东航调整部分机型驾驶舱安全冗余，要求双资深机长制

3月22日，澎湃新闻记者从多名东航人士处获悉，在MU5735航班空难后，至少在部分机型上，东航已要求增加驾驶舱安全冗余，包括调整带队机长资质等。多名不同机型的东航人士告诉澎湃新闻，东航已规定必须要求教员带队，实现双资深机长加资深副驾驶的三人制机组。或是要求，采用机长教员+教员+第一副驾驶的三人制机组。此外，对于长航线航班，东航要求责任机长起落时必须在座。巡航机长不得和副驾驶同时在座。 https://news.sina.com.cn/o/2022-03-22/doc-imcwiwss7496597.shtml

这么快调整，是不是东航内部觉得这次空难跟飞行员有关。

太可怕了 所以真的是在传的那个原因么？

小飞机驾驶舱坐不下这么多人。

现在想想美国国内小飞机 什么也没有什么 娃去上个厕所被空姐带去机舱看了看

这么快调整，是不是东航内部觉得这次空难跟飞行员有关。
Camva 发表于 2022-03-22 09:14

巡航机长不得和副驾驶同时在座。这次是巡航时间。。。，当时在座的都是谁呢? 这样短程航线，一般配几个机师啊?

所以真的是疑似机组人员有人自杀吗？

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

波音的图纸上是写着美国公民或者符合背景调查的绿卡持有者才能看图，但实际外包太多，你猜我怎么看到他家的图的。

所以真的是疑似机组人员有人自杀吗？
119ppp 发表于 2022-03-22 09:18

说是那个掉法儿 是完全没有人在man那个控制台的样子 然后机长的名字也在float 网上还有同名的人的强制执行的信息 但是堂堂东航 两个大城市间的机长 难道不要政审的么？ 不敢相信 会不会就是重名

波音的图纸上是写着美国公民或者符合背景调查的绿卡持有者才能看图，但实际外包太多，你猜我怎么看到他家的图的。
119ppp 发表于 2022-03-22 09:23

外包也要过security check的呀 除非是哪个环节没按照要求走

这个措施应该只是给旅客增加安全感，有备无患，不是说东航认为自己的飞行员导致了飞机失事。东航同时也停飞了所有类似的机型，也是同样的道理。

这么快调整，是不是东航内部觉得这次空难跟飞行员有关。
Camva 发表于 2022-03-22 09:14

等到波音把找到黑匣子，把数据分析明白，得出结论都不知道多久甚至几年以后了。中国政府现在把自己这边能做的先做了，没问题吧？

等到波音把找到黑匣子，把数据分析明白，得出结论都不知道多久甚至几年以后了。中国父母现在把自己这边能做的先做了，没问题吧？
ca563 发表于 2022-03-22 09:27

对，我也觉得就是把手头能做的先做了，别乱猜了先

所以真的是疑似机组人员有人自杀吗？
119ppp 发表于 2022-03-22 09:18

看样子像是， 主副机长的显示屏内容不一致，但这次可能是机长的屏幕显示错了，副机长显示对了，但是副机长优先机长屏幕。 本来应该拉升的，但是屏幕显示前推。 不过能操作准确的时间只有几秒钟。
如果有第二个资深机长，可以在机长注意外界参考物的同时，准备那些核对显示器不一致的步骤。 因为显示屏两个不一致，有一系列核对步骤，在此期间，一旦失去自己窗外的参照物，就可能拉不回来了，这些事一般是机长做，而且副机长又盯着错误的屏幕。

看样子像是， 主副机长的显示屏内容不一致，但这次可能是机长的屏幕显示错了，副机长显示对了，但是副机长优先机长屏幕。 本来应该拉升的，但是屏幕显示前推。 不过能操作准确的时间只有几秒钟。
如果有第二个资深机长，可以在机长注意外界参考物的同时，准备那些核对显示器不一致的步骤。 因为显示屏两个不一致，有一系列核对步骤，在此期间，一旦失去自己窗外的参照物，就可能拉不回来了，这些事一般是机长做，而且副机长又盯着错误的屏幕。
minqidev 发表于 2022-03-22 09:29

瞎说的本事一流

瞎说的本事一流
cutecutegirl 发表于 2022-03-22 09:45

恰巧看到一个瑞典的例子就是这样。其实就是，副机长获得资源可能是对的，但是正副机长搭配，都会优先机长的资源，有时候，就差了几秒钟。 瑞典的例子是，机长觉得太黑了看不清按钮还是手册，就开了头上的灯，但就是灯一打开，他丢失了自己窗外的参照物，再加上自己的显示屏是错误的，也就失去了拉回来的机会了。

恰巧看到一个瑞典的例子就是这样。其实就是，副机长获得资源可能是对的，但是正副机长搭配，都会优先机长的资源，有时候，就差了几秒钟。 瑞典的例子是，机长觉得太黑了看不清按钮还是手册，就开了头上的灯，但就是灯一打开，他丢失了自己窗外的参照物，再加上自己的显示屏是错误的，也就失去了拉回来的机会了。
minqidev 发表于 2022-03-22 09:57

我也看过这集，而且很多时候first officer在Capitan的权威下也不敢challenge

我也看过这集，而且很多时候first officer在Capitan的权威下也不敢challenge
Tina_tgif 发表于 2022-03-22 10:27

三人也不一定能在几秒钟说明白

恰巧看到一个瑞典的例子就是这样。其实就是，副机长获得资源可能是对的，但是正副机长搭配，都会优先机长的资源，有时候，就差了几秒钟。 瑞典的例子是，机长觉得太黑了看不清按钮还是手册，就开了头上的灯，但就是灯一打开，他丢失了自己窗外的参照物，再加上自己的显示屏是错误的，也就失去了拉回来的机会了。
minqidev 发表于 2022-03-22 09:57

别人只是说坠机大致可能性，你到能说出如何坠机的细节了

回复 16楼的帖子
这是德云出来的吗。还两个屏幕显示不一样。。都成碎屑了他还知道这个，拍动画片啊。

三人也不一定能在几秒钟说明白
cannie 发表于 2022-03-22 11:10

只能保证那几秒钟不丢失参照物。

回复 16楼的帖子
这是德云出来的吗。还两个屏幕显示不一样。。都成碎屑了他还知道这个，拍动画片啊。
awesome010 发表于 2022-03-22 11:20

这是真实事件。 还是瑞典的两个资深飞行员。屏幕如果不一致，要走一个流程，走流程时，副驾驶看的是错误的屏幕，机长在差资料，就没注意到窗外的参照物了，后来分析是开灯的一瞬间，机舱内比机舱外亮，一不小心丢失了。
黑匣子啊，黑匣子里面有录音，飞行员讨论了屏幕显示不一致的问题。一个屏幕显示抬头。一个屏幕显示前推。好像屏幕显示不一致有发生的，如果系统监测两个屏幕不一致，会有三个字符的警示，如果出现就需要机长走流程发现问题。

我听内行说这种坠落角度不可能是人为的。飞机设置不允许这么操作。更可能的是软件或部件坏了。

我听内行说这种坠落角度不可能是人为的。飞机设置不允许这么操作。更可能的是软件或部件坏了。
金秀贤xi 发表于 2022-03-22 21:43

能给个link吗？而且这个内行的背景资料。否则又是一个“砖家”！

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

去查查Air France 447,空客大空难，副驾经验不足酿成惨剧，东航这种决定就make sense了。

看样子像是， 主副机长的显示屏内容不一致，但这次可能是机长的屏幕显示错了，副机长显示对了，但是副机长优先机长屏幕。 本来应该拉升的，但是屏幕显示前推。 不过能操作准确的时间只有几秒钟。
如果有第二个资深机长，可以在机长注意外界参考物的同时，准备那些核对显示器不一致的步骤。 因为显示屏两个不一致，有一系列核对步骤，在此期间，一旦失去自己窗外的参照物，就可能拉不回来了，这些事一般是机长做，而且副机长又盯着错误的屏幕。
minqidev 发表于 2022-03-22 09:29

飞机还有这个屏幕不一致的bug啊，太恐怖了，第一次听说

知乎有秒删帖，说东航去年自己“维修”了一批波音737的操纵连接零件。当时还作为政绩在报纸上宣传。
这辆飞机是其中之一。目前整批次飞机已经停飞。其他波音737照飞。

别人只是说坠机大致可能性，你到能说出如何坠机的细节了
cutecutegirl 发表于 2022-03-22 11:13

空中浩劫里确实有这么一集，而且她说的没错，那次空难的原委在节目里解释的很清楚

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

那你以后坐飞机难了，美国，中国大部分都是波音飞机。

我看了空中浩劫基本上所有的节目，发现空难的发生都是一点一点蝴蝶效益的累积。就是那一刻，倒霉的事儿聚在一起发生，最后导致了空难。有时候真的觉得是命。大家活好当下。

这么快调整，是不是东航内部觉得这次空难跟飞行员有关。
Camva 发表于 2022-03-22 09:14

就 你这个如果在美国告航空公司都算是inadmissible evidence吧

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

最好坐C919

这是真实事件。 还是瑞典的两个资深飞行员。屏幕如果不一致，要走一个流程，走流程时，副驾驶看的是错误的屏幕，机长在差资料，就没注意到窗外的参照物了，后来分析是开灯的一瞬间，机舱内比机舱外亮，一不小心丢失了。
黑匣子啊，黑匣子里面有录音，飞行员讨论了屏幕显示不一致的问题。一个屏幕显示抬头。一个屏幕显示前推。好像屏幕显示不一致有发生的，如果系统监测两个屏幕不一致，会有三个字符的警示，如果出现就需要机长走流程发现问题。
minqidev 发表于 2022-03-22 11:31

我不明白的是为什么还要临时查资料,这种难道不应该搞个电子的,语音命令,立马就把想要的给显示到类似于ipad的屏幕上

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

你是来赚KPI的还是不会用搜索
Airbus的事故哪里少了？ https://www.1001crash.com/transport-page-plane_database-lg-2-aviation-airbus-plane-accident-aeronautical-history.html

刚看了我的滚烫人生的综艺 有一集是飞行员的体验。。 感觉好牛啊。。。
再看这 坠机的这个惨剧 挺讽刺的

你是来赚KPI的还是不会用搜索
Airbus的事故哪里少了？ https://www.1001crash.com/transport-page-plane_database-lg-2-aviation-airbus-plane-accident-aeronautical-history.html
hagrid 发表于 2022-03-22 22:43

这个人就是搅浑水的非专业人士。我已经回复TA几次，说波音和军工企业招公民和绿卡持有者，但TA还是继续重复的说只招公民。我反正是屏蔽TA了。回复这样的ta, 就是浪费时间。

对，我也觉得就是把手头能做的先做了，别乱猜了先
呼啦圈 发表于 2022-03-22 09:28

这种坠法 黑匣子很可能和保不住了

我听内行说这种坠落角度不可能是人为的。飞机设置不允许这么操作。更可能的是软件或部件坏了。
金秀贤xi 发表于 2022-03-22 21:43

太巧了我昨天看的新闻说的正相反，这种掉发没有人为参与是不可能做到的

太巧了我昨天看的新闻说的正相反，这种掉发没有人为参与是不可能做到的
Hawaiitime 发表于 2022-03-22 22:53

我五千公尺跳伞下来也要两分钟。
飞机两分钟下来一万米，比我跳伞还快。。

https://wenhui.whb.cn/third/baidu/201912/24/310533.html?utm_source=wechat_timeline&utm_medium=social&utm_oi=34512620748800

https://wenhui.whb.cn/third/baidu/201912/24/310533.html?utm_source=wechat_timeline&utm_medium=social&utm_oi=34512620748800
ssoozz 发表于 2022-03-23 01:07

该项工作得到了波音AOG小组的高度赞赏。这是经过验收了 另外，这个飞机的翅膀还在，是中间断了。

天，这是把鸡蛋放在一个篮子里吗？不觉得这次空难是飞行员的错误，更大可能是设备有问题

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

我觉得你可能是带着个人情绪选择性看空难，哪家公司都有掉的。这些都是悲剧，真心希望一个都别掉。

掉下去有两分钟的反应时间，不像是飞行员的问题啊 再说了这些年来，哪次出问题不是波音，为啥空客就不掉。反正以后我不再坐波音的飞机，波音应该只招美国公民把，我是不放心。我更相信法国本土公民的工程能力
freewilly 发表于 2022-03-22 09:21

波音目前还是世界上最先进的飞机制造商。 想唱衰美国，等土共自己能造出飞机来不迟。

看样子像是， 主副机长的显示屏内容不一致，但这次可能是机长的屏幕显示错了，副机长显示对了，但是副机长优先机长屏幕。 本来应该拉升的，但是屏幕显示前推。 不过能操作准确的时间只有几秒钟。
如果有第二个资深机长，可以在机长注意外界参考物的同时，准备那些核对显示器不一致的步骤。 因为显示屏两个不一致，有一系列核对步骤，在此期间，一旦失去自己窗外的参照物，就可能拉不回来了，这些事一般是机长做，而且副机长又盯着错误的屏幕。
minqidev 发表于 2022-03-22 09:29

黑匣子还没找到。这边就已经编故事编上了。

我看了空中浩劫基本上所有的节目，发现空难的发生都是一点一点蝴蝶效益的累积。就是那一刻，倒霉的事儿聚在一起发生，最后导致了空难。有时候真的觉得是命。大家活好当下。
bunnygotlost 发表于 2022-03-22 22:16

嗯，大灾难都这样。

即使能找到黑匣子也未必会有真相公布

调整的目的是什么？

我看了空中浩劫基本上所有的节目，发现空难的发生都是一点一点蝴蝶效益的累积。就是那一刻，倒霉的事儿聚在一起发生，最后导致了空难。有时候真的觉得是命。大家活好当下。
bunnygotlost 发表于 2022-03-22 22:16

所以程序化规范化非常重要，都是人命的累积，血的教训。

猜测是各种因素叠加在一起弄出的悲剧．硬件软件人，三者均有份吧．

最好坐C919
puma4843 发表于 2022-03-22 22:30

运7更好。 其实什么飞机好，看看习大大坐什么飞机就好了。