预测：乌东Mariupol失守后，北约将设禁飞区，拜登去欧洲就是为了这个。

据说Mariupol市区90%的建筑已经被俄军摧毁，城市失陷可能已经是眼前的事了。
其实Mariupol市易手对俄乌双方都是一个收手的机会。
对俄罗斯来说，占领Mariupol是开战以来第一个有战略价值的收获，把克里米亚和顿巴斯连接起来了，算是给普京一个结束战争的台阶，可以体面地宣布打击”新纳粹“的行动已经取得了阶段性胜利，接下来该停火谈判了。
对乌克兰来说，Mariupol失守证明只要俄军不惜一切代价（多么熟悉的说法），是可以把乌军重兵坚守的大城市一个一个慢慢啃下来的。刚开战时的热血冲动会渐渐让位于冷冰冰的理智，主和的声音有可能抬头。
但美国绝对不会让已经咬钩的猎物轻易脱钩的。这两天新闻对俄军战争罪行的指责大大加码，说不定Mariupol一失守，北约立即会宣布为了保护平民，我们同意了泽连斯基总统前一阵的要求，在乌克兰西部设禁飞区。禁飞区有可能很小，肯定不会包括现在正在交战的区域，只要有象征性的意义就可以，主要目的是打普京的脸。普京的脸面比满月还大，生怕大家说北约的禁飞区以来他就怂了，于是只好打下去，把钩吞得更深一点。

Mariupol不会失守。

和必乱，战必败，战而后和，和而后安～～

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已经失守了，现在是打扫战场了。因为今天乌克兰总理同意撤平民了，之前是不肯撤平民的。

据说Mariupol市区90%的建筑已经被俄军摧毁，城市失陷可能已经是眼前的事了。
其实Mariupol市易手对俄乌双方都是一个收手的机会。
对俄罗斯来说，占领Mariupol是开战以来第一个有战略价值的收获，把克里米亚和顿巴斯连接起来了，算是给普京一个结束战争的台阶，可以体面地宣布打击”新纳粹“的行动已经取得了阶段性胜利，接下来该停火谈判了。
对乌克兰来说，Mariupol失守证明只要俄军不惜一切代价（多么熟悉的说法），是可以把乌军重兵坚守的大城市一个一个慢慢啃下来的。刚开战时的热血冲动会渐渐让位于冷冰冰的理智，主和的声音有可能抬头。
但美国绝对不会让已经咬钩的猎物轻易脱钩的。这两天新闻对俄军战争罪行的指责大大加码，说不定Mariupol一失守，北约立即会宣布为了保护平民，我们同意了泽连斯基总统前一阵的要求，在乌克兰西部设禁飞区。禁飞区有可能很小，肯定不会包括现在正在交战的区域，只要有象征性的意义就可以，主要目的是打普京的脸。普京的脸面比满月还大，生怕大家说北约的禁飞区以来他就怂了，于是只好打下去，把钩吞得更深一点。


featherca 发表于 2022-03-23 12:43

已经被包围了，武器送不进去，失陷是大概率了，但是治安战可能打很久 禁飞区肯定根据战场进展了，如果东乌全面失守，估计就会在西乌设禁飞区。现在看来没有必要，东乌只是胶着状态

不要一厢情愿，永远不会有禁飞区，美国不会冒与核大国冲突的风险搞禁飞区的

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已经失守了，现在是打扫战场了。因为今天乌克兰总理同意撤平民了，之前是不肯撤平民的。
minqidev 发表于 2022-03-23 12:54

胡说八道！明明是俄军反复炸平民人道主义通道不让人走。昨天还抢了11辆运送平民的bus。最近从那边撤出来的平民访谈到处都是

如果跟俄罗斯底下通气，他们停止空中的进攻，北约设立禁飞区，做个样子，也不是没有可能，如果直接硬上，不确定俄罗斯会不来狠的，我觉得美国北约不会这么干

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已经失守了，现在是打扫战场了。因为今天乌克兰总理同意撤平民了，之前是不肯撤平民的。
minqidev 发表于 2022-03-23 12:54

为啥之前不肯撤离平民？拿平民做肉盾？

想多了，不可能有禁飞区

猜测这次战争的结果，乌克兰分裂成东西乌。然后50年后乌克兰再统一。

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已经失守了，现在是打扫战场了。因为今天乌克兰总理同意撤平民了，之前是不肯撤平民的。
minqidev 发表于 2022-03-23 12:54

乌克兰一直要撤平民，只是不愿意只能撤到俄罗斯去，老百姓也不愿意去俄罗斯做二等公民啊

乌克兰一直要撤平民，只是不愿意只能撤到俄罗斯去，老百姓也不愿意去俄罗斯做二等公民啊
westlake 发表于 2022-03-23 13:12

俄罗斯境内的外国人被限制离境了吗？到了俄罗斯就被扣押出不来了？

乌克兰人素质太差了，连本国人都私刑伺候。

俄罗斯境内的外国人被限制离境了吗？到了俄罗斯就被扣押出不来了？
squirrel40 发表于 2022-03-23 13:13

Too Simple Too Naive

如果跟俄罗斯底下通气，他们停止空中的进攻，北约设立禁飞区，做个样子，也不是没有可能，如果直接硬上，不确定俄罗斯会不来狠的，我觉得美国北约不会这么干
steveo 发表于 2022-03-23 13:06

禁飞区可以慢慢升级，一开始只部署反导系统拦截俄罗斯的导弹。如果俄军不试图摧毁禁飞区里的反导系统，那就说明普京也不想升级和北约的对抗，下一步就可以锁定驱逐俄罗斯的飞机了。

推测一下美国与北约的战略目标：俄罗斯二次解体 终结冷战世纪的残留
总有人说核战，也许拜登就是去商量如何应对这个。普京要确保核导弹能发出来并且不在自己本土被引爆，才能吓住对手，奈何星链盯着俄罗斯每一寸土地。。。

禁飞区可以慢慢升级，一开始只部署反导系统拦截俄罗斯的导弹。如果俄军不试图摧毁禁飞区里的反导系统，那就说明普京也不想升级和北约的对抗，下一步就可以锁定驱逐俄罗斯的飞机了。
featherca 发表于 2022-03-23 13:16

真可笑，你懂什么叫禁飞区吗？不管你部署什么你敢击落俄罗斯飞机吗？

推测一下美国与北约的战略目标：俄罗斯二次解体 终结冷战世纪的残留

黄老歇 发表于 2022-03-23 13:16

俄罗斯灭了，美国还怎么领导欧洲小弟，像中国灭了，台湾干嘛花大价钱买美国垃圾武器。北韩灭了，南韩腰板就值了。都没了，美国武器卖给谁。发现好多人对国际政治很天真。

猜测这次战争的结果，乌克兰分裂成东西乌。然后50年后乌克兰再统一。
andolomeda 发表于 2022-03-23 13:10

东西乌的线画在哪里？敖德萨算东乌还是西乌？ 真的分裂开，还要设置非军事缓冲区，很多事情

胡说八道！明明是俄军反复炸平民人道主义通道不让人走。昨天还抢了11辆运送平民的bus。最近从那边撤出来的平民访谈到处都是，你们造谣水平也就和外交部的一个水平。
desktop 发表于 2022-03-23 13:04

他本来就是外交部的

推测一下美国与北约的战略目标：俄罗斯二次解体 终结冷战世纪的残留

黄老歇 发表于 2022-03-23 13:16

有欧美一直输血， 乌克兰不会顶不住的。 最坏的结果是变成欧洲版的阿富汗， 二毛打游击，大毛深陷在里面， 双方都痛苦。
美国正式不会出兵， 核弹还是要怕一怕的

胡说八道！明明是俄军反复炸平民人道主义通道不让人走。昨天还抢了11辆运送平民的bus。最近从那边撤出来的平民访谈到处都是，你们造谣水平也就和外交部的一个水平。
desktop 发表于 2022-03-23 13:04

关键是谁有动机不让人走？

真可笑，你懂什么叫禁飞区吗？不管你部署什么你敢击落俄罗斯飞机吗？
proletariate 发表于 2022-03-23 13:19

禁飞区的目的是保护地面的平民，不一定要击落俄罗斯的飞机。想象一下每架接近禁飞区的俄军战机都被两三架F-16伴飞，谁也不肯首先开火的场面。

推测一下美国与北约的战略目标：俄罗斯二次解体 终结冷战世纪的残留
总有人说核战，也许拜登就是去商量如何应对这个。普京要确保核导弹能发出来并且不在自己本土被引爆，才能吓住对手，奈何星链盯着俄罗斯每一寸土地。。。

黄老歇 发表于 2022-03-23 13:16

站这个。感觉这场战争一时结束不了。

有欧美一直输血， 乌克兰不会顶不住的。 最坏的结果是变成欧洲版的阿富汗， 二毛打游击，大毛深陷在里面， 双方都痛苦。
美国正式不会出兵， 核弹还是要怕一怕的
Shinlg 发表于 2022-03-23 13:22

是的，然后难民源源不断流入欧洲。这是美国的小算盘。

俄罗斯灭了，美国还怎么领导欧洲小弟，像中国灭了，台湾干嘛花大价钱买美国垃圾武器。北韩灭了，南韩腰板就值了。都没了，美国武器卖给谁。发现好多人对国际政治很天真。
wacxg 发表于 2022-03-23 13:20

那就等着看吧。普京的终结之日就是俄罗斯二次解体，诸螺丝壮大之时。 普京的帝国梦属于十八世纪

禁飞区的目的是保护地面的平民，不一定要击落俄罗斯的飞机。想象一下每架接近禁飞区的俄军战机都被两三架F-16伴飞，谁也不肯首先开火的场面。
featherca 发表于 2022-03-23 13:24

想多了。如果设了禁飞区又不敢真的击落飞机，那俄军飞机干嘛要理你？

那就等着看吧。普京的终结之日就是俄罗斯二次解体，诸螺丝壮大之时。 普京的帝国梦属于十八世纪

黄老歇 发表于 2022-03-23 13:26

怎么解体？怎么划分？

有欧美一直输血， 乌克兰不会顶不住的。 最坏的结果是变成欧洲版的阿富汗， 二毛打游击，大毛深陷在里面， 双方都痛苦。
美国正式不会出兵， 核弹还是要怕一怕的
Shinlg 发表于 2022-03-23 13:22

这个可能性挺大的。 俄罗斯撑到最后撑不住解体，撤军。 然后乌克兰再重新统一。就跟阿富汗一样。历史再重演一遍。 乌克兰比阿富汗好的地方是，内部更团结，凝聚力更大，极端组织控制不了政权。不会像阿富汗一样，苏联美国一撤走，塔利班就掌权了。

禁飞区的目的是保护地面的平民，不一定要击落俄罗斯的飞机。想象一下每架接近禁飞区的俄军战机都被两三架F-16伴飞，谁也不肯首先开火的场面。
featherca 发表于 2022-03-23 13:24

俄罗斯要是攻击F16怎么办，要是攻击F16的机场你怎么回应

关键是谁有动机不让人走？
woshizhuyilong 发表于 2022-03-23 13:23

肯是俄罗斯希望平民快点撤 等城里没平民了，就放开手脚
大炮，温压弹将城市轰平

这个可能性挺大的。 俄罗斯撑到最后撑不住解体，撤军。 然后乌克兰再重新统一。就跟阿富汗一样。历史再重演一遍。 乌克兰比阿富汗好的地方是，内部更团结，凝聚力更大，极端组织控制不了政权。不会像阿富汗一样，苏联美国一撤走，塔利班就掌权了。
纸醉金迷 发表于 2022-03-23 13:27

俄罗斯不会占领整个乌克兰，只会占俄罗斯族占多数的地方。那些地方一马平川而且又以俄罗斯族为主怎么打游击？

肯是俄罗斯希望平民快点撤 等城里没平民了，就放开手脚
大炮，温压弹将城市轰平
jkl1985 发表于 2022-03-23 13:29

俄罗斯这么天使

又来了？？先是俄罗斯入侵乌克兰是北约逼的，美国设得陷阱；现在战事升级，禁飞区反复被提及，又是美乌设套等俄罗斯往里钻？ 里外俄罗斯退兵不就世界和平了吗？联合国都投票通过的决议，当然这下，联合国又不能代表国际准则和民意吧

怎么解体？怎么划分？
wacxg 发表于 2022-03-23 13:26

我个人觉得不会解体。因为俄罗斯现在是单一民族。 要么朝鲜化，普京一直当权，死了后再来一个类似的。继续遭到经济制裁，跟世界隔绝。 要么就是普京下台，一个亲西方的政府上台，取消部分经济制裁。 但是白俄罗斯，中亚国家这些小跟班肯定不会再跟着俄罗斯混就是了。 自此俄罗斯变成末流国家。

禁飞区的目的是保护地面的平民，不一定要击落俄罗斯的飞机。想象一下每架接近禁飞区的俄军战机都被两三架F-16伴飞，谁也不肯首先开火的场面。
featherca 发表于 2022-03-23 13:24

你搞笑吧 万一俄军机误炸了平民 美军打还是不打 军盲

俄罗斯不会占领整个乌克兰，只会占俄罗斯族占多数的地方。那些地方一马平川而且又以俄罗斯族为主怎么打游击？
proletariate 发表于 2022-03-23 13:30

就算占了乌东地区，乌克兰肯定会继续打。然后就是不停地抢来抢去，长期战争。最后俩个国家两败俱伤。但是乌克兰不用遭受制裁，还能得到欧美大量援助。还很大可能性会加入欧盟。乌克兰最后应该会变成波兰这样的国家。

俄罗斯这么天使
ilovebluedkk 发表于 2022-03-23 13:30

动动脑子想一想就明白了 不要让你反俄反出违反常识

我个人觉得不会解体。因为俄罗斯现在是单一民族。 要么朝鲜化，普京一直当权，死了后再来一个类似的。继续遭到经济制裁，跟世界隔绝。 要么就是普京下台，一个亲西方的政府上台，取消部分经济制裁。 但是白俄罗斯，中亚国家这些小跟班肯定不会再跟着俄罗斯混就是了。 自此俄罗斯变成末流国家。
纸醉金迷 发表于 2022-03-23 13:31

俄罗斯还有不少自治共和国，这些地方不是俄罗斯人为主

回复 2楼heartinny的帖子
已经失守了，现在是打扫战场了。因为今天乌克兰总理同意撤平民了，之前是不肯撤平民的。
minqidev 发表于 2022-03-23 12:54

不给鹅洗地会死吗？是饿炸人道主义救援物资和通道。

回复 32楼jkl1985的帖子
是的。我也是觉得俄军没有动机不让平民走。最好是平民都走光了，俄军什么乱七八糟的武器都用上去。

回复 34楼ilovebluedkk的帖子
从前面的战斗看，俄军还是比较顾忌平民伤亡的。

为啥之前不肯撤离平民？拿平民做肉盾？
squirrel40 发表于 2022-03-23 13:08

因为那地区很多俄裔，他们亲俄，以为不会杀他们，所以他们没有走，然后俄国士兵开杀戒，人一出去就射击，所以他们从亲俄的梦中也醒了

你搞笑吧 万一俄军机误炸了平民 美军打还是不打 军盲

jkl1985 发表于 2022-03-23 13:32

不说误炸平民了，俄军战斗机攻击乌军目标的时候，北约空军打还是不打？

我个人觉得不会解体。因为俄罗斯现在是单一民族。 要么朝鲜化，普京一直当权，死了后再来一个类似的。继续遭到经济制裁，跟世界隔绝。 要么就是普京下台，一个亲西方的政府上台，取消部分经济制裁。 但是白俄罗斯，中亚国家这些小跟班肯定不会再跟着俄罗斯混就是了。 自此俄罗斯变成末流国家。
纸醉金迷 发表于 2022-03-23 13:31

nonono，俄罗斯是多民族国家，除了俄罗斯族，其它各民族有自己归属的螺丝，周边就很多。

nonono，俄罗斯是多民族国家，除了俄罗斯族，其它各民族有自己归属的螺丝，周边就很多。
黄老歇 发表于 2022-03-23 13:39

网上有俄罗斯人说他们送前线的很多士兵是俄罗斯的少数民族孩子

就算占了乌东地区，乌克兰肯定会继续打。然后就是不停地抢来抢去，长期战争。最后俩个国家两败俱伤。但是乌克兰不用遭受制裁，还能得到欧美大量援助。还很大可能性会加入欧盟。乌克兰最后应该会变成波兰这样的国家。
纸醉金迷 发表于 2022-03-23 13:34

2014以后乌克兰就一直在进攻乌东了。这次之后也就美英会继续支持乌克兰，欧洲肯定不会理会这个烂摊子了

以前看过一个视频 俄军打车臣 发了一发炮弹 一整楼就全倒了 称为拆楼神器，好吓人 后来把车臣几乎轰平了，因为车臣人不是俄罗斯族 下了死手

他本来就是外交部的
liumao 发表于 2022-03-23 13:21

傻不傻呀？俄罗斯会不让平民走？这怎么想的！

close the sky

傻不傻呀？俄罗斯会不让平民走？这怎么想的！
wazsh888 发表于 2022-03-23 13:50

他们反俄反出病了，都不会动脑子了

这叫什么台阶，死了上万人，国家被制裁的像国际贱民一样，就拿回这点东西就停战的话，普京大帝第二天就要被中风。乌克兰和普京只能活一个，常规武器打不过还有生化武器呢，再不行还有各种战术核武器呢，不惜一切代价总能把乌克兰拿下来的
Mariupol失守以后俄罗斯会让那里的军队修整和重组，再加上国内新调来的兵，北上包围东乌地区的乌军精锐，靠数量把乌克兰军队给堆死。东乌的两个“共和国”现在已经被俄罗斯总动员起来了，征兵年龄放宽到65岁

这叫什么台阶，死了上万人，国家被制裁的像国际贱民一样，就拿回这点东西就停战的话，普京大帝第二天就要被中风。乌克兰和普京只能活一个，常规武器打不过还有生化武器呢，再不行还有各种战术核武器呢，不惜一切代价总能把乌克兰拿下来的
Mariupol失守以后俄罗斯会让那里的军队修整和重组，再加上国内新调来的兵，北上包围东乌地区的乌军精锐，靠数量把乌克兰军队给堆死。东乌的两个“共和国”现在已经被俄罗斯总动员起来了，征兵年龄放宽到65岁
Moscow79 发表于 2022-03-23 14:18

东乌和克里米亚是开战前的条件，现在打到这个局面肯定不满足于这两个地方

东乌和克里米亚是开战前的条件，现在打到这个局面肯定不满足于这两个地方
proletariate 发表于 2022-03-23 14:21

普京的目标是把乌克兰变成俄罗斯帝国的一部分，不管是直接吞并还是白俄罗斯的模式都可以，在这之前所有的停战协议都是幌子，转眼就可以撕毁

就算占了乌东地区，乌克兰肯定会继续打。然后就是不停地抢来抢去，长期战争。最后俩个国家两败俱伤。但是乌克兰不用遭受制裁，还能得到欧美大量援助。还很大可能性会加入欧盟。乌克兰最后应该会变成波兰这样的国家。
纸醉金迷 发表于 2022-03-23 13:34

同意，大概就这样了。西乌肯定不会丢，东乌很难守得住，最后就是欧美出钱的消耗战。除非俄罗斯撤军，但是普大帝脸面上挂不住

这叫什么台阶，死了上万人，国家被制裁的像国际贱民一样，就拿回这点东西就停战的话，普京大帝第二天就要被中风。乌克兰和普京只能活一个，常规武器打不过还有生化武器呢，再不行还有各种战术核武器呢，不惜一切代价总能把乌克兰拿下来的
Mariupol失守以后俄罗斯会让那里的军队修整和重组，再加上国内新调来的兵，北上包围东乌地区的乌军精锐，靠数量把乌克兰军队给堆死。东乌的两个“共和国”现在已经被俄罗斯总动员起来了，征兵年龄放宽到65岁
Moscow79 发表于 2022-03-23 14:18

大毛已经强弩之末了，北约在等待时机收割呢。

普京的目标是把乌克兰变成俄罗斯帝国的一部分，不管是直接吞并还是白俄罗斯的模式都可以，在这之前所有的停战协议都是幌子，转眼就可以撕毁
Moscow79 发表于 2022-03-23 14:24

普京的目标是自己的位置要稳，不稳的时候就找个邻居揍一顿

大毛已经强弩之末了，北约在等待时机收割呢。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-03-23 14:26

北约可以出的牌太多了，这个牌局已经没太大意义玩下去了。比如北约在波罗的海三国增加军队和空中巡逻次数，分散俄罗斯军力。或者在格鲁吉亚，中亚搞一些小火花，这些都是小意思了

同意，大概就这样了。西乌肯定不会丢，东乌很难守得住，最后就是欧美出钱的消耗战。除非俄罗斯撤军，但是普大帝脸面上挂不住
zhaopk 发表于 2022-03-23 14:26

又没有可能拖下去俄罗斯经济崩了，内部先瓦解了，不管是刺杀还是政变还是其他把普金给推翻。
或者那个国际军事法庭给普京定了罪，我看新闻采访的一个律师说定罪要两到三个月的流程，定罪后就可以无人机斩首了？

北约可以出的牌太多了，这个牌局已经没太大意义玩下去了。比如北约在波罗的海三国增加军队和空中巡逻次数，分散俄罗斯军力。或者在格鲁吉亚，中亚搞一些小火花，这些都是小意思了
zhaopk 发表于 2022-03-23 14:33

北约也许军事上有很多牌，但经济上不一定有俄罗斯撑的久。拜登去欧洲也是要让欧洲撑住，但没有利益很难。2014克里米亚以后欧洲就说要减少对俄罗斯能源依赖结果到了今天啥也没做，这次也是说到年底减少从俄罗斯能源进口，其实就是看准年底战争就结束了，然后就没人管这个了

没有俄罗斯威胁的欧洲，不符合美国的利益

回复 34楼ilovebluedkk的帖子
从前面的战斗看，俄军还是比较顾忌平民伤亡的。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-23 13:38

前面俄罗斯的确有些顾忌乌克兰平民伤亡，因为他们的下一个目标是建立一个傀儡政府，把乌克兰变成白俄罗斯。现在看到了乌克兰人民抵抗的决心，这些抵抗的乌克兰人今天不杀死，也是将来如果有机会建立傀儡政府以后的麻烦，所以现在是三光政策的轰炸，完全不顾忌了

前面俄罗斯的确有些顾忌乌克兰平民伤亡，因为他们的下一个目标是建立一个傀儡政府，把乌克兰变成白俄罗斯。现在看到了乌克兰人民抵抗的决心，这些抵抗的乌克兰人今天不杀死，也是将来如果有机会建立傀儡政府以后的麻烦，所以现在是三光政策的轰炸，完全不顾忌了
westlake 发表于 2022-03-23 14:53

杀到德国？
德国也有这么多乌克兰人
干脆占领德国？

乌克兰人素质太差了，连本国人都私刑伺候。

mappycarol 发表于 2022-03-23 13:14

为这么最近这种帖子不约而同开始用繁体字了？是中央给了新指示？

Mariupol不会失守。
heartinny 发表于 2022-03-23 12:46

现在基本上进入尾声了。

🇷🇺🇺🇦⚡It is reported that in Mariupol, DPR forces, with the support of a detachment of the Russian Guard from Chechnya, reached Azovstal, cutting off the base of the Azov regiment from the city center pic.twitter.com/78LLpoHrrQ — FSOW (@FSOW22) March 23, 2022

推测一下美国与北约的战略目标：俄罗斯二次解体 终结冷战世纪的残留
总有人说核战，也许拜登就是去商量如何应对这个。普京要确保核导弹能发出来并且不在自己本土被引爆，才能吓住对手，奈何星链盯着俄罗斯每一寸土地。。。

黄老歇 发表于 2022-03-23 13:16

国内自媒体 睡前消息 有同样的预测。预测俄罗斯国内会发生动荡，俄罗斯解体。这前半段说的还不错，后半段就太疯狂了。听说已经被封了。

禁飞区？想多了，在你实力各方面碾压对手之前，没有可操作性. 否则就是直接参战

北约也许军事上有很多牌，但经济上不一定有俄罗斯撑的久。拜登去欧洲也是要让欧洲撑住，但没有利益很难。2014克里米亚以后欧洲就说要减少对俄罗斯能源依赖结果到了今天啥也没做，这次也是说到年底减少从俄罗斯能源进口，其实就是看准年底战争就结束了，然后就没人管这个了
proletariate 发表于 2022-03-23 14:39

欧洲国家更需要北约，反而是美国有些小算盘。 欧洲法国和德国是想摆脱北约，但是这俩国家又没有能力维护欧洲的安全，属于没能力但喜欢撒娇。 欧洲其他小国除了北约，没有别的安全选择了。 美国现在已经进入后全球化时代了，维护全球和平带来的经济效应已经太少了（甚至是亏本的？），所以适当收缩，从动乱中获取经济利益

看来Mariupol情况很艰难了，市长撤离了。

⚡️⚡️ 🇺🇦🇷🇺 Mayor of #Mariupol left the city, according to the Mariupol city council. The reason is that the mayor was unable to coordinate further help from inside the city, since all communication with the city is impossible. Hence, he left towards ''another place''. pic.twitter.com/mpDBPPGb92 — Heuvelrug Intelligence (@HillridgeOSINT) March 23, 2022

有没有一种可能，普金开始打的克制也是没有办法，都是一家人，部队也不想和自家兄弟相残，所以士兵的气势不足，结果乌克兰的抵抗太猛，俄军死伤严重，让士兵们认清楚了局势所以可以放开了手脚大开杀戒。 现在普金在俄罗斯的支持率一直在涨，人民从反战开始到现在接受，或许再过一段时间就是支持了 北约和美国还有俄罗斯，甚至周围大国都是在相互试探底线，如果俄罗斯撑住了，那么以后相互制约，能平稳一段时间，这期间，中国也不会主动打台湾的。 如果撑不住被分裂，俄罗斯的土地能源那么大，就是抢夺大战了。估计中国也不会坐视不管。
这次印度和中国的态度很不可思议。

欧洲国家更需要北约，反而是美国有些小算盘。 欧洲法国和德国是想摆脱北约，但是这俩国家又没有能力维护欧洲的安全，属于没能力但喜欢撒娇。 欧洲其他小国除了北约，没有别的安全选择了。 美国现在已经进入后全球化时代了，维护全球和平带来的经济效应已经太少了（甚至是亏本的？），所以适当收缩，从动乱中获取经济利益
zhaopk 发表于 2022-03-23 15:48

不是欧洲需要北约，是美国想让欧洲需要北约 德国的莫大妈一直想和俄罗斯和解，其实看这次战争俄罗斯的实力根本就不足以威胁欧洲

有没有一种可能，普金开始打的克制也是没有办法，都是一家人，部队也不想和自家兄弟相残，所以士兵的气势不足，结果乌克兰的抵抗太猛，俄军死伤严重，让士兵们认清楚了局势所以可以放开了手脚大开杀戒。 现在普金在俄罗斯的支持率一直在涨，人民从反战开始到现在接受，或许再过一段时间就是支持了 北约和美国还有俄罗斯，甚至周围大国都是在相互试探底线，如果俄罗斯撑住了，那么以后相互制约，能平稳一段时间，这期间，中国也不会主动打台湾的。 如果撑不住被分裂，俄罗斯的土地能源那么大，就是抢夺大战了。估计中国也不会坐视不管。
这次印度和中国的态度很不可思议。
sheila8099 发表于 2022-03-23 16:00

中印难得在一件事情上态度一致。印度在这件事上证明他还是一个外交上独立自主的大国

不是欧洲需要北约，是美国想让欧洲需要北约 德国的莫大妈一直想和俄罗斯和解，其实看这次战争俄罗斯的实力根本就不足以威胁欧洲
proletariate 发表于 2022-03-23 16:09

所以保持俄罗斯对北约的威胁，是北约存在的理由。 因此我估计美国也不希望把俄罗斯整的太惨

不是欧洲需要北约，是美国想让欧洲需要北约 德国的莫大妈一直想和俄罗斯和解，其实看这次战争俄罗斯的实力根本就不足以威胁欧洲
proletariate 发表于 2022-03-23 16:09

其实就是一个问题，北约需要东扩吗？不收俄罗斯周边小国进北约，北约国家不安全？
据说北约马上要在波兰的边境上安装核武器了，我就不信俄罗斯会看着安装不动平了波兰。
目前看，三战不可避免，核武器的使用不可避免。。

所以保持俄罗斯对北约的威胁，是北约存在的理由。 因此我估计美国也不希望把俄罗斯整的太惨
squirrel40 发表于 2022-03-23 16:18

听说波兰要安装核武器了。不打才怪。要么俄罗斯灭了周边小国，要么北约收了肢解后的俄罗斯，势力扩大到中国北部边境。

想多了，不可能有禁飞区
jkl1985 发表于 2022-03-23 13:09

对的，如果现在搞禁飞区，俄国这种状况， 扔核弹概率起码50%，就等着找借口那。

not likely to have no-fly zone

车臣那波人是不是现在就在马里乌波尔，去打巷战了

不是欧洲需要北约，是美国想让欧洲需要北约 德国的莫大妈一直想和俄罗斯和解，其实看这次战争俄罗斯的实力根本就不足以威胁欧洲
proletariate 发表于 2022-03-23 16:09

还德国莫大妈啊
都不看德国新闻吗
德国现在把莫大妈批的狗血淋头
她的党派的继任是极其亲美的

回复 1楼featherca的帖子
美国的目的是让事态不断升级一直到打世界大战？

还德国莫大妈啊
都不看德国新闻吗
德国现在把莫大妈批的狗血淋头
她的党派的继任是极其亲美的
Pelosi 发表于 2022-03-23 16:37

西方正在文革嘛，正常。
有莫大妈在，肯定不会有这次战争。上次乌克兰换了亲美的领导，俄罗斯打了乌克兰。这次换了亲美的欧盟领导人上台，就肯定不止打乌克兰，最后肯定要打波兰。

听说波兰要安装核武器了。不打才怪。要么俄罗斯灭了周边小国，要么北约收了肢解后的俄罗斯，势力扩大到中国北部边境。
mindstorm 发表于 2022-03-23 16:25

不太相信。波兰安装核武器，等于主动的要求做炮灰，还可能是核武器炮灰。 不觉得波兰会有这个要求。 安装反导武器倒是很可能。

Mariupol不会失守。
heartinny 发表于 2022-03-23 12:46

还在战斗，刚刚又确认打死一名俄军军官：
Rob Lee (@RALee85) Tweeted: The commander of the Black Sea Fleet's 810th Naval Infantry Brigade, Colonel Aleksey Sharov, was killed near Mariupol. https://t.co/MNsioYWAP8 https://t.co/ynlyxknoxV https://t.co/wYvSC4eOst https://t.co/KBEUrnr01Y https://t.co/rhUsRVhgQR https://t.co/Z5XPliyS9e https://twitter.com/RALee85/status/1506695758346661894?s=20&t=ePzqrK8bFaLI8VrZx9EOtg

不太相信。波兰安装核武器，等于主动的要求做炮灰，还可能是核武器炮灰。 不觉得波兰会有这个要求。 安装反导武器倒是很可能。
squirrel40 发表于 2022-03-23 16:43

北约要求，不是波兰要求。波兰决定现在不知道。所以BIDEN要亲自出马访问。

看来Mariupol情况很艰难了，市长撤离了。

⚡️⚡️ 🇺🇦🇷🇺 Mayor of #Mariupol left the city, according to the Mariupol city council. The reason is that the mayor was unable to coordinate further help from inside the city, since all communication with the city is impossible. Hence, he left towards ''another place''. pic.twitter.com/mpDBPPGb92 — Heuvelrug Intelligence (@HillridgeOSINT) March 23, 2022

rantaocn 发表于 2022-03-23 15:57

这个地方，俄罗斯打不下来，就需要撤军了。乌克兰输了，乌东就丢了

北约要求，不是波兰要求。波兰决定现在不知道。所以BIDEN要亲自出马访问。
mindstorm 发表于 2022-03-23 17:00

波兰也不是傻子，上次送战斗机波兰就没答应

波兰也不是傻子，上次送战斗机波兰就没答应
proletariate 发表于 2022-03-23 17:09

不知道，希望别答应，还是静静等消息吧。

听说波兰要安装核武器了。不打才怪。要么俄罗斯灭了周边小国，要么北约收了肢解后的俄罗斯，势力扩大到中国北部边境。
mindstorm 发表于 2022-03-23 16:25

所以我这次支持俄罗斯，否则俄崩溃了，到时一大堆小国加入北约，那中国的处境更危险了。

波兰也不是傻子，上次送战斗机波兰就没答应
proletariate 发表于 2022-03-23 17:09

对。送战斗机都能扯皮。 在家里放自己完全不能控制的核武器会答应吗？

回复 1楼featherca的帖子
美国的目的是让事态不断升级一直到打世界大战？
ca92037 发表于 2022-03-23 16:40

不知道事态会升级到哪一步，但白等亲自去欧洲，肯定不是为了劝乌克兰接受俄罗斯的停火条件。

设立禁飞区意味着美军要用自己的飞机打落俄军的飞机，那就相当于开战了。Psaki已经解释过了。

只要脑子没进水都知道最想平民撤出的是俄罗斯，第一，不撤出的平民很可能变成潜在的抵抗者，因为乌克兰政府给平民发了枪。第二，屠杀平民对战争没有任何意义，只会浪费弹药，造成国际压力更大。第三，撤出的平民变成难民涌入欧洲，给欧洲政府施加压力

不是欧洲需要北约，是美国想让欧洲需要北约 德国的莫大妈一直想和俄罗斯和解，其实看这次战争俄罗斯的实力根本就不足以威胁欧洲
proletariate 发表于 2022-03-23 16:09

俄罗斯弱是相对于美国的实力而言。对于欧洲一众小国，俄罗斯的实力足够碾压。乌克兰没有美国的援助，分分钟陷落。
德国法国都属于是有野心当老大，但是没有老大的实力。给俄罗斯下跪还行，想挡住俄罗斯，这两国家实力差太多了。

其实就是一个问题，北约需要东扩吗？不收俄罗斯周边小国进北约，北约国家不安全？
据说北约马上要在波兰的边境上安装核武器了，我就不信俄罗斯会看着安装不动平了波兰。
目前看，三战不可避免，核武器的使用不可避免。。
mindstorm 发表于 2022-03-23 16:23

北约东扩完全就是一个屁股决定脑袋的问题
换位思考，对于俄罗斯旁边的小国，要不加入西方国家，要不让俄罗斯保护，没有中间路线。现在说白了就是俄罗斯早就落魄了，穷鬼一个，但是还不让人家找新靠山。既要人家听话，又拿不出筹码，只能爆粗话动手，急了还要点煤气罐。这正说明没有别的任何筹码了。
当然从中国的角度无非是俄罗斯倒了，就孤家寡人直面北约了，可以理解

所以我这次支持俄罗斯，否则俄崩溃了，到时一大堆小国加入北约，那中国的处境更危险了。
ca563 发表于 2022-03-23 17:18

是啊。别的不说，折腾新疆那里就够中国吃不了的。现在大毛镇着，没有人敢投美。不然就是又一圈军事基地。

对。送战斗机都能扯皮。 在家里放自己完全不能控制的核武器会答应吗？
squirrel40 发表于 2022-03-23 17:23

我记得加入了北约，在你家安装防御武器好象必须答应。不然就踢你出去。这个需要听高人解说一下。

只要脑子没进水都知道最想平民撤出的是俄罗斯，第一，不撤出的平民很可能变成潜在的抵抗者，因为乌克兰政府给平民发了枪。第二，屠杀平民对战争没有任何意义，只会浪费弹药，造成国际压力更大。第三，撤出的平民变成难民涌入欧洲，给欧洲政府施加压力
游戏人生 发表于 2022-03-23 19:45

媒体会骗人。图片会骗人。甚至连视频也会骗人。 唯一不会骗人的是利益。想想平民留在马里乌波尔对哪方是正收益就什么都清楚了。