那些认为欧盟可以短期5年内摆脱俄罗斯天然气的人省省吧

说那些没有 用的气话只能气自己，有理性的人都会认真分析一下，有些华人真的是工科学校毕业的吗？看看数据就能判断出来。
我给那些人算一下数据吧。 欧盟一年进口俄罗斯天然气1500亿立方天然气，一立方天然气=9.8KWH电，工业计算上都是折合成KWH 来计算热量的，想必读过工科的人都懂吧。 1500亿立方天然气大约等于15000亿KWH，一座核电站一年能够发电量大约是 5-8TWH，算最大8TWH 相当80亿KWH，进口俄罗斯天然气相当建设160座核电站。 美国进口天然气只有150亿立方，加上建设其他所谓的驴能，最大能够填补50%，这个需要长时间才能建设起来，不好意思 世界上中国的风能，太阳能设备80%以上都来自于中国，中国又赢麻了。 即使花上2年时间能够建立起50%的驴能，还要建设80座核电站，到时欧洲满地都是核电站，目前全世界核电能够有产能的就是法国，中国，美国，论目前的建设能力，建设速度，价格，嗯，你说得不错，中国又赢麻了，连英国都需要中国的核电站（法国也出力），而且中国人的建设速度也是最快的。
好了，经过10年的建设，核电终于建设起来了，10年建设80座核电站？？目前整个欧盟德国和法国的核电站总数量是80多座，嗯麻烦你用你的左右脑，小脑算算，10年能不能建设好啊。 这10年，欧盟需要大规模的基础建设，为啥？因为目前用天然气管道不用，那么需要电力，电力运输到各家各户的电线全部需要更改高电压 380伏和更粗的电缆，各家各户要改，整个国家的电力要改，这个基础建设要投资多少？谁又是最大的供应商？中国！！！！！！！
整个欧盟家庭，原来用天然气的设备全部要购买新的使用电的设备，燃气炉，燃气灶，燃气热水器。。。。很巨大的投资和产量啊，我说了谁是最大的供应商？谁能够提供最大的元器件？ 这10年欧洲人都天天穿羽绒服，盖着大棉被在家里过冬，连洗个澡都很难吧，然后大家都去澡堂子泡澡，想想那个景色都很不错，一群的大白屁股。。。就好像去北欧和德国洗桑拿一样，那个景色一定很香艳。。。
有反驳的，麻烦拿点数据来反驳吧，只会喊口号，说明你连个大学都没有上，你咋来美国的？

不用5年 还有两天就要摆脱了

不用5年 还有两天就要摆脱了
蔓蔓茵茵 发表于 2022-03-29 21:00

对，欧盟人可以嘴上说马上就可以了。。。 然后欧盟人厉害了。。。

就是看俄罗斯人先饿死，还是欧盟人先冻死？

船到桥头自然直，没有买俄罗斯天然气的时候还不是一样过。

就是看俄罗斯人先饿死，还是欧盟人先冻死？


cactus_mei 发表于 2022-03-29 21:14

俄罗斯是粮食出口大国，也是肉类出口大国，指望俄罗斯人饿死，等到俄罗斯人饿死，估计欧洲人先饿死一半，冻死一半

船到桥头自然直，没有买俄罗斯天然气的时候还不是一样过。
莫兰朵儿 发表于 2022-03-29 21:27

嗯非洲祖先天天光身子也过来了

回复 1楼brama的帖子
是比较难，而且很多欧洲人本身并不支持和俄罗斯搞僵。

慢慢来呗，5年不行就10年，20年，50年，总之趋势是这么个趋势，别哪天对方一示弱就又被骗的去跟独裁国家共赢就行

回复 1楼brama的帖子
楼主忘了一点，在哪儿修核电站， 这个地方上的居民抗议，选址没个几年都未必能定下来。更别说环保人士的力量，和其他竞争行业的态度了。 现在俄罗斯的天然气，在各个国家的配套等等也是创造了很多就业机会的，对核能发展肯定会抵触的。

慢慢来呗，5年不行就10年，20年，50年，总之趋势是这么个趋势，别哪天对方一示弱就又被骗的去跟独裁国家共赢就行
minijing 发表于 2022-03-30 00:26

你这属于站着说话不腰疼了，你家不用电，不用空调和供暖一星期先看看啥样。

说那些没有 用的气话只能气自己，有理性的人都会认真分析一下，有些华人真的是工科学校毕业的吗？看看数据就能判断出来。
我给那些人算一下数据吧。 欧盟一年进口俄罗斯天然气1500亿立方天然气，一立方天然气=9.8KWH电，工业计算上都是折合成KWH 来计算热量的，想必读过工科的人都懂吧。 1500亿立方天然气大约等于15000亿KWH，一座核电站一年能够发电量大约是 5-8TWH，算最大8TWH 相当80亿KWH，进口俄罗斯天然气相当建设160座核电站。 美国进口天然气只有150亿立方，加上建设其他所谓的驴能，最大能够填补50%，这个需要长时间才能建设起来，不好意思 世界上中国的风能，太阳能设备80%以上都来自于中国，中国又赢麻了。 即使花上2年时间能够建立起50%的驴能，还要建设80座核电站，到时欧洲满地都是核电站，目前全世界核电能够有产能的就是法国，中国，美国，论目前的建设能力，建设速度，价格，嗯，你说得不错，中国又赢麻了，连英国都需要中国的核电站（法国也出力），而且中国人的建设速度也是最快的。
好了，经过10年的建设，核电终于建设起来了，10年建设80座核电站？？目前整个欧盟德国和法国的核电站总数量是80多座，嗯麻烦你用你的左右脑，小脑算算，10年能不能建设好啊。 这10年，欧盟需要大规模的基础建设，为啥？因为目前用天然气管道不用，那么需要电力，电力运输到各家各户的电线全部需要更改高电压 380伏和更粗的电缆，各家各户要改，整个国家的电力要改，这个基础建设要投资多少？谁又是最大的供应商？中国！！！！！！！
整个欧盟家庭，原来用天然气的设备全部要购买新的使用电的设备，燃气炉，燃气灶，燃气热水器。。。。很巨大的投资和产量啊，我说了谁是最大的供应商？谁能够提供最大的元器件？ 这10年欧洲人都天天穿羽绒服，盖着大棉被在家里过冬，连洗个澡都很难吧，然后大家都去澡堂子泡澡，想想那个景色都很不错，一群的大白屁股。。。就好像去北欧和德国洗桑拿一样，那个景色一定很香艳。。。
有反驳的，麻烦拿点数据来反驳吧，只会喊口号，说明你连个大学都没有上，你咋来美国的？

brama 发表于 2022-03-29 20:54

lz吵赢了有啥用？马克龙听你的？普京听你的？你个月入两千的这么激动干啥子哦

感谢德国老妖婆，今年德国要关闭最后一个核电站，他们用爱发电就完了

就是看俄罗斯人先饿死，还是欧盟人先冻死？


cactus_mei 发表于 2022-03-29 21:14

俄罗斯有粮食有能源有水源这些基本资源，互掐的话还是有底气的。所以快点和谈成功，全球都会轻松些。

慢慢来呗，5年不行就10年，20年，50年，总之趋势是这么个趋势，别哪天对方一示弱就又被骗的去跟独裁国家共赢就行
minijing 发表于 2022-03-30 00:26

你说的轻巧，别说德国这种， 核电站建在老中老美town边上，房价一下跌30%，哪个受得了？不天天举牌上街。

俄罗斯是粮食出口大国，也是肉类出口大国，指望俄罗斯人饿死，等到俄罗斯人饿死，估计欧洲人先饿死一半，冻死一半
brama 发表于 2022-03-29 21:36

数据分析翔实，欧洲人应该放弃幻想，还是直接斩首普大大吧，对俄罗斯和欧洲人民都好，少饿死冻死好多人，善莫大焉！

你这属于站着说话不腰疼了，你家不用电，不用空调和供暖一星期先看看啥样。
musicc 发表于 2022-03-30 00:27

我的慢慢来是一点一点减啊，今年少买5%，明年再减5%。前提是对方肯卖给你，但是如果对方不卖，5年和50年又有什么差别呢？反正一年都熬不过去。欧美人民也该趁此机会调整一下生活方式了，能源浪费太严重。

我的慢慢来是一点一点减啊，今年少买5%，明年再减5%。前提是对方肯卖给你，但是如果对方不卖，5年和50年又有什么差别呢？反正一年都熬不过去。欧美人民也该趁此机会调整一下生活方式了，能源浪费太严重。
minijing 发表于 2022-03-30 00:34

你说美国能源浪费还好，欧洲人已经够节省的了！夏天都舍不得用空调，外出都乘坐地铁公交，甚至骑自行车了，还要怎么调整少浪费啊？

你说的轻巧，别说德国这种， 核电站建在老中老美town边上，房价一下跌30%，哪个受得了？不天天举牌上街。


lhu2006 发表于 2022-03-30 00:33

那怎么办？回到战前的状态继续被要挟啥也不做？总得想办法慢慢脱离吧，具体怎么操作就是另一回事了。当然民主政府受民意控制，民意可能真不在意被独裁政府要挟，只要有便宜的能源用就开心了。很无奈，也许独裁政府就是看清这一点了才有恃无恐，只怪当初西方政府放任独裁政府发展到了今天。

回复 19楼minijing的帖子
中东还有更独裁的政府，西方一样放任不管。

1255立方天然气=一吨原油。
1500亿立方天然气也就1.2亿吨石油。
这么多国家1.2亿吨有啥难得。。。。

那怎么办？回到战前的状态继续被要挟啥也不做？总得想办法慢慢脱离吧，具体怎么操作就是另一回事了。当然民主政府受民意控制，民意可能真不在意被独裁政府要挟，只要有便宜的能源用就开心了。很无奈，也许独裁政府就是看清这一点了才有恃无恐，只怪当初西方政府放任独裁政府发展到了今天。
minijing 发表于 2022-03-30 00:45

各方不要再拱火了啊，尽快促成乌克兰俄罗斯谈判，俄罗斯尽快撤军，乌克兰尽快重建，全球贸易进口恢复啊。放着俄罗斯敞开供应的便宜的和水一样的天然气不用，多傻啊。
真聪明的，就是使劲用俄罗斯的便宜天然气，尽快俄罗斯的全部天然气全部用光了，让俄罗斯从此再无计可施。
哈哈

那怎么办？回到战前的状态继续被要挟啥也不做？总得想办法慢慢脱离吧，具体怎么操作就是另一回事了。当然民主政府受民意控制，民意可能真不在意被独裁政府要挟，只要有便宜的能源用就开心了。很无奈，也许独裁政府就是看清这一点了才有恃无恐，只怪当初西方政府放任独裁政府发展到了今天。
minijing 发表于 2022-03-30 00:45

俄罗斯在苏联解体前倒真是独裁国家，现在是半民主国家，比起那些真的独裁国家还差远了。

俄罗斯在苏联解体前倒真是独裁国家，现在是半民主国家，比起那些真的独裁国家还差远了。
onlooker 发表于 2022-03-30 00:54

就是，不知道从哪就俄罗斯是独裁国家了，简直都不过脑子。所有前苏联国家分崩离析后，不管是加入北约的，还是没加入北约的，民主转型发展最好的就是俄罗斯了，其他国家更差！ 当然不是说俄罗斯没问题，但从一个庞大的苏联几十年到现在，也算很努力融入现代文明了。

俄罗斯是粮食出口大国，也是肉类出口大国，指望俄罗斯人饿死，等到俄罗斯人饿死，估计欧洲人先饿死一半，冻死一半
brama 发表于 2022-03-29 21:36

苏联时期已经饿死人了

你们离岸关心欧盟有用吗？我就信晓庆的，晓庆说没事就没事。

回复 1楼brama的帖子
天然气也不是只有美国俄罗斯两家，非洲，中东，澳大利亚，都有不少，甚至更多，需要时间整合配置

苏联时期已经饿死人了
黑森林蛋糕 发表于 2022-03-30 01:01

苏联是计划经济，那时候粮食产量跟现在也没法比

说那些没有 用的气话只能气自己，有理性的人都会认真分析一下，有些华人真的是工科学校毕业的吗？看看数据就能判断出来。
我给那些人算一下数据吧。 欧盟一年进口俄罗斯天然气1500亿立方天然气，一立方天然气=9.8KWH电，工业计算上都是折合成KWH 来计算热量的，想必读过工科的人都懂吧。 1500亿立方天然气大约等于15000亿KWH，一座核电站一年能够发电量大约是 5-8TWH，算最大8TWH 相当80亿KWH，进口俄罗斯天然气相当建设160座核电站。 美国进口天然气只有150亿立方，加上建设其他所谓的驴能，最大能够填补50%，这个需要长时间才能建设起来，不好意思 世界上中国的风能，太阳能设备80%以上都来自于中国，中国又赢麻了。 即使花上2年时间能够建立起50%的驴能，还要建设80座核电站，到时欧洲满地都是核电站，目前全世界核电能够有产能的就是法国，中国，美国，论目前的建设能力，建设速度，价格，嗯，你说得不错，中国又赢麻了，连英国都需要中国的核电站（法国也出力），而且中国人的建设速度也是最快的。
好了，经过10年的建设，核电终于建设起来了，10年建设80座核电站？？目前整个欧盟德国和法国的核电站总数量是80多座，嗯麻烦你用你的左右脑，小脑算算，10年能不能建设好啊。 这10年，欧盟需要大规模的基础建设，为啥？因为目前用天然气管道不用，那么需要电力，电力运输到各家各户的电线全部需要更改高电压 380伏和更粗的电缆，各家各户要改，整个国家的电力要改，这个基础建设要投资多少？谁又是最大的供应商？中国！！！！！！！
整个欧盟家庭，原来用天然气的设备全部要购买新的使用电的设备，燃气炉，燃气灶，燃气热水器。。。。很巨大的投资和产量啊，我说了谁是最大的供应商？谁能够提供最大的元器件？ 这10年欧洲人都天天穿羽绒服，盖着大棉被在家里过冬，连洗个澡都很难吧，然后大家都去澡堂子泡澡，想想那个景色都很不错，一群的大白屁股。。。就好像去北欧和德国洗桑拿一样，那个景色一定很香艳。。。
有反驳的，麻烦拿点数据来反驳吧，只会喊口号，说明你连个大学都没有上，你咋来美国的？

brama 发表于 2022-03-29 20:54

这么多叹号，咋咋呼呼的，至于吗 你的问题是，把天然气缺口转化成电能，然后惊呼建不了这么多电站啊，还要把用天然气的设备转成用电的设备啊。。。想想逻辑是不是出了问题 天然气缺口，就是天然气缺口，只能靠电来补吗？

不要这么着急，3个月，6个月后再看看油价再说了，到时代我把这贴顶起来

谁也不愿回到挨饿受冻的年代，欧洲人会尽快促成俄乌谈判的。

看标题就想起当初禁售华为芯片的时候，一堆人说这是逼华为自主研发😂自主研发是靠逼的吗？

听说德国的核电站虽然关了但维护的非常好，把那个重开不就可以了？

听说德国的核电站虽然关了但维护的非常好，把那个重开不就可以了？
电 发表于 2022-03-30 01:45

你以为重开核电站就像摁开关一样容易么？

lz吵赢了有啥用？马克龙听你的？普京听你的？你个月入两千的这么激动干啥子哦
rutgers0922 发表于 2022-03-30 00:28

嗯，谢谢月入2500的来赏脸了

苏联时期已经饿死人了
黑森林蛋糕 发表于 2022-03-30 01:01

说的是现在和将来，你说的是过去，难得你还生活在过去，过去的话人都茹毛饮血也过了

这么多叹号，咋咋呼呼的，至于吗 你的问题是，把天然气缺口转化成电能，然后惊呼建不了这么多电站啊，还要把用天然气的设备转成用电的设备啊。。。想想逻辑是不是出了问题 天然气缺口，就是天然气缺口，只能靠电来补吗？
Perseus2000 发表于 2022-03-30 01:32

嗯天然气不需要建船来运，不需要建设码头接受，不需要再建主管路接受输送

嗯天然气不需要建船来运，不需要建设码头接受，不需要再建主管路接受输送
brama 发表于 2022-03-30 02:26

同样的问题俄罗斯也有。俄现在开始铺管道去亚州国家吗？还是开始建LNG的facilities? 否则他的天然气卖给谁去？

俄罗斯是粮食出口大国，也是肉类出口大国，指望俄罗斯人饿死，等到俄罗斯人饿死，估计欧洲人先饿死一半，冻死一半
brama 发表于 2022-03-29 21:36

LZ你说得都对，欧洲没有粮食也没有肉，没有俄罗斯，欧洲人就都饿死了，告诉你个秘密，早在100年前欧洲人就死光光了，现在的欧洲人其实都是外星人。 我一般不告诉别人，LZ你值得拥有真相！

不懂就别扯淡，天然气不是石油，根本不是必需品，中国14亿人用的天然气还没有俄罗斯多。取暖发电全部可以用煤代替。煤这东西全世界实在太多了，像中国几乎绝大部分能源都是靠煤。什么光伏风能都是扯淡。

就是，不知道从哪就俄罗斯是独裁国家了，简直都不过脑子。所有前苏联国家分崩离析后，不管是加入北约的，还是没加入北约的，民主转型发展最好的就是俄罗斯了，其他国家更差！ 当然不是说俄罗斯没问题，但从一个庞大的苏联几十年到现在，也算很努力融入现代文明了。
lhu2006 发表于 2022-03-30 00:57

纯属扯淡，苏联好歹还是集体领导，不是完全一个人说了算的。现在的俄罗斯，普京跟希特勒根本没有区别，完全就是为所欲为的皇帝。普京下面的高官在普京面前怕的跟小孩似的。

LZ你说得都对，欧洲没有粮食也没有肉，没有俄罗斯，欧洲人就都饿死了，告诉你个秘密，早在100年前欧洲人就死光光了，现在的欧洲人其实都是外星人。 我一般不告诉别人，LZ你值得拥有真相！
模拟人生 发表于 2022-03-30 03:30

从你的逻辑就能看出来，你是什么样的人，我讲的是天然气，你非得有人过来说粮食，引到俄罗斯饿死人的事情，那么那帮子人的逻辑就这么低吗

不懂就别扯淡，天然气不是石油，根本不是必需品，中国14亿人用的天然气还没有俄罗斯多。取暖发电全部可以用煤代替。煤这东西全世界实在太多了，像中国几乎绝大部分能源都是靠煤。什么光伏风能都是扯淡。
bosice 发表于 2022-03-30 03:54

哦来个懂的，看来欧洲要挖煤了，你告诉欧洲人现在改烧煤了。。。烧煤出来干嘛？

不懂就别扯淡，天然气不是石油，根本不是必需品，中国14亿人用的天然气还没有俄罗斯多。取暖发电全部可以用煤代替。煤这东西全世界实在太多了，像中国几乎绝大部分能源都是靠煤。什么光伏风能都是扯淡。
bosice 发表于 2022-03-30 03:54

你试过算一下如果用煤的话，欧洲要建设多少个火电厂，一年的煤炭消耗量吗？你知道现在一年欧盟从俄罗斯进口多少煤炭吗？ 真奇怪你振振有词转到煤了，一个火电厂一年的发电量是多少？折合1500亿立方天然气需要建设多少个火电厂，多少年能够建立起来吗？真的是无知者无畏，什么都敢说

俄罗斯是粮食出口大国，也是肉类出口大国，指望俄罗斯人饿死，等到俄罗斯人饿死，估计欧洲人先饿死一半，冻死一半
brama 发表于 2022-03-29 21:36

你是只说天然气吗？这层楼是谁说的？ 难道楼主是鱼？只有5秒钟记忆？ 如果是的话拜托别乱说话了！

你试过算一下如果用煤的话，欧洲要建设多少个火电厂，一年的煤炭消耗量吗？你知道现在一年欧盟从俄罗斯进口多少煤炭吗？ 真奇怪你振振有词转到煤了，一个火电厂一年的发电量是多少？折合1500亿立方天然气需要建设多少个火电厂，多少年能够建立起来吗？真的是无知者无畏，什么都敢说
brama 发表于 2022-03-30 04:54

不懂还装懂，煤这种东西，几乎每个国家都不缺，日本这种资源极度匮乏的国家都不缺。进口只是因为要环保自己懒得挖。一千五百亿立方天然气根本没多少，你知道美国每年生产多少天然气吗？9千亿多立方，比俄罗斯还要多出来一半。这么点天然气不到美国产量6分之1，用煤炭代替太轻松了。无非是所谓的环保所以不用煤。如果白左宁愿不用电不取暖也要不用煤，那真是死了活该。

又心疼你俄爹了？

回复 1楼brama的帖子
美国LNG出口能力是1亿ton/year, 折合大概1379亿立方。为啥只能给欧洲供应150亿立方呢？

回复 1楼brama的帖子
请不要混淆概念。不是欧盟，是G7拒绝俄国的卢布。即，只有法、德、意三国用它的气。其中最有依赖性的是德国，因为地处纬度高，用俄国的气量占比也重，占50%。但现在德国较冷的北方地区气温也都在10­ °C 左右。但是冬天已过，至少这后半年不成问题。半年以后，俄乌的情况发展谁也不能预料，那时甚至普京是否当政都难说。

lz吵赢了有啥用？马克龙听你的？普京听你的？你个月入两千的这么激动干啥子哦
rutgers0922 发表于 2022-03-30 00:28

很深刻！ 最佳回帖

LZ你说得都对，欧洲没有粮食也没有肉，没有俄罗斯，欧洲人就都饿死了，告诉你个秘密，早在100年前欧洲人就死光光了，现在的欧洲人其实都是外星人。 我一般不告诉别人，LZ你值得拥有真相！
模拟人生 发表于 2022-03-30 03:30

哈哈哈
大家快点捐款给德国吧

你们离岸关心欧盟有用吗？我就信晓庆的，晓庆说没事就没事。
ocmom 发表于 2022-03-30 01:05

要不我拍点德国超市的照片给你
还没饿死
昨天南欧地区的 蔬菜大上市， 西红柿，芦笋都便宜了
南欧地区 慢慢迈入夏季

你们离岸关心欧盟有用吗？我就信晓庆的，晓庆说没事就没事。
ocmom 发表于 2022-03-30 01:05

德国慢慢迈入 春季，现在倒春寒， 四月中下旬 会大升温，
南欧地区 早已进入春天，
南欧的 西红柿，草莓，芦笋大上市， 菜价比冬天便宜了，
德国本土蔬菜 草莓需要等待到 5 月

你说美国能源浪费还好，欧洲人已经够节省的了！夏天都舍不得用空调，外出都乘坐地铁公交，甚至骑自行车了，还要怎么调整少浪费啊？
lhu2006 发表于 2022-03-30 00:40

不是搞笑吗
德国夏季 超过30 度等待天气 ，平均 4-5 天
去年的德国超过30 度天气 就3 天
就热3 天的人地方， 你买空调？

lz吵赢了有啥用？马克龙听你的？普京听你的？你个月入两千的这么激动干啥子哦
rutgers0922 发表于 2022-03-30 00:28

替德国人 操心啊
怕德国人饿死，冻死

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是比较难，而且很多欧洲人本身并不支持和俄罗斯搞僵。
musicc 发表于 2022-03-30 00:20

知道 欧洲 的白左有多厉害吗
你在德国提提 这里同学挺俄罗斯的观点看看
看看德国白左 批不批死你

德国 现在大选， 保守党越来越差， 大城市几乎全部绿党
德国绿党可不喜欢俄罗斯和中国

不懂就别扯淡，天然气不是石油，根本不是必需品，中国14亿人用的天然气还没有俄罗斯多。取暖发电全部可以用煤代替。煤这东西全世界实在太多了，像中国几乎绝大部分能源都是靠煤。什么光伏风能都是扯淡。
bosice 发表于 2022-03-30 03:54

光伏的确是扯淡，
国内光伏电厂完不成指标，有一些电站拉一根线用电网的电，再送回电网，拿补贴赚更多的钱。
光伏电站，装机容量占比13%，发电量占比才2.x%。

回复 57楼Pelosi的帖子
德国占了中国便宜，卖给中国汽车，绿党傻
德国汽车并非不可替代

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修到一半 俄罗斯之春了 普金倒台了 民主了 新政府说 快来买我们民主的天然气 怎么办？

回复 1楼brama的帖子
修到一半 俄罗斯之春了 普金倒台了 民主了 新政府说 快来买我们民主的天然气 怎么办？
shanggj 发表于 2022-03-30 08:28

俄罗斯不确定性太多了。不管普京下台不下台，欧洲取消跟他能源捆绑也是大势所趋。 很奇怪为啥只有德法意跟俄罗斯能源捆绑很紧密。其他欧洲国家没用多少俄罗斯的天然气不也过得很好吗？

Lz真是操碎了心，欧盟必须要抱好俄罗斯的大腿，要全方面的中国基建进入。中国又赢了，瓯也。 不然不是冻死就是饿死，求求中俄赏口饭吃吧。哎。

接下来两三年，去俄罗斯化。 接下来五到十年，去中国化。 普腚和习近平，两个大独裁者，哥俩好，说好了一起玩东升西降，一起玩百年未见之大变局。。。。

你这属于站着说话不腰疼了，你家不用电，不用空调和供暖一星期先看看啥样。
musicc 发表于 2022-03-30 00:27

你这逻辑和理解力？ 人家明明说了5年、10年、20年、50年慢慢来，没说马上断绝啊，啥逻辑能直接断崖到不用电、不用空调和供暖？

那楼主给欧盟个建议吧？ 考虑一个给俄罗斯跪下的姿势。 今年送乌克兰给他， 明年波兰，。。。十年内肯定可以到法国和德国了

回复 1楼brama的帖子
楼主真逗，鹅毛不卖，他们自己 咋办？？？

德国人都有狐臭，还不爱洗澡。这下没有天然气了，就更臭了哈哈！

美国每年天然气（LNG)出口能力大约151bcm，俄国每年出口155bcm到欧盟，今年之前完全替代确实不可能能，但美国和卡塔尔的产能都可以扩张，欧盟也会自己用煤炭、风能、太阳能、核能再自给一些，5年之内消除对俄国的依赖是做得到的。

楼主脑子不好使。为什么要全一口气全cut呢？cut 1500亿立方有困难，那就先cut 500亿，看看普京能不能活。慢慢来。

说那些没有 用的气话只能气自己，有理性的人都会认真分析一下，有些华人真的是工科学校毕业的吗？看看数据就能判断出来。
我给那些人算一下数据吧。 欧盟一年进口俄罗斯天然气1500亿立方天然气，一立方天然气=9.8KWH电，工业计算上都是折合成KWH 来计算热量的，想必读过工科的人都懂吧。 1500亿立方天然气大约等于15000亿KWH，一座核电站一年能够发电量大约是 5-8TWH，算最大8TWH 相当80亿KWH，进口俄罗斯天然气相当建设160座核电站。 美国进口天然气只有150亿立方，加上建设其他所谓的驴能，最大能够填补50%，这个需要长时间才能建设起来，不好意思 世界上中国的风能，太阳能设备80%以上都来自于中国，中国又赢麻了。 即使花上2年时间能够建立起50%的驴能，还要建设80座核电站，到时欧洲满地都是核电站，目前全世界核电能够有产能的就是法国，中国，美国，论目前的建设能力，建设速度，价格，嗯，你说得不错，中国又赢麻了，连英国都需要中国的核电站（法国也出力），而且中国人的建设速度也是最快的。
好了，经过10年的建设，核电终于建设起来了，10年建设80座核电站？？目前整个欧盟德国和法国的核电站总数量是80多座，嗯麻烦你用你的左右脑，小脑算算，10年能不能建设好啊。 这10年，欧盟需要大规模的基础建设，为啥？因为目前用天然气管道不用，那么需要电力，电力运输到各家各户的电线全部需要更改高电压 380伏和更粗的电缆，各家各户要改，整个国家的电力要改，这个基础建设要投资多少？谁又是最大的供应商？中国！！！！！！！
整个欧盟家庭，原来用天然气的设备全部要购买新的使用电的设备，燃气炉，燃气灶，燃气热水器。。。。很巨大的投资和产量啊，我说了谁是最大的供应商？谁能够提供最大的元器件？ 这10年欧洲人都天天穿羽绒服，盖着大棉被在家里过冬，连洗个澡都很难吧，然后大家都去澡堂子泡澡，想想那个景色都很不错，一群的大白屁股。。。就好像去北欧和德国洗桑拿一样，那个景色一定很香艳。。。
有反驳的，麻烦拿点数据来反驳吧，只会喊口号，说明你连个大学都没有上，你咋来美国的？

brama 发表于 2022-03-29 20:54

楼主你没有考虑到中国每天进口1000多万桶原油，基本都是中东油。如果这些油转运欧洲，而中国把俄国本来卖给欧洲油气买下来，双方都可以接受。

楼主你没有考虑到中国每天进口1000多万桶原油，基本都是中东油。如果这些油转运欧洲，而中国把俄国本来卖给欧洲油气买下来，双方都可以接受。
789 发表于 2022-03-30 10:21

这样油价是不是就能跌下来了。

光伏的确是扯淡，
国内光伏电厂完不成指标，有一些电站拉一根线用电网的电，再送回电网，拿补贴赚更多的钱。
光伏电站，装机容量占比13%，发电量占比才2.x%。
tangchaoren 发表于 2022-03-30 08:15

但 光伏电站 可以建在 沙漠，山上 等 平时 不用的地方，所以 总比 那些地方 闲着好。所以如果在 没有补贴的前提下，那些 光伏电站还能有利润，那也没什么不好的。

看标题就想起当初禁售华为芯片的时候，一堆人说这是逼华为自主研发😂自主研发是靠逼的吗？
电 发表于 2022-03-30 01:44

哈哈，笑死我了

当年欧洲人不从苏联进口天然气也没冻死。现在能立刻提高天然气产量的国家也是一大堆。而且科技发达，还有其他的能源替代方案。制裁也是一步步的，还以为大帝就不卖了，他要那么牛，就不会混成现在这样

那欧洲应该打入俄罗斯，活捉普京，要求立马输入天然气，这个方法最快最省。。。。

30日最新消息，来自德国之声。莫斯科方面3月30日突然宣布，不会立即要求西方国家以卢布支付天然气账单，而是会逐步转换支付方式，渐进扩大卢布支付的出口贸易范围。同一天，德国政府发布了天然气短缺预警，以防俄罗斯突然切断供气。

30日最新消息，来自德国之声。莫斯科方面3月30日突然宣布，不会立即要求西方国家以卢布支付天然气账单，而是会逐步转换支付方式，渐进扩大卢布支付的出口贸易范围。同一天，德国政府发布了天然气短缺预警，以防俄罗斯突然切断供气。
Linie888 发表于 2022-03-30 10:50

乌克兰自己现在还有三条管道在运俄国的天然气，根本不会断气的，政客私下里早就勾兑了

世界煤炭储存量排名， 德国乌克兰波兰在前十以内， 多烧点煤了。 只是这些煤炭品质差点，但取暖没问题。

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为啥以前乌克兰饿死那么多人？

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为啥除了俄罗斯，欧洲其他地方没有天然气呢？原来没有，页岩气也开发不出来？还是环保因素？

回复 81楼yoyo2007的帖子
乌克兰三条管道，每天还在运1.9亿立方的俄国天然气，大家担心个啥？

卢布美元汇率已经恢复到战前水平。sanction没有毛线用。欧洲事实上已经跪了。德国三月年化通膨7.2%，德国人已经快疯掉了。过几天卢布继续涨，欧洲会骂得更凶哈哈哈

这样油价是不是就能跌下来了。
Camva 发表于 2022-03-30 10:24

俄罗斯没有通往中国的管道。即使现在就加紧修，也要2025年才能通。到时候德国已经彻底拜托了俄罗斯的油气需求，欧美对俄罗斯的全球油气enbargo没准已经实施了（也就是说欧美英日澳不买，谁也不许买，谁买一起制裁谁）。

卢布美元汇率已经恢复到战前水平。sanction没有毛线用。欧洲事实上已经跪了。过几天卢布继续涨，欧洲会骂得更凶哈哈哈
mappycarol 发表于 2022-03-30 11:29

这次亚非拉中东的小弟们不听话，制裁不给力。欧洲却被反制裁，最惨。 也许欧洲痛定思痛，以后自主能源。如果能终结全球化，大家关起门来过日子，产业链回归，也未必是坏事

俄罗斯没有通往中国的管道。即使现在就加紧修，也要2025年才能通。到时候德国已经彻底拜托了俄罗斯的油气需求，欧美对俄罗斯的全球油气enbargo没准已经实施了（也就是说欧美英日澳不买，谁也不许买，谁买一起制裁谁）。
CC2020CC 发表于 2022-03-30 11:31

俄罗斯有通往中国的管道
The Soyuz Vostok is also known as the Power of Siberia 2 pipeline. The Power of Siberia 1 pipeline has been pumping natural gas from Russia to China since 2019 as part of a 30-year, $400 billion deal, Bloomberg reported.
Russia was China''s third largest supplier of natural gas, after Australia and Turkmenistan, delivering 16.6 billion cubic meters (bcm) (pipeline plus liquefied natural gas [LNG]) and accounting for 10 percent of China''s total imports.

中国的风电发展很快，但说中国风电supplier 占80%就是瞎扯了。

但 光伏电站 可以建在 沙漠，山上 等 平时 不用的地方，所以 总比 那些地方 闲着好。所以如果在 没有补贴的前提下，那些 光伏电站还能有利润，那也没什么不好的。
jack54321 发表于 2022-03-30 10:29

整个光伏产业“运作”消耗的“能源”，（不是直接电耗），再到建厂，光伏发电后，从偏远地区经损耗输送到经济地区的实际有效“能源”，我看的报告是能源利用是“负”的三成多。
好处是，解决了就业，创造了gdp，出口赚外汇。

风电和水电，都是一次清洁能源。
光伏是二次能源，特种补充，尤其是不联网的地方。不应该大规模装机。

说那些没有 用的气话只能气自己，有理性的人都会认真分析一下，有些华人真的是工科学校毕业的吗？看看数据就能判断出来。
我给那些人算一下数据吧。 欧盟一年进口俄罗斯天然气1500亿立方天然气，一立方天然气=9.8KWH电，工业计算上都是折合成KWH 来计算热量的，想必读过工科的人都懂吧。 1500亿立方天然气大约等于15000亿KWH，一座核电站一年能够发电量大约是 5-8TWH，算最大8TWH 相当80亿KWH，进口俄罗斯天然气相当建设160座核电站。 美国进口天然气只有150亿立方，加上建设其他所谓的驴能，最大能够填补50%，这个需要长时间才能建设起来，不好意思 世界上中国的风能，太阳能设备80%以上都来自于中国，中国又赢麻了。 即使花上2年时间能够建立起50%的驴能，还要建设80座核电站，到时欧洲满地都是核电站，目前全世界核电能够有产能的就是法国，中国，美国，论目前的建设能力，建设速度，价格，嗯，你说得不错，中国又赢麻了，连英国都需要中国的核电站（法国也出力），而且中国人的建设速度也是最快的。
好了，经过10年的建设，核电终于建设起来了，10年建设80座核电站？？目前整个欧盟德国和法国的核电站总数量是80多座，嗯麻烦你用你的左右脑，小脑算算，10年能不能建设好啊。 这10年，欧盟需要大规模的基础建设，为啥？因为目前用天然气管道不用，那么需要电力，电力运输到各家各户的电线全部需要更改高电压 380伏和更粗的电缆，各家各户要改，整个国家的电力要改，这个基础建设要投资多少？谁又是最大的供应商？中国！！！！！！！
整个欧盟家庭，原来用天然气的设备全部要购买新的使用电的设备，燃气炉，燃气灶，燃气热水器。。。。很巨大的投资和产量啊，我说了谁是最大的供应商？谁能够提供最大的元器件？ 这10年欧洲人都天天穿羽绒服，盖着大棉被在家里过冬，连洗个澡都很难吧，然后大家都去澡堂子泡澡，想想那个景色都很不错，一群的大白屁股。。。就好像去北欧和德国洗桑拿一样，那个景色一定很香艳。。。
有反驳的，麻烦拿点数据来反驳吧，只会喊口号，说明你连个大学都没有上，你咋来美国的？

brama 发表于 2022-03-29 20:54

回答你华人这些人咋来美国的： 华人几大ID来源： 政屁系，F2系， F1系 目测F1出来的很少， 或者不怎么说话发言 最喜欢发言就是各种政屁F2， 以踩中国作为日常乐趣来源

俄罗斯没有通往中国的管道。即使现在就加紧修，也要2025年才能通。到时候德国已经彻底拜托了俄罗斯的油气需求，欧美对俄罗斯的全球油气enbargo没准已经实施了（也就是说欧美英日澳不买，谁也不许买，谁买一起制裁谁）。
CC2020CC 发表于 2022-03-30 11:31

你为什么觉得中印巴都得听欧美的？中国连伊朗的油都敢买，何况俄罗斯了。反正已经被制裁了，难道还要把中国也踢出SWIFT？踢得起吗？

中国的风电发展很快，但说中国风电supplier 占80%就是瞎扯了。
kenddl 发表于 2022-03-30 11:59

Solar panels 制造中国是大头，没有80%，也接近了。

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热值上1立方米天然气约等于1kg煤，为兼容现有基础设施，搞煤制气，热值损失放宽点，算1立方米天然气=2kg煤。1500亿立方米天然气也就是3亿吨煤，放宽点环保标准就行，德国一家就能挖出3亿吨煤来。

楼主，那用的着建什么核电站呀，美国已经答应把欧盟每年从俄罗斯进口天然气的80%吃下，五年内欧盟必然摆脱毛子的能源勒索。

回复 83楼mappycarol的帖子
好消息， 那你就多买点卢布， 等着发财就好了。 这么好的事别告诉别人， 惹人嫉妒

回复 1楼brama的帖子
欧盟 俄罗斯。。 他们谁死了关我们华人美国移民什么事。。 以为抢鸡蛋呐

回复 95楼幽幽寸草心的帖子
3月四号，高盛大量卖买卢布的资产，已经发了一大笔钱了

你为什么觉得中印巴都得听欧美的？中国连伊朗的油都敢买，何况俄罗斯了。反正已经被制裁了，难道还要把中国也踢出SWIFT？踢得起吗？
ca563 发表于 2022-03-30 13:24

看新闻说，俄罗斯建议自己的好兄弟中国也该退出swift，真是会坑人坑到底的兄弟

回复 83楼mappycarol的帖子
好消息， 那你就多买点卢布， 等着发财就好了。 这么好的事别告诉别人， 惹人嫉妒
幽幽寸草心 发表于 2022-03-30 14:17

哈哈哈
俄罗斯经济一片大好

当年欧洲人不从苏联进口天然气也没冻死。现在能立刻提高天然气产量的国家也是一大堆。而且科技发达，还有其他的能源替代方案。制裁也是一步步的，还以为大帝就不卖了，他要那么牛，就不会混成现在这样
zglove21 发表于 2022-03-30 10:44

50-60 年代 西德的生活条件和现在没啥区别