer都有，除了个tech的，剩下也是一样住着黑破小，大多娃会去公校，有俩申好私校k，然后没考上。。

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

楼主设计的这家平时肯定不吃这种东西，会有专门的人给做饭。

先别扯什么做饭复杂不复杂的，很多女性生了孩子特别是几个孩子之后落下一堆病根，就算不带孩子都很艰难了，别提第一代黄种人移民语言文化不同，毫无根基，生活无本地家庭关系网，工作无社会关系网，无父母给的大力经济资助和或社会资本，出国读书熬身份脱了几层皮，一把年纪还要跳出火坑转专业挣钱养家糊口，很多人还要自己立足之后把父母办出来养老，这都不花时间精力金钱么？很多中国一代技术移民女性读书工作打拼立足之后，生孩子的时候都三十好几了，你以为中国一代技术移民给孩子吃花生酱面包片就可以轻松养一堆孩子了？
magnoliaceae 发表于 2022-03-30 14:15

虽说生娃可能落下病根 但是我周围还一个没有见到过 生了1-4个都是 只有一个生一个的生完恢复过程不顺利所以不愿意再生了
我自己生了仨 完全没觉得身体怎么不好了
拿小概率事件妖魔化生孩子的 到底是生过几个

Ali Wong不是说了吗，她家反正没法平衡，全靠有nanny

周一到周五白天有个nanny，晚上有个nanny，然后周末再来一个nanny。 三个nanny轮流转+ daycares。
我认识的专科couple，一娃就是周一到周五一个nanny，周末一个nanny。
stacych8008 发表于 2022-03-30 10:07

是的， 我认识的couple 外科医生，孩子接送都是付钱找的人。 家教啥的都不缺。 不像我们兴趣课自己送来送去。

银行Director level 不高啊，自己工作忙，有钱请保姆就行了。

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

常常看到版上批评中餐花太多时间，没有意义，其实安排好了，也不是那么麻烦，我一般准备全家7人晚饭，一荤一素，一汤，每样分量大一点，也就30分钟左右，肯定比面包花生酱花时间，但是也好吃很多啊，天天忙忙碌碌，吃都吃不舒服，或者培养孩子欣赏面包花生酱的美味，图个啥啊。做饭跟陪孩子也不一定冲突，孩子有空了可以一起做，一边做一遍聊天，也是很好的family time。

银行director跟别的公司不一样吧，相当于tech L6，好像也没有特别忙

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

为了娃以后的健康还是值的，也是示范娃健康饮食从小耳濡目染

因为人家比你个人能力强，或者人家比你有钱，或者两者兼有。。。这有啥好问的。。。。。

先别扯什么做饭复杂不复杂的，很多女性生了孩子特别是几个孩子之后落下一堆病根，就算不带孩子都很艰难了，别提第一代黄种人移民语言文化不同，毫无根基，生活无本地家庭关系网，工作无社会关系网，无父母给的大力经济资助和或社会资本，出国读书熬身份脱了几层皮，一把年纪还要跳出火坑转专业挣钱养家糊口，很多人还要自己立足之后把父母办出来养老，这都不花时间精力金钱么？很多中国一代技术移民女性读书工作打拼立足之后，生孩子的时候都三十好几了，你以为中国一代技术移民给孩子吃花生酱面包片就可以轻松养一堆孩子了？
magnoliaceae 发表于 2022-03-30 14:15

你说得对。
这种观点现在在国内男的多，我挺怀疑楼主不是在澳洲，而是在国内。
澳洲，带了四个娃的妈，去年才发生一起带着四个孩子迎面向大卡车撞，自杀的。而且类似的自杀案发生过不止一次。
这还是澳洲有非常高的育儿补助和福利保障的情况下。现在老有些人喜欢把女的逼成超人，又要女的生娃，又要女的工作，不仅有数量考核，还有质量考核，达到数量之后就要满足质量要求，
生了后还得培养到上牛津剑桥的水平，男的还不帮忙（楼主说了那女人的老公比她更忙）； 女的还不能请保姆（楼主一开始就通过说老人是不帮忙的来暗示没有其他人帮忙）； 再通过说，女的中学一般来暗示夫妻双方父母没有任何社会地位，家庭经济不好，夫妻完全白手起家， 在这样没有任何外力帮助下，就凭这女的一个人完成上面要求的生育数量和质量指标后，她还得做到事业有成去跨国公司当director.
这就好像在说普通人跑一个赛道，取得平均成绩； 而这个人要同时跑四五条赛道，要在所有赛道超过别人，仅凭“精力好”
这个故事的荒谬程度，就跟在说： 特朗普家高尔夫球场都是特朗普自己除草亲力亲为，孩子都是他带大，他还能成为富豪。只因为他“精力好”。
哦对了，这些人还是达不到楼主的要求，因为这些人不能生孩子，第一条就否了。

你说得对。
这种观点现在在国内男的多，我挺怀疑楼主不是在澳洲，而是在国内。
澳洲，带了四个娃的妈，去年才发生一起带着四个孩子迎面向大卡车撞，自杀的。而且类似的自杀案发生过不止一次。
这还是澳洲有非常高的育儿补助和福利保障的情况下。现在老有些人喜欢把女的逼成超人，又要女的生娃，又要女的工作，不仅有数量考核，还有质量考核，达到数量之后就要满足质量要求，
生了后还得培养到上牛津剑桥的水平，男的还不帮忙（楼主说了那女人的老公比她更忙）； 女的还不能请保姆（楼主一开始就通过说老人是不帮忙的来暗示没有其他人帮忙）； 再通过说，女的中学一般来暗示夫妻双方父母没有任何社会地位，家庭经济不好，夫妻完全白手起家， 在这样没有任何外力帮助下，就凭这女的一个人完成上面要求的生育数量和质量指标后，她还得做到事业有成去跨国公司当director.
这就好像在说普通人跑一个赛道，取得平均成绩； 而这个人要同时跑四五条赛道，要在所有赛道超过别人，仅凭“精力好”
这个故事的荒谬程度，就跟在说： 特朗普家高尔夫球场都是特朗普自己除草亲力亲为，孩子都是他带大，他还能成为富豪。只因为他“精力好”。
哦对了，这些人都不满足楼主说的条件，因为这些人不能生孩子，第一条就否了。


SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 17:32

一个人时间精力有限 没有三头六臂 没有48小时 不可能不睡觉 所以孩子多还事业强，除了个人能力强，也会管理孩子，很可能是请人帮忙了。

一个人时间精力有限 没有三头六臂 没有48小时 不可能不睡觉 所以孩子多还事业强，除了个人能力强，也会管理孩子，很可能是请人帮忙了。
April4 发表于 2022-03-30 17:39

不是可能，是必须有人帮忙。
他给的限制条件（低起点+无外力帮忙）和设立的要求女人达到的生育+事业目标， 这个人即使24小时不睡觉也办不到。
我在第一次回复这个帖子的时候就说了，一定请了保姆，而且应该去问夫妻双方的父母和父母的职业。
看一下谷爱凌，人家的母亲的母亲，也就是姥姥，三代以上就已经在部委了。这才是这一代到达这个位置的真正原因。

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

有道理，但是老中太注重吃了

你说得对。
这种观点现在在国内男的多，我挺怀疑楼主不是在澳洲，而是在国内。
澳洲，带了四个娃的妈，去年才发生一起带着四个孩子迎面向大卡车撞，自杀的。而且类似的自杀案发生过不止一次。
这还是澳洲有非常高的育儿补助和福利保障的情况下。现在老有些人喜欢把女的逼成超人，又要女的生娃，又要女的工作，不仅有数量考核，还有质量考核，达到数量之后就要满足质量要求，
生了后还得培养到上牛津剑桥的水平，男的还不帮忙（楼主说了那女人的老公比她更忙）； 女的还不能请保姆（楼主一开始就通过说老人是不帮忙的来暗示没有其他人帮忙）； 再通过说，女的中学一般来暗示夫妻双方父母没有任何社会地位，家庭经济不好，夫妻完全白手起家， 在这样没有任何外力帮助下，就凭这女的一个人完成上面要求的生育数量和质量指标后，她还得做到事业有成去跨国公司当director.
这就好像在说普通人跑一个赛道，取得平均成绩； 而这个人要同时跑四五条赛道，要在所有赛道超过别人，仅凭“精力好”
这个故事的荒谬程度，就跟在说： 特朗普家高尔夫球场都是特朗普自己除草亲力亲为，孩子都是他带大，他还能成为富豪。只因为他“精力好”。
哦对了，这些人还是达不到楼主的要求，因为这些人不能生孩子，第一条就否了。


SOSHELPPLZ 发表于 2022-03-30 17:32

你忘了还要健身

总有牺牲的人，或老人，或nanny，或孩子

两个人工作都那么好 收入那么好 带娃反倒不那么难了 大量雇人 照顾的妥妥的 女的会自己蓬头垢面买洗烧 拖地 擦厨房吗 Nanny, cleaning lady, daycare各种加持

我上个老板德国人，就是四个孩子，做到vp了，不是银行那种vp，她孩子小时候，她父母都从德国来美国过来帮忙跟他们住一起，后来孩子大了，父母不在这里，她就找了住家保姆，我觉得那种一人搞四个孩子又做高层很难很难，背后都有各种support，只是有时候人家不说罢了

回复 17楼ljoiooq的帖子
确实是这样

中国人就是做饭花太多时间，一顿饭前后三个小时要的

肯定有support啊，活到这个年纪还不明白吗，哪有那么多超人，人只有那么多时间精力，怎么可能平衡？ 我老公公司女director, 只有两个娃，都全靠nanny了，也就比中层高一点的位置。我的女领导干脆没娃。男领导老婆housewife, 有寒暑假的老师职业居多。娶了同样博士老婆的里面，数一数居然好多丁克的，一娃的两娃就最多了。哪国人都差不多的。 白手起家的Hilary Clinton这种不就只有精力生一个吗，也就trump女儿那种伪装职业独立女性生一堆。

越有钱孩子越多，这个很难理解么

牛人牛妈+牛娃！

昨天听了podcast 主持人讲他到世界各地的见闻
讲到中国，说家长都把钱存起来留给自己孩子，他觉得太不可思议了， you earn the money, you enjoy it.
其实只要肯花钱，养几个孩子都轻松。
然而老中没有安全感，钱越多心里越踏实地

GS也有wlb很好的组的。而且director可以是ED也可以是MD。如果是ED的话，说不定这版上的版友里就会有

我知道这种都是有外包 请nanny接送小孩 各种课。做饭。清洁请maid 后院请园丁。家里有些还请个家庭老师。就这样 有些妈妈最后还是辞职。

为什么儿子是gay就是美中不足？？！！

我觉得我们的带娃方式有很多无效且无意义的劳动。比如做饭，华人一顿饭有时候搞一两个小时，对比上面一位层主说的面包花生酱果酱扔冰冻室，时间是20倍，孩子获得的来自父母的爱有20倍吗？同样的时间花在跟孩子一起玩、聊天、沟通，不来得更有意义？你做饭的时候孩子干嘛呢？只能自己呆着，无聊了就玩游戏，玩了游戏你还得吼他，你自己还委屈：老娘辛辛苦苦做饭你怎么就不懂事一点呢？所以时间花了，汗水流了，可能还只有反效果。
ljoiooq 发表于 2022-03-30 10:21

非常同意！我其实觉得做中餐来“爱”孩子最无聊了，好像给pizza孩子吃的家长不爱孩子似的。

牛人恒牛。。

人家精力估计也很充沛睡四个小时干出的活比一般人睡八个小时干出的活还好还多

高盛没有Director，从VP直接到MD。凡是在LinkedIn写高盛Director的都是VP。一般美国这边很少这么随便写，因为业内都懂。但是欧洲亚洲很多随便写的。

回复 19楼SOSHELPPLZ的帖子
这种director与你我的背景完全不一样；

请保姆做家务啊 谁有钱不清人帮忙的？

expectation. 我同事好几个娃，双职工都很忙，就是随便带带，然后请nanny 啥的

回复 1楼miuku的帖子
她是英国人。。
你如果白皮， 英语流利， 也很容易。

回复 97楼hualihu的帖子
耗子二姑娘最后去了哪个大学？