看录像,坠机的黑盒子是完整的橘红色的一个圆桶。都没有烧或变形。而且黑盒子就算外壳有损坏,内里还是十分抗压抗高温的。不觉得损毁严重。这新闻也是夸张了吧。 sweetiemm 发表于 2022-03-23 08:43
剛剛Youtube給推送了這個視頻。 系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/l899IRhnRnI?showinfo=0 雖說是輪子電視台,這個採訪裡的前飛行員我覺得分析得還是挺有道理的。 cosmo 发表于 2022-03-23 19:14
太不容易了,希望赶紧找出真相 Indulge 发表于 2022-03-23 05:05
回复 3楼Shawfree的帖子 上了,是其中一个黑匣子找到了 Indulge 发表于 2022-03-23 05:09
醒来见到好消息 以前用周易占过原因,只是被打入了冷宫----- 一、对照:爻辞中有“使我心悲切“”,与事实相符无须寻找其他对照点。 二、爻辞:“井已经修好”,说明飞机有问题零件,已经修好。 “却不被食用”,说明已经修好的零件,没有发生作用。或者备件没有启用,还是用的以前的损坏的零件 这说明,这次飞机失事,并非是外界因素,主要是机械故障,人为操作因素也占了很大一部分。 三、六爻,1、两财爻为发动机,戌临日,丑又动,说明两个发动机是没问题的,还在运行。 2、辛酉纳音为石榴木,石榴为多子,酉的五行为金属,月破,井是环形的,说明有圆形的金属出现了破损,卯兄为长杆形的或者为操纵杆 说明转动轴的高速转动使上面的金属环破裂 3、卯冲破酉,酉为玻璃,说明飞机的玻璃在下坠中破损,导致失压而全体人员昏迷无法操作飞机。 综述:由于飞机上的零件出现损坏,维修失当,机械事故,导致飞行员无法操作操纵杆,在瞬间下落,并在空中出现玻璃破损而飞行员昏迷,最后导致悲剧发生。排除机长自杀的说法。 只是易断,错误难免 jkl1985 发表于 2022-03-23 05:19
回复 9楼shuangsz的帖子 有两个黑匣子,一个是飞行数据记录仪,一个是驾驶舱状况记录仪。不知道这个是哪个。 htmems 发表于 2022-03-23 07:11
weibo: #已找到的黑匣子破损严重# 暂不确定是数据记录器(FDR)还是驾驶舱话音记录器(CVR)。 ggtest 发表于 2022-03-23 07:17
回复 1楼Indulge的帖子 还好找到了,知道真相不远了。 htmems 发表于 2022-03-23 05:14
找不找到,用处不大,事故第一时间确定了此航班没有外籍人士,上面似乎大舒一口气,这样事情就简单多了。。。你们懂的。 cici18 发表于 2022-03-23 07:59
要是录音器估计没用,那样速度掉下来估计是大家惊呼然后就没声音了。 ecnanif 发表于 2022-03-23 07:51
找黑匣子靠眼,还是有探测仪? brookeyang 发表于 2022-03-23 08:26
飞机摔得碎成那样, 黑匣子能完好保存才是奇迹了吧 黑匣子需要送回厂家吗? cannie 发表于 2022-03-23 08:44
第一副驾的驾驶时长是机长的4倍多,为什么? 点苍鹤云 发表于 2022-03-23 09:49
国内一切以维稳为主。如果黑匣子记录的相关数据对维稳有害,你真的觉得会公布?不要忘了,上一次河南航空空难的调查结果是两年后才公布的。 事已至此,realistically,1)希望足额甚至超额赔付遇难人员的亲属;2)如果真实原因与内部管理有关又不便透入,只能希望航空公司内部能吸取教训,杜绝再犯 wukanglu 发表于 2022-03-23 09:59
回复 38楼点苍鹤云的帖子 听说那位副驾本来是今年过完就退休了 purpleqlj 发表于 2022-03-23 10:03
这么长的飞行记录,应该是快退休的飞行员,可能是作为教员教另一个很年轻的只有几百小时的第二副驾。 me3 发表于 2022-03-23 10:00
真心希望找到事实真相。这两天黑盒子没找到,就在给飞行员泼脏水的人可以闭嘴了。 我记得版上提到国内网站贴过有人坐了这个飞机的前一个航班,在网上说感觉异常颠簸。估计是飞机自身部件维修出问题的可能性大。希望有真相,而不是赖到某个飞行员身上。 FireFireFire 发表于 2022-03-23 09:18
为什么黑匣子不是黑色的… keylerc 发表于 2022-03-23 10:10
高华们又阴谋论了。到时候如果不是飞行员或者维修的问题,高华们一定会坚信都是中国政府撒谎。 至于“上一次河南航空空难的调查结果是两年后才公布的”,切,哪个空难不是要调查个几年?法航447在2009年6月摔的,最后调查报告是2012年9月才公布的。当然在高华眼里,法国的调查时间长是因为洋人做事细致,而中国调查时间长则肯定是土鳖要隐瞒什么。 woshizhuyilong 发表于 2022-03-23 10:05
那你为什么不提法航是掉海里,黑匣子两年以后才找到呢? kakeru 发表于 2022-03-23 10:15
没问题啊。我们换一起空难:美航587在2001年10月12月坠毁于纽约,黑匣子很快就找到,最后调查报告是2004年11月给出的。 现在你可以批判中国只用了两年就给出空难调查报告,肯定是没有进行细致调查就草菅人命试图掩盖真相。 woshizhuyilong 发表于 2022-03-23 10:22
搞不明白为什么在这个飞机都能上网的时代。为什么黑盒子数据不能随时同步到云端储存,还得事后去找实体。 小气蔻蔻 发表于 2022-03-23 10:18
看来真是瞬间发生的事故, 没有一个乘客手机发出信息 cannie 发表于 2022-03-23 10:27
为什么波音的专家没去现场?以前看纪录片,其他各国出事只要是波音的飞机,波音都会派工程师去的。 slimslimslim 发表于 2022-03-23 10:26
如果是乘客都能直接感觉得到,天天开的飞行员和机械师更应该发现和汇报,毕竟是自己和乘客的命。在飞行安全这块中国还是很保守的。一旦出了责任事故上上下下多少人都要被撸。 Perseus2000 发表于 2022-03-23 10:36
“感觉异常颠簸”,那个人发帖人乘坐的是不是这架飞机?如果是的话有没有可能是天气状况造成颠簸?什么样的颠簸叫异常颠簸? 一个没有来源,没有可信度的发帖,就凭这一句话就能成为证据? Kathy_2021 发表于 2022-03-23 10:44
21+21怎么也要一个月才能拿到完成隔离。 wendywu00 发表于 2022-03-23 10:56
据说此人带过很多学员,而且飞行记录也是屈指可数的优秀,今年就要退休的 abclly 发表于 2022-03-23 10:11
显然是非常有经验的飞行员。 很遗憾没有能挽救飞机失事。 点苍鹤云 发表于 2022-03-23 10:07
听美国这里新闻采访说,波音派了人去的,要么还没到现场,要么没有播出。好像派人是常规,不可能不去的。 MissWeiWei 发表于 2022-03-23 11:28
以前纪录片上看到“黑盒子”是橘红色,共有两个 (data和voice)。 不知找到的是哪一个。 bud 发表于 2022-03-23 10:55
黑匣子一般是不容易损坏的。这么摔一次就坏了那拿来干啥? huashan2018 发表于 2022-03-23 10:32
找到的是CVR,cockpit voice recorder记录驾驶舱对话的。不过整个过程只有2分半,情况又那么紧张,未必能录到多少有用的信息。 驫龘麤靐 发表于 2022-03-23 11:30
央视已经一直说残骸损毁严重,匣子损毁严重,很难怎么怎么的。(飞行员肯定很不容易了很努力最后拉一把了RIP. ) 那个配图传闻只怕不虚。这事后续恐怕不太好... 现在疫情这么个管控法 ,这只是个最先掉链子的一环。 awesome010 发表于 2022-03-23 08:36
这俩比较 是不是没找到那个更有用 能根据数据分析出来原因 dngdnhxqs 发表于 2022-03-23 11:34
我比较悲观,就算内容不影响维稳也有可能不会公布,因为让社会不稳定的因素如今太多了,上头也分析不出来会不会涉及维稳,所以为了安全起见万无一失,有关注度的事件最好一刀切都捂住。Mochi诺尔 发表于 2022-03-23 11:23
回复 61楼woshizhuyilong的帖子 这么久公布是为什么?不至于解读的时间需要这么久吧。 dngdnhxqs 发表于 2022-03-23 11:30
这个跟维稳有什么关系。出问题就全行业整顿,中国很重视飞行安全。民航的信誉在全球都很好。昨天看了全球各大媒体报道,都说这次坠机发生在一个飞行纪录优秀的航空公司,如果飞行员没问题,更多可能是飞机的问题。 patx2449 发表于 2022-03-23 11:39
我觉得是,那个更有用。CVR只能帮助判断是否有人为因素,比如劫机。还有就是驾驶员是不是根据规程做应对。 驫龘麤靐 发表于 2022-03-23 11:37
说起来,中国已经前前后后发生过至少5次乘客登机时向发动机扔硬币祈福的事,不会这次也是这样的SB吧。 驫龘麤靐 发表于 2022-03-23 11:41
具体什么时候扔?哪儿有机会扔啊。 dngdnhxqs 发表于 2022-03-23 11:46
那得是坐摆渡车登机的小飞机才有机会扔吧,直接航站楼里走出来没地方扔啊 chainshore 发表于 2022-03-23 11:49
该黑匣子已被连夜送往北京的民航专业机构进行译码。记录器数据的下载和译码需要一定时间,如果内部存储单元出现损坏,则可能需要更长时间。
完成译码后,将为分析判断事故原因提供重要证据,接下来,调查人员将继续全力搜寻另一部飞行数据记录器(FDR),为还原整个事件经过提供更加全面的数据支持。(图源:民航局航空事故调查中心)(中国民航报 记者刘韶滨、赵丹、汪洋、冯智君 广西梧州报道)
太不容易了,希望赶紧找出真相
3月23日,MU5735航班事故搜救及调查工作迎来突破。据媒体最新消息,一部“黑匣子”在广西藤县的坠机现场被发现,但破损严重,暂无法确定是飞行数据记录仪还是驾驶舱语音记录仪。
所有受访专家都表示,找到“黑匣子”是破解MU5735航班事故原因的关键。“飞行数据记录仪有详细的飞行参数,不只是FlightRadar24记录的高度、空速等信息,还能记录机长和副驾驶具体的操作,及这些操作是否得到了相关系统的正常反馈。”国际民航组织认证安全专家、资深空难调查员丹尼尔·阿杰库姆对《中国新闻周刊》介绍,“驾驶舱语音记录仪则能告诉我们机组的精神状态、面对具体情况时的第一反应是什么、如何应对,是否有充分交流、是否按流程执行了检查单,也可以告诉我们驾驶舱是否有其他意外情况发生。”
一位航空安全工程师对《中国新闻周刊》表示,FlightRadar24在3月22日清晨公布其记录的MU5735航班的详细空速和高度数据后,已经可以确认飞机在坠毁前的最后时刻有明显的拉升动作。“现在业界有一些关于机组在最后时刻控制、挽救飞机的猜测,但如果控制了飞机,为什么没有及时挂出应急求救代码?这些问题,都可以在驾驶舱语音记录仪中找到答案。”
破损“黑匣子”大概率可修复 在此之外的证据也很关键
经过高空冲击和山火燃烧后,空难事故现场的“黑匣子”外壳可能受到不同程度的损害,但一般而言这不会影响到内部数据安全。
专家们指出,波音737 800NG客机装备的“黑匣子”可以承受 3400G 的冲击和持续 30 分钟 1100℃的高温,近年来也从无内部数据遭到破坏的记录。“我猜测中国本地机构就可以读取这次空难的‘黑匣子’数据。如果有特殊情况,美国交通运输安全委员会(NTSB)的实验室在历史上修复过很多损毁严重的‘黑匣子’数据。”阿杰库姆说。
他介绍,除了读取“黑匣子”数据,空难调查人员还会搜集其他与空难成因有关的信息,其目的都是复原飞机在事故发生前的最后姿态。这包括对事故现场进行观察;收集引擎、机翼、襟翼、舵面、驾驶舱面板等关键部件,将之和运行正常的部件进行对比,检查其损毁原因;对遇难者遗体进行医学检查;以及通过飞行模拟器甚至真机模拟失事飞机在事发前可能的姿态。总之,“尽可能搜集到所有数据,采访到所有相关人,再得出结论。”
截至3月23日,已经被公开的有关MU5735航班失事的“证据”,只有飞行数据平台FlightRadar24公布的MU5735航班飞行数据记录,及一些被当事人或当事机构确认拍摄于事发时的视频。
多位目击者对《中国新闻周刊》讲述的情形与当前流传的部分视频内容可以相互印证。距事发地五公里范围内的数位目击者表示,3月21日下午,他们被持续几秒的“类似钻山的声音”惊吓到。
一位目击者表示,他随后出门查看,发现一架飞机“直着掉下来”,冲向附近两山之间的山窝,在即将坠入山窝时“侧了一下身”,转了一个“九十度的角”。随后,山谷传来巨响和震动,燃起的山火持续了约一个小时。
此前网上流传的一段广西梧州北辰矿业公司监控视频显示,失事客机以近乎垂直的姿态进入山谷。
阿杰库姆提醒道,当前所有目击者证言及视频证据,都有待调查人员进一步核实,不能仅依据当前证据推断事故原因。他呼吁,公众能对事故调查提供的“最大的帮助”,就是将自己拍摄的相关视频证据提供给官方机构,并配合调查人员对视频拍摄的时间、角度等进行验证。
此外,民航事故调查中心主任毛延峰在23日的新闻发布会上表示,飞机失事时,航路上天气适航,无危险天气。根据机组与空管单位地空通话记录,该机自昆明起飞一直到航路上突然下降高度之前,机组与空管单位均保持正常的通信联系。
东航云南有限公司董事长、党委书记孙世英表示,失事飞机维修一直严格按照维修技术方案实施,技术状况稳定正常。起飞前,飞机符合维修放行标准和适航要求,正常放行。3位飞行员飞行执照和健康证都在有效期内,健康状况良好、飞行经历完备,符合局方要求。机长在2018年1月聘为B737机型机长,飞行总经历时间6709小时,第一副驾驶飞行总经历时间31769小时,第二副驾驶飞行总经历时间556小时。目前了解到,3位飞行员平时的表现也都是很好的,家庭情况也都比较和睦。
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不是说还有另外一个二十几岁的新人嘛,真不觉得四年有多成熟。不知道你从哪儿知道的副驾收入少三分之二的,我不认为工资组成就按主副来发放,工龄资历各种补贴怎么会少2/3。资深医生指导年轻医生手术这类,难道因为不是亲自做手术就工资就少了嘛…国内技术岗对老人们来说还挺照顾的,可能考虑到体能各方面的,还有一年就退休了,不至于的。
文贵说中了,黑匣子肯定对外宣称坏了,真相不会公开。真相是啥自己看吧太黑了
当四年机长已经很成熟了,不需要老教员带飞,何况也不是特殊航线。副驾驶收入比机长少三分之二,哪个老教员愿意当副驾驶?
这个高飞连空速地速都没有搞清楚怎么好意思出来接受采访?FR24数据来源于ADS-B,只有地速,也就是飞机真空速的水平分量。飞机的气动性取决于指示空速,IAS,飞行员空中看这个来操纵飞机,不是地速,也不是真空速。
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上了,是其中一个黑匣子找到了
还好找到了,知道真相不远了。
以前用周易占过原因,只是被打入了冷宫-----
一、对照:爻辞中有“使我心悲切“”,与事实相符无须寻找其他对照点。 二、爻辞:“井已经修好”,说明飞机有问题零件,已经修好。 “却不被食用”,说明已经修好的零件,没有发生作用。或者备件没有启用,还是用的以前的损坏的零件 这说明,这次飞机失事,并非是外界因素,主要是机械故障,人为操作因素也占了很大一部分。 三、六爻,1、两财爻为发动机,戌临日,丑又动,说明两个发动机是没问题的,还在运行。 2、辛酉纳音为石榴木,石榴为多子,酉的五行为金属,月破,井是环形的,说明有圆形的金属出现了破损,卯兄为长杆形的或者为操纵杆 说明转动轴的高速转动使上面的金属环破裂 3、卯冲破酉,酉为玻璃,说明飞机的玻璃在下坠中破损,导致失压而全体人员昏迷无法操作飞机。
综述:由于飞机上的零件出现损坏,维修失当,机械事故,导致飞行员无法操作操纵杆,在瞬间下落,并在空中出现玻璃破损而飞行员昏迷,最后导致悲剧发生。排除机长自杀的说法。
只是易断,错误难免
快睡吧,天都要亮了
:O
太厉害了!
有病吃药
有两个黑匣子,一个是飞行数据记录仪,一个是驾驶舱状况记录仪。不知道这个是哪个。
weibo: #已找到的黑匣子破损严重# 暂不确定是数据记录器(FDR)还是驾驶舱话音记录器(CVR)。
这。。。。。。
要是录音器估计没用,那样速度掉下来估计是大家惊呼然后就没声音了。
人血馒头好吃吗,热乎的吧
反共反到没人性了
不会,会有录到驾驶舱里当时的对话, 飞行员不是还把飞机拉起过一段时间吗?肯定是有声音的, 希望损毁的不要太厉害
飞机摔得碎成那样, 黑匣子能完好保存才是奇迹了吧
黑匣子需要送回厂家吗?
黑匣子会发射信号的。有探测仪
如果黑匣子可以正常使用,就不需要送波音,如果损坏了数据没法读,才会送给波音看他们能不能帮助恢复数据。一般情况下黑匣子都不会被损坏的
updates: 【#已发现黑匣子为话音记录器#】据发布会,初步检查已发现的记录器,其存储单元存在一定损坏但相对完整
“记录器外观破损严重,但存储单元外观相对较为完好,初步判定为驾驶舱话音记录器(CVR)。”
事已至此,realistically,1)希望足额甚至超额赔付遇难人员的亲属;2)如果真实原因与内部管理有关又不便透入,只能希望航空公司内部能吸取教训,杜绝再犯
这么长的飞行记录,应该是快退休的飞行员,可能是作为教员教另一个很年轻的只有几百小时的第二副驾。
听说那位副驾本来是今年过完就退休了
这是啥时候占卜的
高华们又阴谋论了。到时候如果不是飞行员或者维修的问题,高华们一定会坚信都是中国政府撒谎。
至于“上一次河南航空空难的调查结果是两年后才公布的”,切,哪个空难不是要调查个几年?法航447在2009年6月摔的,最后调查报告是2012年9月才公布的。当然在高华眼里,法国的调查时间长是因为洋人做事细致,而中国调查时间长则肯定是土鳖要隐瞒什么。
啊,Bless。
显然是非常有经验的飞行员。 很遗憾没有能挽救飞机失事。
闭嘴?
说啥那。除非是波音的问题东方可以逃脱。不然波音没问题的话,东航这黑锅背的死死的。
为什么黑匣子不是黑色的…
据说此人带过很多学员,而且飞行记录也是屈指可数的优秀,今年就要退休的
黑匣子外面颜色都是橙色,便于寻找时辨认。
黑色不醒目。特别是掉在沟里,土里根本看不清
那你为什么不提法航是掉海里,黑匣子两年以后才找到呢?
厉害了,你还会算这个
没问题啊。我们换一起空难:美航587在2001年10月12月坠毁于纽约,黑匣子很快就找到,最后调查报告是2004年11月给出的。
现在你可以批判中国只用了两年就给出空难调查报告,肯定是没有进行细致调查就草菅人命试图掩盖真相。
哈哈
看来真是瞬间发生的事故, 没有一个乘客手机发出信息
飞机飞行时不都让关机。
去了不得隔离?
不好找,红色,橙色都不容易看到,整个黑的,更难找了。
那帖子也没说啥吧。你是护主太心切了。
如果是乘客都能直接感觉得到,天天开的飞行员和机械师更应该发现和汇报,毕竟是自己和乘客的命。在飞行安全这块中国还是很保守的。一旦出了责任事故上上下下多少人都要被撸。
“感觉异常颠簸”,那个人发帖人乘坐的是不是这架飞机?如果是的话有没有可能是天气状况造成颠簸?什么样的颠簸叫异常颠簸? 一个没有来源,没有可信度的发帖,就凭这一句话就能成为证据?
21+21怎么也要一个月才能拿到完成隔离。
就是啊,坐在飞机前面和后面的人对“颠簸”程度的感受都不会一样,这么主观的一句话居然被当成fact
是cvr 记录声音那个
可能在14天隔离。。
波音在中国有常驻人员
哎这也太惨了。真是生死有命。RIP。
副驾驶是明星机长,带过很多徒弟的。他估计就是坐镇带教的,没想到出事了,哎。
听美国这里新闻采访说,波音派了人去的,要么还没到现场,要么没有播出。好像派人是常规,不可能不去的。
靠信号 不过信号过俩月可能就没了 就得靠别的了 它本身的电量支持不了很久
可能还在隔离
这么久公布是为什么?不至于解读的时间需要这么久吧。
找到的是CVR,cockpit voice recorder记录驾驶舱对话的。不过整个过程只有2分半,情况又那么紧张,未必能录到多少有用的信息。
肯定造得特别结实,而且黑匣子是放在机尾,像这次撞击,在机身破裂压缩的过程中,其实机尾已经经历了一段减速,所以受到的G力相对其他部位不是特别大。
这俩比较 是不是没找到那个更有用 能根据数据分析出来原因
央视一直说的是外观损坏严重,麻烦听清楚。现在已经证实找到的是驾驶室录音,内部没有坏可以修复。中国民航管理算特别严格的,已经12年没有机会人亡的坠机事件了。感觉如果飞行员没问题的话很大程度是机械故障。希望赶紧找到机尾的飞行记录仪。
Everything is still possible. 如果是前一班飞机就出问题那就是地勤人员没尽责 你这个statement也是泼脏水
我觉得是,那个更有用。CVR只能帮助判断是否有人为因素,比如劫机。还有就是驾驶员是不是根据规程做应对。
这个跟维稳有什么关系。出问题就全行业整顿,中国很重视飞行安全。民航的信誉在全球都很好。昨天看了全球各大媒体报道,都说这次坠机发生在一个飞行纪录优秀的航空公司,如果飞行员没问题,更多可能是飞机的问题。
需要读出黑匣子的信号,需要把飞机的各个零件重新拼接起来,然后一点一点抽丝剥茧的分析。这个过程当然是非常耗时间的。
黑匣子也只是提供一部分信息吧, 有时候为了得到更可靠的结论还要拼接飞机残骸等等,来最终认定失事原因
说起来,中国已经前前后后发生过至少5次乘客登机时向发动机扔硬币祈福的事,不会这次也是这样的SB吧。
嗯 我也觉得是 而且不稳定 比如噪音大 可能听不到 看了看现场没觉得这个记录仪损坏严重 看起来非常好
具体什么时候扔?哪儿有机会扔啊。
谢谢回复。
谢谢信息。
那得是坐摆渡车登机的小飞机才有机会扔吧,直接航站楼里走出来没地方扔啊
国内登机很多不是从候机厅走通道直接进飞机,而是摆渡车拉到停机坪,然后自己爬舷梯上飞机,这个过程正好路过发动机口。
国内好多都是摆渡车,走廊桥航空公司要多花钱给机场,而且廊桥也不够用,尤其是比较老的机场(疫情之前)
都已经飞了一个多小时在平流层,怎么扔硬币?