unfortunately, their cases cannot be verified. For example, they have perfect ability to kill themselves, why don't they? plus, they are just very very small portion of those who replied in this thread. Even if they are verified cases, an educated guess still is, the child wants to live. But the way you talk implies that your statistics suggests that there is a much bigger portion. qgp 发表于 2022-03-23 15:12
从我个人的经历来说，大约有三分之一到一半的问题儿在成长过程中有过为什么把我生下来的疑惑，有更多的父母跟我抱怨过照顾一个问题儿比他们原想的更为艰难。 satisfied？说到底也只是跟人经历，做不得官方数据，数据不够，也有bias。你所谓的everyone you know也是一样，争来争去有什么意义呢？ 问题儿就算活得开心，也会面对更多的challenge，更不要说获得不开心的。我只希望决定生的父母能真真正正做好准备而不是一句简单的我会爱她的。这和小孩子承诺我想养宠物，我一定会照顾它的有什么不同？ 宠物后悔了可以卖掉，送掉，一个孩子可没这么容易
those who choose to keep the child is not 麻木被绑定. It''''s their choice. Again, I always made it very clear, the parents'''' choice is parents'''' choice. I am not trying to argue what choice the parents should make. I am just saying It cannot be justified by "the unborn child''''s preference", because you simply don''''t know the child''''s preference, and more likely, it''''s against the child''''s will to abort them. Whatever decision made is your own preference.
那只能说明他们运气还是好的，生在一个能被善待的国家。 举个不恰当的例子，在国内我们能见到过多少残疾人呢？见到过这种唐氏儿吗？我没怎么在现实生活中见到过，只是在电视上听说过。这些人都出不了门（因为公共设施都不考虑残疾人的）一辈子被锁在家里只能自娱自乐。。。 again 别用自己看到的最好的情况来预估所有的情况，这里是美国，世界上最发达的国家之一，但是这个世界有很多非常落后的国家。 不能用美国去代表这些人的生存状态
从我个人的经历来说，大约有三分之一到一半的问题儿在成长过程中有过为什么把我生下来的疑惑，有更多的父母跟我抱怨过照顾一个问题儿比他们原想的更为艰难。
satisfied？说到底也只是跟人经历，做不得官方数据，数据不够，也有bias。你所谓的everyone you know也是一样，争来争去有什么意义呢？
问题儿就算活得开心，也会面对更多的challenge，更不要说获得不开心的。我只希望决定生的父母能真真正正做好准备而不是一句简单的我会爱她的。这和小孩子承诺我想养宠物，我一定会照顾它的有什么不同？
宠物后悔了可以卖掉，送掉，一个孩子可没这么容易
I just want to say, "宠物后悔了可以卖掉，送掉 " is not acceptable either, in my opinion.
我来讲个故事吧，亲戚里发生的真事：
有对夫妻怀孕三个月医生就告诉他们孩子染色体异常，不建议继续下去，夫妻考虑了一下没有打掉。好像是提早生出来了，根据转述的亲戚说保温箱里住了好多个月。后来一两岁的时候突然喘不上来气，送医院途中靠爸爸人工呼吸撑到了医院，医生说这个孩子可救可不救（不知道医生当时看到了什么哈，我听转述者的原话）两夫妻都执意要救。后来孩子因为智力上有问题，读公校被bully去上了私校，现在26岁左右，在图书馆一个政府给残疾人资助的闲职，温饱没有问题。我和老公是在听故事前见到孩子本人的，用中英文聊过天，中文还算流畅，除了中途一些怪异的语气词，眼睛有点怪，没发现其他异常，一顿饭也没聊多少。
听亲戚说，这孩子爸妈不准备让他结婚了，就这么继续单下去了。他后面还有一个妹妹是健康的。想一想，如果让小孩子本身做决定，他会怎么决定自己的生死呢？
虽然每个小孩都是生命，但是我中觉得灵魂是永存的，不代表这个身体流产了灵魂就消失了。反正我这个人交朋友做事都喜欢winwin，如果明知他不健康，我是不会带他来这个世界受苦的。他可以继续等到一个健康的身体再投胎。当然，如果我无法预判，那是另外一个故事了。
人，在自己所知范围内做到最好，剩下的，超过我们能力范围的东西，需要认命，我认他也要认
当然我没法确定有这些疑惑的小孩子长大以后是否快乐，更不知道他们后来还怨不怨父母生下他们，想法也是会改变的。我只知道当他们懵懵懂懂问出这个问题时，我心揪的很痛，只愿世上再无问题儿
如果40多岁才知道，说明不影响生活，相对无关痛痒
我20多岁才知道自己右耳道畸形，容易攒耳屎呢。这都不算red flag，不足挂齿
问题是DNA异常要看异常在哪里，这个问题可大可小。像明知安全的通道，非要过一片雷区，不知道哪一步的时候会遇上。
对于主楼的问题，我会尊重那对父母的决定，但不认同。我认不认同有用吗？只能希望如果出了问题，这个父母能负责到底吧
不管ok不ok，至少绝大数地方合法，绝大多数养了宠物后悔的人也绝对会这么做，捏着鼻子忍着给不想养的宠物养老送终的肯定没几个。 但是孩子，生完后嫌残疾后悔的，违法弃养的以前都很多，现在管的严不敢扔，只能麻木被绑定。一大家子绑在一个问题儿上的例子还少吗
好像XXY染色体异常的不可以有自己后代的。。。refer我前面说的故事
你前面那个故事是什么情况，也是xxy吗？大多数xxy染色体的人都可以正常生活啊。没有自己后代也不算什么很严重的事情，世界上还有那么多主动丁克的人呢
those who choose to keep the child is not 麻木被绑定. It''''s their choice.
Again, I always made it very clear, the parents'''' choice is parents'''' choice. I am not trying to argue what choice the parents should make. I am just saying It cannot be justified by "the unborn child''''s preference", because you simply don''''t know the child''''s preference, and more likely, it''''s against the child''''s will to abort them. Whatever decision made is your own preference.
在很多富豪/白人眼里，你也是不值得被生下来的呢，这世界上要这么多中国人干啥？所以别操心别人生不生了
XXY Klinefelter syndrome的人也不是都自然不育的。退一步讲，只要睾丸还能产生精子，就可以做IVF。再说了，XXY是最长见的染色体异常，至少千分之一的男性是XXY。除了常见的不育和体征有一点女性化，体力差一点，XXY至少长的高，皮肤好。人家都活得好好的呢。
自己愿意生没问题，最讨厌的是那群生父母不愿意生，外界遣责还立法逼生的神棍。
不能承担这个责任就不要生。
你如果看到问题儿感到心痛，那么你应该做的是去帮助他们摆脱这种想法，而不是站在那里指责他们的父母当初不该把他们生下来。你要是考古下这个版上各种抱怨原生家庭有毒父母的帖子，可能会发现也有差不多比例没有先天疾病或残疾的孩子在成长的过程中也有一样的痛苦，疑惑，和怨恨。就前几天那个要跟母亲断绝关系的帖子，不就痛苦到了要一死了之的地步了。幸福也好，痛苦也罢，总归是要活过才有感受，感受也是会变化的。多少人都准备好一切打算自杀了最后站在楼顶时自己害怕了，或者被人劝下了呢。你这倒好，就因为你自己不想看到残障儿受苦给你添堵，就要把一切有生理缺陷的孩子扼杀在胚胎里。
这根本不是个“应不应该”的客观是非题，可以分对错的。这是个“要不要”的主观选择题，没有正确答案的。
这种的希望家长要教育孩子不要骗婚
残疾的孩子+有爱的家庭 v. 健康的孩子+不幸的家庭？难道不应该是是残疾的孩子+有爱的家庭 v。健康的孩子+有爱的家庭，或者残疾的孩子+不幸的家庭 v。健康的孩子+不幸的家庭？
在同等条件下，残疾孩子会遭遇很多生活的不便，在政策保护下，学业和职业应该问题不大，但可能要面对交友和婚嫁的困难。
生育是私人选择，我个人尊重但不认同这样的选择。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/克氏综合征
是一条生命，成年主要表现为不孕，为什么不要生下来
克氏症候群（英語：Klinefelter's syndrome）或称XXY、47XXY症候群，俗称次雄性症候群，是由於男性有两条或两条以上的X染色体所致的疾病[1]。该疾病的主要特徵為不孕[1]。通常症状很轻微，甚至许多患者根本不知道他们患有该病。 有些时候症状会非常显著，可能会出现肌肉虚弱、身高较高、运动协调差、体毛稀少、外生殖器偏小、男性女乳症与缺乏性慾[2]。通常在青春期时发现克氏症候群的徵状[3]。智力发展通常与一般人无异，但常见有阅读障碍或是在说话上有困难。若有超过三条X染色体，患者的症状会比较严重[2]。 克氏症候群的发病是隨机的。随着孕妇年纪增大，怀有罹患此疾病的胎儿机会也逐渐提高。这个疾病没有遗传性，所以不会由患病的父亲遗传给下一代[4]。这个疾病的原发机制是在原先就有Y染色体的前提下有一条以上的多余X染色体，患者体內的总染色体数目至少为47条甚至更多，无论如何，都较一般46条染色体为多[5]。克氏症候群能够藉著检测染色体核型的基因检测来获得確诊[3]。 虽然目前尚没有办法可以完全治癒克氏症候群，但有一些医学治疗对改善疾病有不小的帮助[6]。物理治疗、言语治疗、辅导，以及调整教学方法等可能有效 。举例来说，物理治疗、言语治疗、心理辅导以及適当调整教学方法等等都能协助患者。睪固酮补充疗法对於荷尔蒙严重不足或是低下的患者或有助益。已经发育生成的乳房组织也可以藉由手术的方法移除。约有一半的男性患者，藉由人工辅助生殖技术的帮助有机会拥有自己的小孩，但是，这个是有相当的风险以及所费不貲[7]。患者得乳癌的机率偏高，但仍低於女性得乳癌的机率[8]。此外，克氏症候群病患本身的平均寿命无异於一般人[6]。 克氏症候群是一种常见的染色体异常疾病，在新生男童中的发生率介於1/500到1/1000之间[4][9]。
Per wiki. 约有一半的男性患者，藉由人工辅助生殖技术的帮助有机会拥有自己的小孩，但是，这个是有相当的风险以及所费不貲
嗨，这么说吧，要是你在现实生活中问我，我怎么可能跟你说我不想被生出来？就像我之前说的，这种话是没办法跟人说的。
就拿你举的例子来说，如果你是有toxic parents，你当然可以大大方方埋怨说不想被生出来，可当你是一个曾被寄予爱和希望的病孩儿，已经让你父母付出了多于常人的心血和努力时，你怎么有办法堂而皇之地说自己不想被生出来？你会很早就认识到这痛苦折磨是双向的，那与其把情绪嚷嚷出来让大家都更受折磨，不如我自己承担更多吧。可这双向的搓磨，从一开始就是何苦来哉？
现实中，你只会认识一个乐观开朗热爱生活的我，可惜，乐观开朗跟不想被生出来并不冲突，而你提到的想不想自杀什么的跟想不想被生出来完全是两码事。不想自杀一点都不耽误不想被生出来，尽管这是不能被宣之于口的。
至于给孩子一个机会这种说法。。。我觉得挺扯的，不评价了。
问题是没生下来你也不知道是什么样，没长大之前你也不知道他们是不是愿意被生下来，说到底就是成年人在为胎儿做生死抉择而已
看得让人心疼，抱抱mm，感谢你的分享
是共和党。一出生就进了icu
我前面说的故事是染色体异常，而且是怀孕三个月就检测出来的那种。具体哪种异常，我不可能知道的那么清楚，毕竟是亲戚的亲戚。但是明确说了不让他有自己的后代，估计是医生建议下听取的。
我觉得吧，不是自己的事情，没有必要去评断。只要父母尽到自己的责任和义务，我还是尊重别人的选择的。放到自己身上我就有全权去做决定，不是吗？
麻烦不要道德评价我，也不要过分拔高那些生下来的人，流掉也好生下也罢，都是选择的一种，没有谁高谁低。
我只是客观陈述了一下我看到的故事，那个小男生26岁（智力有缺陷 但是可以自理 可以做简单工作），在一个福利不错的国家 父母有余力送私校免被霸凌。如果生在中国，或者其他发展中国家，就算父母富有，没有社会关爱 一生无所事事，那注定是悲剧吧。所以这种道德评价其实也挺没意思的，都是和经济能力和福利挂钩的
美眉说的挺好的。
不过我总是相信所有的事情总是有好有坏的，如果人生经此磨难，是否能帮助灵魂的提升呢？这也是我思考的问题。
人世间所有的事情都是难解的，每个角度看都有其存在的合理性，so let‘s be it
作为父母，成年人要为他们负责，既然是负责人，就有权利去做这个决定。不管这个决定是什么，做好了履行到底了就可以了。最怕的是生下来了，最后弃养了。请不要高看人的道德底线，尤其是经济负担重的家庭。
我一直在讨论的是主楼所说 “后来羊水穿刺提示染色体核型为XXY，两个人仍然选择生下孩子。 我就觉得这样做不对，对孩子对父母来说都是不负责任的行为” 是楼主在道德评价想要生下有轻微问题孩子的父母，我是pro choice的，不会道德评价做出流产决定的人。 但是在这个讨论中，基因问题到底有多严重，对孩子生活造成多大不便，是影响决定一个相当重要的因素。xxy的情况和唐氏的情况没法混在一起讨论，所以我才想知道你举的例子具体是什么样的基因异常。你提到智力缺陷，那么是比xxy严重很多了 总体来说，我是觉得人生即苦，一个基因完美无缺的婴儿出生后，一生中也必然遭受很多困扰艰难的事，生病，受伤，失去亲人，遭到背叛，受到嘲笑和打击，很多时候比xxy基因还要糟糕。如果不能接受人生的不完美，那就根本不要生小孩
那只能说明他们运气还是好的，生在一个能被善待的国家。
举个不恰当的例子，在国内我们能见到过多少残疾人呢？见到过这种唐氏儿吗？我没怎么在现实生活中见到过，只是在电视上听说过。这些人都出不了门（因为公共设施都不考虑残疾人的）一辈子被锁在家里只能自娱自乐。。。 again 别用自己看到的最好的情况来预估所有的情况，这里是美国，世界上最发达的国家之一，但是这个世界有很多非常落后的国家。 不能用美国去代表这些人的生存状态
同抱抱美眉，谢谢你的分享
XYY暴力犯罪比例比正常人高，是不是也该打掉？
--这个已经辟谣了吧，不存在的事