香港的病例已经下降了

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mysunnyday
楼主 (北美华人网)
香港的病例已经下降了,据说已经6成的人感染过了。看到香港的例子,加上进口辉瑞特效药,国内会不会快开放了?

 

🔥 最新回帖

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joeblackgod
101 楼
香港的病例已经下降了,据说已经6成的人感染过了。看到香港的例子,加上进口辉瑞特效药,国内会不会快开放了?

mysunnyday 发表于 2022-03-22 14:47

到了这一步,香港肯定是没法清零了。
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alloccupied
100 楼
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-10/singapore-lists-death-rate-divergence-on-covid-vaccine-type
ytwk11 发表于 2022-03-23 12:45

太感谢了
粉墨小小小
99 楼
香港即使沦陷还是文明洼地里面的高地,北上广深没得比
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Prionlike
98 楼
版上不也有一堆渲染辉瑞副作用的么?还有国内到处宣传打完辉瑞脸歪的,不然的话香港不打科兴还有复必泰啊!老人真的应该打疫苗,不管哪种 有兴趣的可以看看加州药剂学博士的这个分析,从他获得的数据来看辉瑞防重症方面比科兴好很多: https://youtu.be/FEEtAmW4FC4
HeyStranger 发表于 2022-03-23 13:25

我给国内的朋友科普covid19疫苗,说到副作用大家都爱听,说到辉瑞mRNA的疫苗的长处以及相对灭活疫苗的优点,有耐心的会说 你这数据不对,没交情的就直接美狗拿了拜登的钱的骂上了。
很早就说, 国内民粹对于mRNA疫苗副作用以及国产灭活疫苗的过度宣传,是一件非常糟糕的事情,所有不是基于 evidence based的疫苗宣传,坑的都是自己人,中美皆然。 毕竟 无论是科学还是病毒,都不认民粹这一套。
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bplus
97 楼
香港政府已经放弃全员核酸检测了,觉得没有意义
Acad 发表于 2022-03-23 10:27

我觉得她做的挺对的 全民测为了什么呀。上海把阳性病人关在4“人间的病房里 什么有不给 没药没医生 没有病的都搞出毛病了 我在微博上看一个人在写被关在华山医院的经历 太可怕

 

🛋️ 沙发板凳

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chpdsrfh
只要感染人数还和政绩挂钩,估计就很难开放
平安无事
开玩笑,香港🇭🇰这次爆发医疗挤兑很严重,医院里尸体和病人同在一室。每天死亡250人左右,相当于美国每天一万多人死亡。
平安无事
辉瑞的💊现在产量不够,国内普通人根本别想拿到
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dingdang8467
从香港怎么联想到国内的?香港有辉瑞疫苗,是有些老人听了70cent不打或者打了国产的所以导致死亡率和重症率都高。
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rutgers0922
开玩笑,香港🇭🇰这次爆发医疗挤兑很严重,医院里尸体和病人同在一室。每天死亡250人左右,相当于美国每天一万多人死亡。
平安无事 发表于 2022-03-22 15:10

还能这么算 相当于a
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alloccupied
辉瑞的💊现在产量不够,国内普通人根本别想拿到
平安无事 发表于 2022-03-22 15:11

美国现在都远远达不到需求。我上周三才给我们的诊所打了电话,确认了,即使在美国,目前也只有这三类人染病了,医生才给开paxlovid:
65岁以上的人 有基础病症的人 免疫低下的人
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squirrel40
从香港怎么联想到国内的?香港有辉瑞疫苗,是有些老人听了70cent不打或者打了国产的所以导致死亡率和重症率都高。
dingdang8467 发表于 2022-03-22 15:14

国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大。科兴把80岁以上老人死亡率从15%降到2.95%,很有效了. 香港的问题是一些人故意炒作打疫苗死亡事件,导致老人疫苗接种率很低(完成接种好像不到20%)。之前华人上就有人每天渲染香港打疫苗造成死亡的人数。香港老人死这么多,这些恶意炒作的人手上都是人血。

初步分析的3 837宗80歲或以上長者死亡個案中(佔所有死亡個案逾七成),約74%(2 837宗)個案未有接種疫苗,受感染後的死亡率高達15%。已完成接種兩劑新冠疫苗的80歲以上人士死亡率為2.62%,而接種一劑則為5.59%。另外,就該年齡組別而言,已接種一劑科興疫苗的死亡率為5.83%,已接種一劑復必泰疫苗的死亡率為3.44%。已接種兩劑科興復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%
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anye
香港的病例已经下降了,据说已经6成的人感染过了。看到香港的例子,加上进口辉瑞特效药,国内会不会快开放了?

mysunnyday 发表于 2022-03-22 14:47

国内也要来一波才行。否则要等100年。
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lastunas
从香港怎么联想到国内的?香港有辉瑞疫苗,是有些老人听了70cent不打或者打了国产的所以导致死亡率和重症率都高。
dingdang8467 发表于 2022-03-22 15:14

要是美国没有那么多人打疫苗,死得人更多
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dan1313
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mindstorm
开玩笑,香港🇭🇰这次爆发医疗挤兑很严重,医院里尸体和病人同在一室。每天死亡250人左右,相当于美国每天一万多人死亡。
平安无事 发表于 2022-03-22 15:10

有这么高?
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dingdang8467
回复 8楼squirrel40的帖子
好的,继续嘴硬,等着用大陆数据打脸。
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CleverBeaver
上星期就peak了
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meraviglia
几个月后,还会有下一波的。
希望那时香港能准备好。
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bplus
香港的病例已经下降了,据说已经6成的人感染过了。看到香港的例子,加上进口辉瑞特效药,国内会不会快开放了?

mysunnyday 发表于 2022-03-22 14:47

今年不会 至少不会在那个什么联任的会议召开之前
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ytwk11
国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大。科兴把80岁以上老人死亡率从15%降到2.95%,很有效了. 香港的问题是一些人故意炒作打疫苗死亡事件,导致老人疫苗接种率很低(完成接种好像不到20%)。之前华人上就有人每天渲染香港打疫苗造成死亡的人数。香港老人死这么多,这些恶意炒作的人手上都是人血。

初步分析的3 837宗80歲或以上長者死亡個案中(佔所有死亡個案逾七成),約74%(2 837宗)個案未有接種疫苗,受感染後的死亡率高達15%。已完成接種兩劑新冠疫苗的80歲以上人士死亡率為2.62%,而接種一劑則為5.59%。另外,就該年齡組別而言,已接種一劑科興疫苗的死亡率為5.83%,已接種一劑復必泰疫苗的死亡率為3.44%。已接種兩劑科興復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%

squirrel40 发表于 2022-03-22 15:22

明明你自己引用的数据里说了80岁的老人“已接種兩劑科興及復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%”也就是科兴的死亡率是辉瑞死亡率的将近两倍,你还睁眼说瞎话说“国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大”。
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ytwk11
辉瑞的💊现在产量不够,国内普通人根本别想拿到
平安无事 发表于 2022-03-22 15:11

香港我估计很多人用的是Merck的药,过一段时间就可以从香港使用这两种药的实战数据看出来它们的防死亡有效率是多少了。
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silvershoes
我同事的父母在香港,80岁了,之前不敢打疫苗,怕出事,前几天说最近都打了辉瑞的。现在不打不行,出门到处要疫苗通行证。她弟弟做的政府工,早打了国产疫苗三针。
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woshizhuyilong
明明你自己引用的数据里说了80岁的老人“已接種兩劑科興及復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%”也就是科兴的死亡率是辉瑞死亡率的将近两倍,你还睁眼说瞎话说“国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大”。
ytwk11 发表于 2022-03-22 19:05

也就是说科兴有效率大约80%,辉瑞有效率大约90%。
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me3
国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大。科兴把80岁以上老人死亡率从15%降到2.95%,很有效了. 香港的问题是一些人故意炒作打疫苗死亡事件,导致老人疫苗接种率很低(完成接种好像不到20%)。之前华人上就有人每天渲染香港打疫苗造成死亡的人数。香港老人死这么多,这些恶意炒作的人手上都是人血。

初步分析的3 837宗80歲或以上長者死亡個案中(佔所有死亡個案逾七成),約74%(2 837宗)個案未有接種疫苗,受感染後的死亡率高達15%。已完成接種兩劑新冠疫苗的80歲以上人士死亡率為2.62%,而接種一劑則為5.59%。另外,就該年齡組別而言,已接種一劑科興疫苗的死亡率為5.83%,已接種一劑復必泰疫苗的死亡率為3.44%。已接種兩劑科興復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%

squirrel40 发表于 2022-03-22 15:22

能给个数据来源吗?想读一下。
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camfis
能给个数据来源吗?想读一下。
me3 发表于 2022-03-22 20:06

明报前几天给了科兴和辉瑞的数据,不过明报现在已经成批斗对象了
【明報專訊】本港第五波新型冠狀病毒疫情持續兩個多月,至昨日累計5437宗死亡,本報取得醫管局就當中5167宗個案的分析,顯示逾七成人沒打針,而曾打針的1486名死者中,1292人打科興,佔87%;184宗打復必泰,佔12%,有關數據未就較多長者打科興,以及長者死亡風險較高等作年齡因素調整。港大專家何栢良另引述醫學期刊表示,基於醫學實證,強烈建議所有長者選打復必泰。疫苗可預防疾病科學委員會主席劉宇隆認為,分析上述數據要考慮科興要打三針才算完成接種等,呼籲打科興者盡快打第三針。

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camfis
昨天港大出了数据,不过感觉现在在香港能说的就是反正打了针都是有用的,打比不打好,意思你懂的。就像现在与病毒共存这几个字都是禁忌词,港大的昨天出来说的是长期变成风土病,大概就是禁忌词的替代了,这也是大陆化的一种体现吧



滿60歲打三針 兩疫苗防死成效同98%
【明報專訊】本港提供科興和復必泰兩種新冠疫苗予市民選擇,港大醫學院分析1.6萬宗住院個案數據,發現60歲或以上患者,打兩針復必泰或科興,預防死亡成效分別為92.3%和77.4%;若打三針,兩者預防死亡成效均逾98%。港大醫學院院長梁卓偉稱,市民應打三針,若來不及打三針,例如只打了一針科興者,第二針可考慮轉打復必泰。衛生防護中心傳染病處首席醫生歐家榮表示,兩種疫苗均能大大減低長者死亡率。
港大醫學院團隊根據本港疫苗接種情况,以及截至3月8日的入院患者數據,包括6700宗輕症、5200宗重症及4100宗死亡個案,發現對於60歲或以上患者,打一針復必泰的預防死亡成效(effectiveness)為73%,一針科興為51.2%;兩針復必泰為92.3%,兩針科興為77.4%;三針復必泰為98.1%,三針科興為98.3%。 梁卓偉:來不及打三針者 第二針可轉復必泰 至於防重症成效,同樣在60歲或以上年齡組別中,一針復必泰為65.6%,一針科興為40.4%;兩針復必泰為89.6%,兩針科興為72.2%;三針復必泰為98%,三針科興為97.9%。 梁卓偉說,數據顯示市民一定要打三針疫苗,若能打三針,打哪一種疫苗都無所謂,但若來不及打三針,例如只打了一針科興,第二針可考慮轉打復必泰。他又說,數據是根據入院者數據計算,還有其他因素要考慮,如打三針者本身或較健康等。 何栢良引報告 續建議長者打復必泰
另外,港大感染及傳染病中心總監何栢良​昨在facebook引述哥倫比亞研究人員在《刺血針健康長壽》發表的全國疫苗成效評估,分析60歲或以上長者接種不同疫苗後預防住院和死亡的成效,其中80歲或以上打復必泰後,預防入院、預防入院後死亡和預防非入院死亡的成效,分別為79.3%、92.7%和83.4%;同一年齡層長者打科興後預防上述三種情况的成效,分別為43.4%、66.3%和59.1%。何表示,基於愈來愈多的科學實證,維持強烈建議年滿80歲長者打復必泰。 歐家榮表示,據現時數據,無論打科興還是復必泰都可大大減低長者死亡率,整體而言,80歲或以上長者若已打兩針或以上,比起未打齊兩針,死亡率相差四五倍。他又說,科學委員會早前建議已打兩針科興者,第三針可選復必泰,但會尊重接種者意願。
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woshizhuyilong
昨天港大出了数据,不过感觉现在在香港能说的就是反正打了针都是有用的,打比不打好,意思你懂的。就像现在与病毒共存这几个字都是禁忌词,港大的昨天出来说的是长期变成风土病,大概就是禁忌词的替代了,这也是大陆化的一种体现吧



滿60歲打三針 兩疫苗防死成效同98%
【明報專訊】本港提供科興和復必泰兩種新冠疫苗予市民選擇,港大醫學院分析1.6萬宗住院個案數據,發現60歲或以上患者,打兩針復必泰或科興,預防死亡成效分別為92.3%和77.4%;若打三針,兩者預防死亡成效均逾98%。港大醫學院院長梁卓偉稱,市民應打三針,若來不及打三針,例如只打了一針科興者,第二針可考慮轉打復必泰。衛生防護中心傳染病處首席醫生歐家榮表示,兩種疫苗均能大大減低長者死亡率。
港大醫學院團隊根據本港疫苗接種情况,以及截至3月8日的入院患者數據,包括6700宗輕症、5200宗重症及4100宗死亡個案,發現對於60歲或以上患者,打一針復必泰的預防死亡成效(effectiveness)為73%,一針科興為51.2%;兩針復必泰為92.3%,兩針科興為77.4%;三針復必泰為98.1%,三針科興為98.3%。 梁卓偉:來不及打三針者 第二針可轉復必泰 至於防重症成效,同樣在60歲或以上年齡組別中,一針復必泰為65.6%,一針科興為40.4%;兩針復必泰為89.6%,兩針科興為72.2%;三針復必泰為98%,三針科興為97.9%。 梁卓偉說,數據顯示市民一定要打三針疫苗,若能打三針,打哪一種疫苗都無所謂,但若來不及打三針,例如只打了一針科興,第二針可考慮轉打復必泰。他又說,數據是根據入院者數據計算,還有其他因素要考慮,如打三針者本身或較健康等。 何栢良引報告 續建議長者打復必泰
另外,港大感染及傳染病中心總監何栢良​昨在facebook引述哥倫比亞研究人員在《刺血針健康長壽》發表的全國疫苗成效評估,分析60歲或以上長者接種不同疫苗後預防住院和死亡的成效,其中80歲或以上打復必泰後,預防入院、預防入院後死亡和預防非入院死亡的成效,分別為79.3%、92.7%和83.4%;同一年齡層長者打科興後預防上述三種情况的成效,分別為43.4%、66.3%和59.1%。何表示,基於愈來愈多的科學實證,維持強烈建議年滿80歲長者打復必泰。 歐家榮表示,據現時數據,無論打科興還是復必泰都可大大減低長者死亡率,整體而言,80歲或以上長者若已打兩針或以上,比起未打齊兩針,死亡率相差四五倍。他又說,科學委員會早前建議已打兩針科興者,第三針可選復必泰,但會尊重接種者意願。

camfis 发表于 2022-03-22 20:29

科兴的性能比想象的好很多啊。
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homemmmjjj
国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大。科兴把80岁以上老人死亡率从15%降到2.95%,很有效了. 香港的问题是一些人故意炒作打疫苗死亡事件,导致老人疫苗接种率很低(完成接种好像不到20%)。之前华人上就有人每天渲染香港打疫苗造成死亡的人数。香港老人死这么多,这些恶意炒作的人手上都是人血。

初步分析的3 837宗80歲或以上長者死亡個案中(佔所有死亡個案逾七成),約74%(2 837宗)個案未有接種疫苗,受感染後的死亡率高達15%。已完成接種兩劑新冠疫苗的80歲以上人士死亡率為2.62%,而接種一劑則為5.59%。另外,就該年齡組別而言,已接種一劑科興疫苗的死亡率為5.83%,已接種一劑復必泰疫苗的死亡率為3.44%。已接種兩劑科興復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%

squirrel40 发表于 2022-03-22 15:22

这个数据不太准确,因为不打疫苗里面的老人,有些是身体条件差/不允许,才不打的。 这些人得病之后,本身就容易死一些(相对于身体条件允许打的人)。所以可以根据情况把15%调成14%或者13%更准确。
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camfis
科兴的性能比想象的好很多啊。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-22 20:36

但是专家都建议打复必泰喔
“何栢良引報告 續建議長者打復必泰”
现在香港的信息就是这么混乱,数据呢科兴挺不错的,但是专家都说那种针打三针都有用,但是建议打复必泰。
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mariah
我有查过,爆发前香港老人打科兴的远多于打mrna疫苗的。所以死亡的案例里科兴比复必泰多并不代表科兴疫苗防死亡比复必泰差几倍。疫苗效果肯定是复必泰好一些,但是因为有人担心mRNA疫苗是新疫苗不肯打,那么至少打传统疫苗防重症总是远好于不打疫苗。
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camfis
我有查过,爆发前香港老人打科兴的远多于打mrna疫苗的。所以死亡的案例里科兴比复必泰多并不代表科兴疫苗防死亡比复必泰差几倍。疫苗效果肯定是复必泰好一些,但是因为有人担心mRNA疫苗是新疫苗不肯打,那么至少打传统疫苗防重症总是远好于不打疫苗。
mariah 发表于 2022-03-22 20:52

老人打科兴的人多一部分原因是因为老人院只提供科兴,政府说是因为冷链的限制。如果想打复必泰要自己去社区打,但是老人院基本是封闭的,家人很难把老人从老人院带出来去打复必泰。
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Wpzzz
我有查过,爆发前香港老人打科兴的远多于打mrna疫苗的。所以死亡的案例里科兴比复必泰多并不代表科兴疫苗防死亡比复必泰差几倍。疫苗效果肯定是复必泰好一些,但是因为有人担心mRNA疫苗是新疫苗不肯打,那么至少打传统疫苗防重症总是远好于不打疫苗。
mariah 发表于 2022-03-22 20:52

刚才查了一下,和你说的相反。香港复必泰打得比科兴多很多。
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htmems
回复 29楼的帖子
香港是整体人口中打复必泰的人数超过科兴,但在老人里面打科兴的人数远远超过复必泰。主要是老人都比较担心复必泰的副作用。 “发言人说,目前约8成的80岁或以上长者接种了科兴疫苗,约2成接种BNT。” https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/cn/%25E4%25B8%25AD%25E5%259B%25BD/20220321-%25E6%25B8%25AF%25E5%25AA%2592%25E6%258C%2587%25E6%258E%25A5%25E7%25A7%258D%25E7%25A7%2591%25E5%2585%25B4%25E7%2596%25AB%25E8%258B%2597%25E6%25AD%25BB%25E4%25BA%25A1%25E7%258E%2587%25E9%25AB%2598-%25E6%25B8%25AF%25E5%25BA%259C%25E7%25A7%25B0%25E8%25AF%25AF%25E5%25AF%25BC
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vgacmov
从香港怎么联想到国内的?香港有辉瑞疫苗,是有些老人听了70cent不打或者打了国产的所以导致死亡率和重症率都高。
dingdang8467 发表于 2022-03-22 15:14

祝福造谣或者故意传谣的人没有好下场吧。
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mariah
刚才查了一下,和你说的相反。香港复必泰打得比科兴多很多。
Wpzzz 发表于 2022-03-22 21:09

80以上的老年人。我当时觉得很奇怪,香港这么西化的城市,居然年长者不打疫苗,或者打国产疫苗,非常颠覆我的认知。
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htmems
回复 26楼camfis的帖子
香港专家的意见也有分化的,何柏良是坚决支持复必泰鄙视科兴的,疫苗防疫委员会主席刘宇隆是支持在老年人和儿童接种科兴的。两方经常吵架。https://www.wenweipo.com/a/202201/11/AP61dd5430e4b03103e0c363d6.html
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camfis
回复 26楼camfis的帖子
香港专家的意见也有分化的,何柏良是坚决支持复必泰鄙视科兴的,疫苗防疫委员会主席刘宇隆是支持在老年人和儿童接种科兴的。两方经常吵架。https://www.wenweipo.com/a/202201/11/AP61dd5430e4b03103e0c363d6.html
htmems 发表于 2022-03-22 21:34

文汇大公这种党报的宣传你爱信就信吧。
我家人是国内一线儿童医院的医生,过去一年里收了无数打疫苗出问题的孩子,从死亡到瘫痪到长期皮肤病的各种程度的都有,也帮很多医生护士的孩子开了豁免证明。国内疫苗的副作用医生是根本不许说的。
抛开灭活疫苗本身的机理,国内药企的生产质量也是信不过的

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bigsnail
灭活效果不错啊!中国已将捐了几十亿灭活疫苗给世界各国了,要是副作用很大,媒体曝光早铺天盖地了。现在只听说mRNA疫苗副作用大,没咋听说灭活疫苗的报道。
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csliz
回复 1楼mysunnyday的帖子
The 1st big metro city is back to true normal life in China !!!!
Great !!!




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apple-bee
明报前几天给了科兴和辉瑞的数据,不过明报现在已经成批斗对象了
【明報專訊】本港第五波新型冠狀病毒疫情持續兩個多月,至昨日累計5437宗死亡,本報取得醫管局就當中5167宗個案的分析,顯示逾七成人沒打針,而曾打針的1486名死者中,1292人打科興,佔87%;184宗打復必泰,佔12%,有關數據未就較多長者打科興,以及長者死亡風險較高等作年齡因素調整。港大專家何栢良另引述醫學期刊表示,基於醫學實證,強烈建議所有長者選打復必泰。疫苗可預防疾病科學委員會主席劉宇隆認為,分析上述數據要考慮科興要打三針才算完成接種等,呼籲打科興者盡快打第三針。


camfis 发表于 2022-03-22 20:22

这种算法有什么意思?不应该用 “接种x疫苗死亡人数”/“接种x疫苗感染人数” 或者 “接种x疫苗死亡人数”/“接种x疫苗总人数” 才有点意义吗?
看“接种x疫苗死亡人数”/“接种x或者y疫苗死亡人数”真没反应出什么有用的信息
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apple-bee
刚才查了一下,和你说的相反。香港复必泰打得比科兴多很多。
Wpzzz 发表于 2022-03-22 21:09

查了一下香港政府的疫苗网站,老人的确是科兴接种的更多
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me3
我很怀疑这个科兴的有效率。智利的数据显示两针科兴没什么用处,打了booster针后降低死亡四倍,但智利的booster打的多数是辉瑞,少数是科兴。ourworldindata里面有数据。
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jkl1985
中国是个老年人社会了 贸然放开必然是个灾难 但迟要放开的 一是要做好医疗物质的大量储备 二是要绝大部分 人都打上疫苗 三是放开的时候,要一城一省的逐步放开,将全国的医疗资源集中这一城一省,然后再向其他省和城放开,这样可以避免医疗挤兑,因为中国人普遍怕死,有点小病就要上医院
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ArizonaGreenTea
香港的数据严重造假。有心人算一算,科兴在老年人中防死亡率超过100%。
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jkl1985
香港的数据严重造假。有心人算一算,科兴在老年人中防死亡率超过100%。
ArizonaGreenTea 发表于 2022-03-22 22:42

防死亡率超过100%,那就是101%咯 你有脑子么?记住,造谣也要造得好一点,让大家都能相信一点
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camfis
我很怀疑这个科兴的有效率。智利的数据显示两针科兴没什么用处,打了booster针后降低死亡四倍,但智利的booster打的多数是辉瑞,少数是科兴。ourworldindata里面有数据。
me3 发表于 2022-03-22 22:36

是的,现实数据多了去了,新加坡南韩台湾这些没有用灭活疫苗的地方死亡率都远小于用40%科兴的香港,无论是和开放还是不开放的比。香港死亡率高固然有其他原因,但很难令人相信科兴在减少重症和死亡的效力上能和复必泰类似。
如果国产疫苗的效果真有这么好,都90%以上的疫苗率了,还有啥必要搞什么清零呢,劳命伤财的

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jkl1985
是的,现实数据多了去了,新加坡南韩台湾这些没有用灭活疫苗的地方死亡率都远小于用40%科兴的香港,无论是和开放还是不开放的比。香港死亡率高固然有其他原因,但很难令人相信科兴在减少重症和死亡的效力上能和复必泰类似。
如果国产疫苗的效果真有这么好,都90%以上的疫苗率了,还有啥必要搞什么清零呢,劳命伤财的


camfis 发表于 2022-03-22 22:45

国产疫苗效果好象防重症率只有80%多,只能说是一般
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htmems
回复 40楼me3的帖子
港大的实验证明了两针科兴确实效力很弱,他们的实验结果是说两针科兴<两针复必泰<=三针科兴<两针科兴+一针复必泰<三针复必泰。香港现在一般要求三针科兴才算完整接种。
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bigsnail
如果大陆上的数据不公开,但国产灭活疫苗已经捐了几十亿剂给了100多个国家,查一查这100多个国家的疫情情况不就直到怎么样了?但国产疫苗的副作用真很少听说。按理如果出啥情况,因该早在媒体上大爆特爆了。
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jkl1985
文汇大公这种党报的宣传你爱信就信吧。
我家人是国内一线儿童医院的医生,过去一年里收了无数打疫苗出问题的孩子,从死亡到瘫痪到长期皮肤病的各种程度的都有,也帮很多医生护士的孩子开了豁免证明。国内疫苗的副作用医生是根本不许说的。
抛开灭活疫苗本身的机理,国内药企的生产质量也是信不过的


camfis 发表于 2022-03-22 21:58

张嘴就来造谣,要是这样,国外打了科兴的早就报出来了
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htmems
回复 45楼jkl1985的帖子
是的,其实很明显的选择了。科兴疫苗防护弱,三针可以达到80%多防重症。复必泰防护强,三针达到95%以上防护重症。但两者防感染omicron都没啥用。复必泰打了后反应大,有心肌炎的可能,科兴反应小些。就看人们怎么选了。香港整体接种率就是这个选择的结果了,复必泰接种的人多。香港老年人就是另一个选择。
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me3
回复 45楼jkl1985的帖子
是的,其实很明显的选择了。科兴疫苗防护弱,三针可以达到80%多防重症。复必泰防护强,三针达到95%以上防护重症。但两者防感染omicron都没啥用。复必泰打了后反应大,有心肌炎的可能,科兴反应小些。就看人们怎么选了。香港整体接种率就是这个选择的结果了,复必泰接种的人多。香港老年人就是另一个选择。
htmems 发表于 2022-03-22 23:01

我认为科兴三针没有80%防重症的能力,如果你看智利的data, 打完booster降低死亡四倍,但打booster的人里面, 超过一半是打的Pfizer的,这样的话三针科兴降低死亡率肯定低于四倍,估算是降低死亡两倍,这是远低于pfizer三针的三四十倍的。这种表现,中国根本不敢开放,我也不想中国开放,我父母打的可都是这个,好心烦。
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bigsnail
再发个新加坡的数据。
新加坡的新冠肺炎疫苗接種計畫已啟用4款疫苗,分別是輝瑞/BNT疫苗、莫德納疫苗、科興疫苗和國藥疫苗,王乙康在議會提供各種疫苗的粗略突破性感染死亡機率如下:   接種科興疫苗者,每10萬人中有11人確診死亡;接種國藥疫苗者,每10萬人中有7.8人確診死亡;接種輝瑞/BNT疫苗者,每10萬人中有6.2人確診死亡;接種莫德納疫苗者,每10萬人中有1人確診死亡。
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htmems
回复 50楼me3的帖子
从香港的死亡案例看,几乎没有健康成年人打了三针不管是科兴还是复必泰死亡的,主要是老年人。老年人可以选择前两针科兴,booster打复必泰,这样慢慢适应接种,最后防护和三针复必泰也差不多。
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csliz
回复 52楼bigsnail的帖子
singapore is really, really good !!

c
csliz
回复 53楼htmems的帖子
健康成年人 ? death rate nearly nothing !!
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jkl1985
我认为科兴三针没有80%防重症的能力,如果你看智利的data, 打完booster降低死亡四倍,但打booster的人里面, 超过一半是打的Pfizer的,这样的话三针科兴降低死亡率肯定低于四倍,估算是降低死亡两倍,这是远低于pfizer三针的三四十倍的。这种表现,中国根本不敢开放,我也不想中国开放,我父母打的可都是这个,好心烦。
me3 发表于 2022-03-22 23:10

同样,我也不想中国马上开放,至少要想好好的办法再慢慢开放 我也有父母在国内的
也不知道为啥,有些人 放开后死人了骂,不放开也骂

科兴的防重症率差了点
T
Tidalmm
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camfis
张嘴就来造谣,要是这样,国外打了科兴的早就报出来了
jkl1985 发表于 2022-03-22 23:00

我十几年的ID了,在这版上说过很多次我很多家人在国内当医生,有必要造这种谣吗? 撇开灭活疫苗的机理不说,国内制药的质量怎样,对生产流程的监控的水平你爱相信就相信好了
疫苗的副作用在哪都是不会大肆宣传的,全世界都一样,国内的更加不透明罢了
香港开始打疫苗有过统计,也是科兴出事的比复必泰的多,后来就不公开了
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ytwk11
查了一下香港政府的疫苗网站,老人的确是科兴接种的更多
apple-bee 发表于 2022-03-22 22:19

香港60岁以上的老年人打科兴的多一点,总体人口打两剂的辉瑞占约60%科兴占约40%。
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apple-bee
再发个新加坡的数据。
新加坡的新冠肺炎疫苗接種計畫已啟用4款疫苗,分別是輝瑞/BNT疫苗、莫德納疫苗、科興疫苗和國藥疫苗,王乙康在議會提供各種疫苗的粗略突破性感染死亡機率如下:   接種科興疫苗者,每10萬人中有11人確診死亡;接種國藥疫苗者,每10萬人中有7.8人確診死亡;接種輝瑞/BNT疫苗者,每10萬人中有6.2人確診死亡;接種莫德納疫苗者,每10萬人中有1人確診死亡。
bigsnail 发表于 2022-03-22 23:19

想知道这个死亡率有没有分打了几针疫苗的?还是新加坡已经基本完成了3针疫苗?
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ytwk11
中国是个老年人社会了 贸然放开必然是个灾难 但迟要放开的 一是要做好医疗物质的大量储备 二是要绝大部分 人都打上疫苗 三是放开的时候,要一城一省的逐步放开,将全国的医疗资源集中这一城一省,然后再向其他省和城放开,这样可以避免医疗挤兑,因为中国人普遍怕死,有点小病就要上医院

jkl1985 发表于 2022-03-22 22:41

基本同意你说的,第三点和我的想法一模一样。
第二点我觉得中国应该考虑升级更高效的疫苗加强针例如莫德纳。根据新加坡的数据每10万人可以少死几个人也就是中国14亿人口可以少死上万人。
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ytwk11
想知道这个死亡率有没有分打了几针疫苗的?还是新加坡已经基本完成了3针疫苗?
apple-bee 发表于 2022-03-23 00:19

这些数据是新加坡今年一月份按接种疫苗的种类分析了去年所有死于新冠的病例,我想其中绝大多数是没有打过加强针的。
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puyou
明明你自己引用的数据里说了80岁的老人“已接種兩劑科興及復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%”也就是科兴的死亡率是辉瑞死亡率的将近两倍,你还睁眼说瞎话说“国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大”。
ytwk11 发表于 2022-03-22 19:05

防止死亡概率科兴97%,复必泰98.5%,差别不大
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ytwk11
防止死亡概率科兴97%,复必泰98.5%,差别不大
puyou 发表于 2022-03-23 00:42

根据23层贴的港大的计算,60岁以上打2针死亡保护率科兴77.4%辉瑞92.3%,差别还是不小的。
b
bigsnail
回复 63楼puyou的帖子
香港的数据和新加坡粗粗看上来有相关性。不同疫苗在不同人种里效果可能不一样,香港和新加坡的数据应该能给大陆更多信息,毕竟都是华人占主导的地方。
h
htmems
回复 64楼ytwk11的帖子
2针防omicron已经不行了,意义不大. 要看三针的数据。
c
cable
回复 61楼ytwk11的帖子
中国丢不起这个人吧。
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ytwk11
回复 64楼ytwk11的帖子
2针防omicron已经不行了,意义不大. 要看三针的数据。
htmems 发表于 2022-03-23 01:15

2针辉瑞的死亡保护率还有92.3%。3针的疫苗率科兴和辉瑞加起来2月1日才12.8%,数据量太低加上注射后的时间还太短现在算出来的保护率没有多少价值。
c
cable
回复 43楼jkl1985的帖子
同感,超过100%好好笑😂
l
lanyan
被动的群体免疫
s
selinaabc
香港股票升值了。 瞎话
s
selinaabc
疫苗灾难,五月份才开始,持续十年以上。掉飞机,撞汽车,硬倒地,各种各样
珞珈山街
这些数据是新加坡今年一月份按接种疫苗的种类分析了去年所有死于新冠的病例,我想其中绝大多数是没有打过加强针的。
ytwk11 发表于 2022-03-23 00:38

不一定。新加坡打加强针很早。
珞珈山街
再发个新加坡的数据。
新加坡的新冠肺炎疫苗接種計畫已啟用4款疫苗,分別是輝瑞/BNT疫苗、莫德納疫苗、科興疫苗和國藥疫苗,王乙康在議會提供各種疫苗的粗略突破性感染死亡機率如下:   接種科興疫苗者,每10萬人中有11人確診死亡;接種國藥疫苗者,每10萬人中有7.8人確診死亡;接種輝瑞/BNT疫苗者,每10萬人中有6.2人確診死亡;接種莫德納疫苗者,每10萬人中有1人確診死亡。
bigsnail 发表于 2022-03-22 23:19

这个数据我也研究过。要补充两点。
国药是最后被批准的,打的人不多,统计数字pool不够。 科兴其实还有个问题,就是各批次质量不一。所以新加坡打完两针科兴,再去打加强针之前,要抽血查抗体。
我要搞事情
回复 58楼camfis的帖子
还是公开的,香港政府网上有疫苗安全监测报告,每个月更新一次,我看到1月的数据打疫苗一共死了11个还是12 个,其中科兴7个,2月科兴死了5个,辉瑞死了3个,不过“专家”断定这些死亡都和疫苗无关。
报告上还有一些副作用的统计,说有100例打完辉瑞心肌炎的,“专家”说和疫苗基本无关吧,而且这些心肌炎很快都会好的。。。
总之无论哪种疫苗都是一言难尽,不知道各国政府这么推年轻人打是为了什么,细思极恐啊
q
qwerty_sun
明明你自己引用的数据里说了80岁的老人“已接種兩劑科興及復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%”也就是科兴的死亡率是辉瑞死亡率的将近两倍,你还睁眼说瞎话说“国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大”。
ytwk11 发表于 2022-03-22 19:05

还真是差别不大,如果你有学过统计的话。
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bigsnail
回复 75楼我要搞事情的帖子
打科兴的老人居多,直接,间接甚至无关的死亡病例也会多。
我要搞事情
回复 77楼bigsnail的帖子
你知道天花疫苗的死亡率吗?
我不反对给老年人打疫苗,但是这种这么多副作用的疫苗非要给年轻人打简直莫名其妙。
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camfis
回复 77楼bigsnail的帖子
你知道天花疫苗的死亡率吗?
我不反对给老年人打疫苗,但是这种这么多副作用的疫苗非要给年轻人打简直莫名其妙。
我要搞事情 发表于 2022-03-23 04:52

是的,尤其是让12岁以下的儿童打没有临床数据的疫苗,还要打三针。辉瑞的疫苗5岁以下的是没通过临床实验对吧
c
camfis
这个数据我也研究过。要补充两点。
国药是最后被批准的,打的人不多,统计数字pool不够。 科兴其实还有个问题,就是各批次质量不一。所以新加坡打完两针科兴,再去打加强针之前,要抽血查抗体。
珞珈山街 发表于 2022-03-23 04:21

星加坡打科兴的也没超过10万例,比例都很小。

m
mtwash
都得了,当然下降了
我亲戚在家自测阳性,只有干咳和味觉消失,在家自愈,都没有去医院,不在感染的统计数据内。尽管很多这样不被统计在内,仍然有过百万感染。
e
ecnanif
国内我估摸着这一波拦不住了。很多人偷渡回深圳,把深圳给拉下水了。 上海的无症状的太多,很快会流到各地。很多人怕被隔离,不会主动去测试,更多人对清零政策已经疲惫了,经济受损,看到死亡率度,更无所谓了。
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jkl1985
国内一个表弟说,他打了两针,第三针没打,社区经常催他打第三针,懒得打,一是疫情没到他那里,二是累了
d
ddg2001
回复 55楼csliz的帖子
死亡率是一方面,住院率或者说看病率(中国人喜欢挤去医院)也要考虑,其他省市可没有香港那么发达的医疗,医院一会就挤爆了,然后就出现不可控的混乱。 你可以查查美国的住院率,国内躺平的话人口那么密集再加上国内平时的生活交通方式,另外有说亚洲人好像对病毒更加敏感,感染率住院率比美国只高不低。国内一个顶级三甲医院也就几十上百的急诊床位,肯定乱了。。。如果国内全境大范围爆的话,这跟国内稳字第一的方针相悖,基本相当于国家不战而败。
幽幽寸草心
回复 8楼squirrel40的帖子
你只不过使用你相信的事来解释而已。 香港这次真正的疫情原因究竟是什么根本不是我等小民可以猜测的。 别忘了, 这次年轻人也死了很多,奥米糠在欧美都流行完了, 死亡率低是共识。 香港这次究竟是以前的旧变种还是什么新变种根本没有人知道。
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ytwk11
还真是差别不大,如果你有学过统计的话。
qwerty_sun 发表于 2022-03-23 04:28

这是新加坡去年12月对3种疫苗防重症保护做的研究,你自己看看科兴和辉瑞、莫德纳比差别大不大:
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me3
回复 8楼squirrel40的帖子
你只不过使用你相信的事来解释而已。 香港这次真正的疫情原因究竟是什么根本不是我等小民可以猜测的。 别忘了, 这次年轻人也死了很多,奥米糠在欧美都流行完了, 死亡率低是共识。 香港这次究竟是以前的旧变种还是什么新变种根本没有人知道。
幽幽寸草心 发表于 2022-03-23 09:34

我看新的研究,在没打疫苗的人群里,Omicron的毒性和原始病株差不多的,都比Delta轻一些。欧美韩等国家死亡率低是previous infection加疫苗的共同作用。特别是韩国,死亡率只有西方国家的十分之一,因为韩国80岁以上的疫苗率超过90%. 香港这次是Omicron为主,其死亡率高很大原因就是老年人疫苗普及率低,加强针更低。而且科兴只打两针又过了几个月,有效率很低了。
A
Acad
香港政府已经放弃全员核酸检测了,觉得没有意义
y
ytwk11
不一定。新加坡打加强针很早。
珞珈山街 发表于 2022-03-23 04:17

我说的是新加坡去年死的人中绝大多数是没有打过加强针的,下面的数据支持我的说法。如果把0.027中今年死的人扣掉的话,数字就更低了。
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htmems
回复 88楼Acad的帖子
说是要在疫情后期每天人数掉到3位数,再全民核酸检测一举清零。
W
Wpzzz
香港的病例已经下降了,据说已经6成的人感染过了。看到香港的例子,加上进口辉瑞特效药,国内会不会快开放了?

mysunnyday 发表于 2022-03-22 14:47

香港会开放,大陆还有很长一段路
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amber10
回复 88楼Acad的帖子
说是要在疫情后期每天人数掉到3位数,再全民核酸检测一举清零。
htmems 发表于 2022-03-23 10:29

我觉得清零是不太可能了,就算人清零了,家里的宠物也有可能带病毒,就算宠物清零了,野猫野狗和其他野生动物也可能带病毒,他们很容易就把病毒带回给人类了。
西班牙流感的病毒现在也能检测到
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alloccupied
再发个新加坡的数据。
新加坡的新冠肺炎疫苗接種計畫已啟用4款疫苗,分別是輝瑞/BNT疫苗、莫德納疫苗、科興疫苗和國藥疫苗,王乙康在議會提供各種疫苗的粗略突破性感染死亡機率如下:   接種科興疫苗者,每10萬人中有11人確診死亡;接種國藥疫苗者,每10萬人中有7.8人確診死亡;接種輝瑞/BNT疫苗者,每10萬人中有6.2人確診死亡;接種莫德納疫苗者,每10萬人中有1人確診死亡。
bigsnail 发表于 2022-03-22 23:19

请问你说的这个数据有链接吗?想给某个关心的朋友发一个链接。
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ytwk11
请问你说的这个数据有链接吗?想给某个关心的朋友发一个链接。
alloccupied 发表于 2022-03-23 11:13

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-10/singapore-lists-death-rate-divergence-on-covid-vaccine-type
y
ytwk11
我觉得清零是不太可能了,就算人清零了,家里的宠物也有可能带病毒,就算宠物清零了,野猫野狗和其他野生动物也可能带病毒,他们很容易就把病毒带回给人类了。
西班牙流感的病毒现在也能检测到
amber10 发表于 2022-03-23 11:00

这个全民检测是做给中央政府看的,不做的的话没办法交差。
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baby1010
香港这次很难啊,两边都要顾及,但放弃全民检测是对的,劳民伤财罢了。
H
HeyStranger
国产疫苗和辉瑞疫苗的防死亡率相差不大。科兴把80岁以上老人死亡率从15%降到2.95%,很有效了. 香港的问题是一些人故意炒作打疫苗死亡事件,导致老人疫苗接种率很低(完成接种好像不到20%)。之前华人上就有人每天渲染香港打疫苗造成死亡的人数。香港老人死这么多,这些恶意炒作的人手上都是人血。

初步分析的3 837宗80歲或以上長者死亡個案中(佔所有死亡個案逾七成),約74%(2 837宗)個案未有接種疫苗,受感染後的死亡率高達15%。已完成接種兩劑新冠疫苗的80歲以上人士死亡率為2.62%,而接種一劑則為5.59%。另外,就該年齡組別而言,已接種一劑科興疫苗的死亡率為5.83%,已接種一劑復必泰疫苗的死亡率為3.44%。已接種兩劑科興復必泰疫苗的死亡率分別降至2.95%及1.51%

squirrel40 发表于 2022-03-22 15:22

版上不也有一堆渲染辉瑞副作用的么?还有国内到处宣传打完辉瑞脸歪的,不然的话香港不打科兴还有复必泰啊!老人真的应该打疫苗,不管哪种 有兴趣的可以看看加州药剂学博士的这个分析,从他获得的数据来看辉瑞防重症方面比科兴好很多: https://youtu.be/FEEtAmW4FC4
b
bplus
香港政府已经放弃全员核酸检测了,觉得没有意义
Acad 发表于 2022-03-23 10:27

我觉得她做的挺对的 全民测为了什么呀。上海把阳性病人关在4“人间的病房里 什么有不给 没药没医生 没有病的都搞出毛病了 我在微博上看一个人在写被关在华山医院的经历 太可怕
P
Prionlike
版上不也有一堆渲染辉瑞副作用的么?还有国内到处宣传打完辉瑞脸歪的,不然的话香港不打科兴还有复必泰啊!老人真的应该打疫苗,不管哪种 有兴趣的可以看看加州药剂学博士的这个分析,从他获得的数据来看辉瑞防重症方面比科兴好很多: https://youtu.be/FEEtAmW4FC4
HeyStranger 发表于 2022-03-23 13:25

我给国内的朋友科普covid19疫苗,说到副作用大家都爱听,说到辉瑞mRNA的疫苗的长处以及相对灭活疫苗的优点,有耐心的会说 你这数据不对,没交情的就直接美狗拿了拜登的钱的骂上了。
很早就说, 国内民粹对于mRNA疫苗副作用以及国产灭活疫苗的过度宣传,是一件非常糟糕的事情,所有不是基于 evidence based的疫苗宣传,坑的都是自己人,中美皆然。 毕竟 无论是科学还是病毒,都不认民粹这一套。