你是机长你会咋选:93年东航事故距美国军用机场(900英里/跑道3000米)比俄罗斯机场(1150英里/跑道900米)近

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werden
楼主 (北美华人网)
实际上根据美国空难报告https://reports.aviation-safety.net/1993/19930406-2_MD11_B-2171.pdf 夏威夷时间凌晨1:10AM, MU583在北纬39度,东经172度出事,就是下图中的心形的位置。就是说实际上事故发生地点在Shemya美国谢米亚空军基地以南900英里处。距离俄罗斯的Yelizovo机场距离是1150英里左右,比后来降落的美国Shemya 空军基地要远。(类似直角三角形斜边大于直角边的意思)。
1)距离不是1/3
看到最近有些微信文章里面说什么出事地点距离俄罗斯机场只有距离美国机场的三分之一啥的,实在是无稽之谈。
2) 美国机场跑道3000米,远远长于俄罗斯的900米
而且美国军用机场跑道3000米 (https://en.wikipedia.org/wiki/Eareckson_Air_Station )比俄罗斯机场跑道900米 (https://en.wikipedia.org/wiki/Elizovo_Airport )长的多,俄罗斯的机场是2012年才扩建到3000米的跑道的。要是我是飞行员也会选择迫降美国机场啊。Shemya美国谢米亚空军基地的这个机场先后迫降过Boeing 747, 767, 777各种大型机型,并不存在说MD-11很难降落的事情(当然当时天气条件恶劣是事实)。当然要感谢美国方面各种协助,但是微信文章描述的仿佛俄罗斯有多恶毒,美国有多仁义这个就很离谱了。
3)俄罗斯机场药品不足
在另外一篇文章里面提到当时飞行员没有选择俄罗斯机场的原因是俄罗斯机场当地药品不足。MU583当时要迫降的原因不是飞机有问题不能飞(飞机飞的好好的,就是客舱内部有损坏),而是有几名重伤员需要尽快救治。
4) 美国大兵打手电在跑道两边照明是保密需要,没啥可感动的。
微信文章里面提到 一大排美国大兵冒着生命危险,手电筒给飞机导航照明,作者说是很感动,而实际上是美军出于保密需要,没有打开机场正常的灯,而是只用手电筒照明,要是我是飞行员只能骂娘。这要是降落的时候出个事故算是谁的啊?
5)事故发生之后15分钟美方就确认了可以迫降美军基地。
事故发生15分钟之后美国Oakland空管就跟MU583的机长确认了他们可以迫降到Shemya美国谢米亚空军基地,那儿有足够的医疗支持和可以转院到阿拉斯加的其他大城市。MU583迫降之后很短时间就有美军的运输机也抵达了Shemya美国谢米亚空军基地,直接把重伤员接走了。
(实际上在事故前,机组成员已经在跟美国火奴鲁鲁航空无线电管辖区ARINC例行报告位置。(Prior to the accident, the radio operator was providing position reports to the Honolulu Aeronautical Radio Incorporated (ARINC) communication specialist, who, in turn, transmitted the airplane''''''''''''''''''''''''''''''''s position to the Oakland Air Route Traffic Control Center (ARTCC)
事故发生之后,飞机已经正常恢复飞行之后,因为飞机上有几名旅客有重伤,机组成员开始跟周围机场求救,Oakland空管很快确认 (1:23AM-1:25AM,就是说在事故发生后15分钟就确认了)可以降落在Shemya美国谢米亚空军基地.)
Eareckson Air Station - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Eareckson_Air_Station) On 29 July 2015, Cathay Pacific Flight 884 from Hong Kong to Los Angeles, a Boeing 777-300ER, made an emergency landing at the air base after a cooling fan in the cargo hold failed, creating smoke in the cockpit. The crew was initially preparing for a water landing in case there was a real fire, but the aircraft continued to Eareckson/Shemya to make an emergency landing there.[18][19] On 24 December 2018, Delta Air Lines Flight 128 from Beijing to Seattle carrying 194 passengers landed safely on Shemya Island due to engine issues. The diverted aircraft was a 767-300ER, registration number N1612T.[20] On 14 March 2020, Polar Air Cargo Flight 717, from Los Angeles to Tokyo landed on Shemya Island due to a suspected fire on board. The flight operated by a 747-400F, initially diverted to Petropavlovsk-Kamchatsky, Russia, but had to divert again to Shemya due to poor weather in Petropavlovsk.

希望大家要尊重事实
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werden
看到隔壁帖子里面还是继续有人对此事有误解,真是。。。。
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woshizhuyilong
实际上根据美国空难报告https://reports.aviation-safety.net/1993/19930406-2_MD11_B-2171.pdf 夏威夷时间凌晨1:10AM, MU583在北纬39度,东经172度出事,就是下图中的心形的位置。就是说实际上事故发生地点在Shemya美国谢米亚空军基地以南900英里处。距离俄罗斯的Yelizovo机场距离是1150英里左右,比后来降落的美国Shemya 空军基地要远。(类似直角三角形斜边大于直角边的意思)。
1)距离不是1/3
看到最近有些微信文章里面说什么出事地点距离俄罗斯机场只有距离美国机场的三分之一啥的,实在是无稽之谈。
2) 美国机场跑道3000米,远远长于俄罗斯的900米
而且美国军用机场跑道3000米 (https://en.wikipedia.org/wiki/Eareckson_Air_Station )比俄罗斯机场跑道900米 (https://en.wikipedia.org/wiki/Elizovo_Airport )长的多,俄罗斯的机场是2012年才扩建到3000米的跑道的。要是我是飞行员也会选择迫降美国机场啊。Shemya美国谢米亚空军基地的这个机场先后迫降过Boeing 747, 767, 777各种大型机型,并不存在说MD-11很难降落的事情(当然当时天气条件恶劣是事实)。当然要感谢美国方面各种协助,但是微信文章描述的仿佛俄罗斯有多恶毒,美国有多仁义这个就很离谱了。
3)俄罗斯机场药品不足
在另外一篇文章里面提到当时飞行员没有选择俄罗斯机场的原因是俄罗斯机场当地药品不足。MU583当时要迫降的原因不是飞机有问题不能飞(飞机飞的好好的,就是客舱内部有损坏),而是有几名重伤员需要尽快救治。
4) 美国大兵打手电在跑道两边照明是保密需要,没啥可感动的。
微信文章里面提到 一大排美国大兵冒着生命危险,手电筒给飞机导航照明,作者说是很感动,而实际上是美军出于保密需要,没有打开机场正常的灯,而是只用手电筒照明,要是我是飞行员只能骂娘。这要是降落的时候出个事故算是谁的啊?
5)事故发生之后15分钟美方就确认了可以迫降美军基地。
事故发生15分钟之后美国Oakland空管就跟MU583的机长确认了他们可以迫降到Shemya美国谢米亚空军基地,那儿有足够的医疗支持和可以转院到阿拉斯加的其他大城市。MU583迫降之后很短时间就有美军的运输机也抵达了Shemya美国谢米亚空军基地,直接把重伤员接走了。
(实际上在事故前,机组成员已经在跟美国火奴鲁鲁航空无线电管辖区ARINC例行报告位置。(Prior to the accident, the radio operator was providing position reports to the Honolulu Aeronautical Radio Incorporated (ARINC) communication specialist, who, in turn, transmitted the airplane''''''''''''''''''''''''''''''''s position to the Oakland Air Route Traffic Control Center (ARTCC)
事故发生之后,飞机已经正常恢复飞行之后,因为飞机上有几名旅客有重伤,机组成员开始跟周围机场求救,Oakland空管很快确认 (1:23AM-1:25AM,就是说在事故发生后15分钟就确认了)可以降落在Shemya美国谢米亚空军基地.)
Eareckson Air Station - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Eareckson_Air_Station) On 29 July 2015, Cathay Pacific Flight 884 from Hong Kong to Los Angeles, a Boeing 777-300ER, made an emergency landing at the air base after a cooling fan in the cargo hold failed, creating smoke in the cockpit. The crew was initially preparing for a water landing in case there was a real fire, but the aircraft continued to Eareckson/Shemya to make an emergency landing there.[18][19] On 24 December 2018, Delta Air Lines Flight 128 from Beijing to Seattle carrying 194 passengers landed safely on Shemya Island due to engine issues. The diverted aircraft was a 767-300ER, registration number N1612T.[20] On 14 March 2020, Polar Air Cargo Flight 717, from Los Angeles to Tokyo landed on Shemya Island due to a suspected fire on board. The flight operated by a 747-400F, initially diverted to Petropavlovsk-Kamchatsky, Russia, but had to divert again to Shemya due to poor weather in Petropavlovsk.

希望大家要尊重事实

werden 发表于 2022-03-25 01:21

你辟谣有用吗?大家只会记住更近的俄罗斯机场野蛮地拒绝了中国飞机的请求,而遥远的美国基地为中国飞机献上了爱心。
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bjandas
那个近去哪个啊,飞机都不知道还能飞多久还有空挑跑道?智商不行还是别有用心才弄这么个贴?
五色祥云
说这些没用。 人都是相信自己愿意相信的。
五色祥云
那个近去哪个啊,飞机都不知道还能飞多久还有空挑跑道?智商不行还是别有用心才弄这么个贴?
bjandas 发表于 2022-03-25 11:53

美军基地近250迈。
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woshizhuyilong
那个近去哪个啊,飞机都不知道还能飞多久还有空挑跑道?智商不行还是别有用心才弄这么个贴?
bjandas 发表于 2022-03-25 11:53

跑道也很重要啊。短的跑道可能冲出去啊。
而且,而且,而且,美国空军基地更近啊。
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jzxc
 美国大兵打手电在跑道两边照明是保密需要,没啥可感动的。
请问保啥密阿?
真要保密不让你降好不好
c
chicot
估计不说距离,光是900米跑道,以为开的舰载机啊? 跑道长度极其重要的好不好。
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woshizhuyilong
 美国大兵打手电在跑道两边照明是保密需要,没啥可感动的。
请问保啥密阿?
真要保密不让你降好不好
jzxc 发表于 2022-03-25 12:04

不过这么个基地没有导航设备也是难以想象啊。
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werden
 美国大兵打手电在跑道两边照明是保密需要,没啥可感动的。
请问保啥密阿?
真要保密不让你降好不好
jzxc 发表于 2022-03-25 12:04

各种间谍去对方军用机场附近拍照。。。就是绝好的情报啊。
要是给对方看到了己方军用机场的各种结构啥的,那不就泄密了吗?
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bettercallsaul
用过人不想谢就算了 没必要这样
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xltao2004
就是楼主这样的人,让人觉的有些人不值得帮.
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jzxc
用过人不想谢就算了 没必要这样
bettercallsaul 发表于 2022-03-25 12:53

属实 百十号人在人家机场吃也吃了住也住了病也看了命也保了到了说人家防着他了 活该你下回没人救
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ReesWitherspoon
看完这种贴,让人觉得某些人不值得帮。
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ReesWitherspoon
各种间谍去对方军用机场附近拍照。。。就是绝好的情报啊。
要是给对方看到了己方军用机场的各种结构啥的,那不就泄密了吗?
werden 发表于 2022-03-25 12:49

怕泄密?美军用军用飞机帮中国民航运送的伤员。
s
shsteele
苏联干过的事情,布拉格之春
8月20日夜间11时,万籁俱寂。一架苏联民用客机划破夜空,飞近布拉格鲁齐内国际机场。飞机向机场发出信号:由于飞机发生故障,请求准许紧急降落。按照国际惯例,机场管制人员毫不迟疑地答复同意。 苏联飞机一着陆,便向机场指挥塔方向开去,随即从机舱跳出几十个手持自动步枪的突击队员,当即占领了指挥塔。几分钟之后,从机舱里开出苏联坦克、装甲运兵车和全副武装的苏联部队,机场落入了“兄弟般的”敌人手里。与此同时,苏联及部分波、德、保、匈部队也以同样方式占领了布尔诺等其他主要城市。这次行动苏联和其他国家共投入50万大军。
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ReesWitherspoon
苏联干过的事情,布拉格之春
8月20日夜间11时,万籁俱寂。一架苏联民用客机划破夜空,飞近布拉格鲁齐内国际机场。飞机向机场发出信号:由于飞机发生故障,请求准许紧急降落。按照国际惯例,机场管制人员毫不迟疑地答复同意。 苏联飞机一着陆,便向机场指挥塔方向开去,随即从机舱跳出几十个手持自动步枪的突击队员,当即占领了指挥塔。几分钟之后,从机舱里开出苏联坦克、装甲运兵车和全副武装的苏联部队,机场落入了“兄弟般的”敌人手里。与此同时,苏联及部分波、德、保、匈部队也以同样方式占领了布尔诺等其他主要城市。这次行动苏联和其他国家共投入50万大军。
shsteele 发表于 2022-03-25 13:02

只听说过布拉格之春。原来是这样发生的。真狡诈。
s
shitaina19
真希望楼主这样的在东航5735那架飞机上
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werden
用过人不想谢就算了 没必要这样
bettercallsaul 发表于 2022-03-25 12:53

不是那个问题。问题是要尊重事实
冰是睡着的水
苏联干过的事情,布拉格之春
8月20日夜间11时,万籁俱寂。一架苏联民用客机划破夜空,飞近布拉格鲁齐内国际机场。飞机向机场发出信号:由于飞机发生故障,请求准许紧急降落。按照国际惯例,机场管制人员毫不迟疑地答复同意。 苏联飞机一着陆,便向机场指挥塔方向开去,随即从机舱跳出几十个手持自动步枪的突击队员,当即占领了指挥塔。几分钟之后,从机舱里开出苏联坦克、装甲运兵车和全副武装的苏联部队,机场落入了“兄弟般的”敌人手里。与此同时,苏联及部分波、德、保、匈部队也以同样方式占领了布尔诺等其他主要城市。这次行动苏联和其他国家共投入50万大军。
shsteele 发表于 2022-03-25 13:02

无赖啊
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ysyyrps
我去,人家好心救了你 你还专门写文"不得不帮的100个理由"
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woshizhuyilong
属实 百十号人在人家机场吃也吃了住也住了病也看了命也保了到了说人家防着他了 活该你下回没人救
jzxc 发表于 2022-03-25 12:56

做为美军基地,很多军事机密防着平民很正常啊。这不代表不对美军感谢啊。
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woshizhuyilong
怕泄密?美军用军用飞机帮中国民航运送的伤员。
ReesWitherspoon 发表于 2022-03-25 13:02

用军用飞机运伤员泄不了什么谜。但是机场的导航和电子系统确实是秘密,美军不让中国客机使用也很正常。
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woshizhuyilong
我去,人家好心救了你 你还专门写文"不得不帮的100个理由"
ysyyrps 发表于 2022-03-25 13:15

华人大妈们貌似读不懂楼顶的文章啊。楼顶的文章其实就一个意思:在东航飞机迫降这事儿上,要感谢美国,但是对苏联没有什么可指责的。
九久
所以俄罗斯到底有没有拒绝迫降?
r
raennie
听听小粉红的言论,我才明白什么叫以小人之心度君子之腹。自己上梁不正下梁歪,就揣摩着人家也跟你一样,做什么事情都不怀好意。
炫彩衣飞舞
华人大妈们貌似读不懂楼顶的文章啊。楼顶的文章其实就一个意思:在东航飞机迫降这事儿上,要感谢美国,但是对苏联没有什么可指责的。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-25 13:19

这不还谴责用手电筒,把飞机置于危险之中吗?
y
ysyyrps
华人大妈们貌似读不懂楼顶的文章啊。楼顶的文章其实就一个意思:在东航飞机迫降这事儿上,要感谢美国,但是对苏联没有什么可指责的。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-25 13:19

顶楼的,"微信文章里面提到 一大排美国大兵冒着生命危险,手电筒给飞机导航照明,作者说是很感动,而实际上是美军出于保密需要,没有打开机场正常的灯,而是只用手电筒照明,要是我是飞行员只能骂娘。这要是降落的时候出个事故算是谁的啊?" 这叫感谢?叫碰瓷还差不多
j
jzxc
做为美军基地,很多军事机密防着平民很正常啊。这不代表不对美军感谢啊。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-25 13:17

没啥可感动的
这是原文里的话 你可以好好掰扯掰扯感动和感谢的区别 证明证明非常感谢就是绝不感动的意思
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puyou
那个近去哪个啊,飞机都不知道还能飞多久还有空挑跑道?智商不行还是别有用心才弄这么个贴?
bjandas 发表于 2022-03-25 11:53

美军基地更近?
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puyou
看完这种贴,让人觉得某些人不值得帮。
ReesWitherspoon 发表于 2022-03-25 13:00

没说不谢,但是俄罗斯也不需要背锅。
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GABA
没啥可感动的
这是原文里的话 你可以好好掰扯掰扯感动和感谢的区别 证明证明非常感谢就是绝不感动的意思
jzxc 发表于 2022-03-25 13:26

我连非常感谢都没看出来。 拉扯了一大篇也没翻出美军啥黑料。 简而言之美军做了最基本的, 可能还不到, 不必感动, 也没啥可谢。 导航都还不到位呢。 白眼狼也就这样了吧。
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tangchaoren
没说不谢,但是俄罗斯也不需要背锅。
puyou 发表于 2022-03-25 13:28


楼主是自己是竖起来一个假靶子,自己来“打”。
“微信”文章里Yelizovo机场,根本就没有出现过,这是个民用机场。
“英文”报道里,我Google看了几篇,东航联系的是最近的“俄罗斯空军基地”—-“russia air base”
五色祥云
所以俄罗斯到底有没有拒绝迫降?
九久 发表于 2022-03-25 13:19

这种事情一个乘客怎么可能知道
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tangchaoren
这种事情一个乘客怎么可能知道
五色祥云 发表于 2022-03-25 13:42

看英文报道喽。
搞封闭和愚民,和“反美教育”,就是封锁信息,垒墙,搞信息不对称。
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Perseus2000
这不还谴责用手电筒,把飞机置于危险之中吗?
炫彩衣飞舞 发表于 2022-03-25 13:21

万一迫降失败,跑道旁打电筒的美军不也是处于危险之中吗? 美军也有自己的protocol,可能降落只要跑道照明就够了,也可能防止布拉格之春之类的,或者别的原因。
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brookeyang
“微信”文章里Russia Yelizovo机场",,, 是真实的存在?Google map里 附近没有这个Yelizovo机场。这是专业为俄罗斯洗地文?

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werden
“微信”文章里Russia Yelizovo机场",,, 是真实的存在?Google map里 附近没有这个Yelizovo机场。这是专业为俄罗斯洗地文?


brookeyang 发表于 2022-03-25 13:48

名字又叫 Elizovo Airport - Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Elizovo_Airport
当时也是军用机场