我和国内一线科技人员有很多接触也去过各种合资公司。一线科技人员的确都很低调，而且承认技术和工艺流程上有很大差距。他们工作兢兢业业，但工资一般，不容易。反倒是不懂行的人群和各媒体无比膨胀。 ocmom 发表于 2022-03-22 20:01
你这说法我喜欢，求同存异是好事，一切讨论就事论事。只要你也不喜欢包子，我们其实没有本质分歧。我对中国能有啥意见，有意见也是对习某某的。看不惯他把好好一个中国带沟里去了。 Wpzzz 发表于 2022-03-22 18:52
有人说，“知乎” 网上有一条著名的说法叫： 先问是不是，再问为什么。 大陆造的军用战机非常先进，为什么客机要从国外进购买呢？ -- 首先要问，是不是这样？ 然后再问为什么。 Vancouver2021 发表于 2022-03-22 05:42
你也不想想，中国老移民能有多少，大多还是早期过去当劳工的，49年到80年这三十年，大陆移民基本是0，整个80年代也极少。大规模留学生和技术移民要到2000年以后，一代移民不算得话，我们下一代，生得早得也才大学毕业，小的还在幼儿园呢。 Wpzzz 发表于 2022-03-22 19:06
大陆火箭，神舟这些太空发动机搞得都不错（因为西方封锁自力更生），汽车发动机也赶上来了，军用飞机发动机还有差距，但目前也够用，还在不断追赶。民用大飞机的发动机比较落后，主要之前可以方便的从波音和空客买，自己投入不大。不过一旦决心搞，需要一些时间，应该还是可以搞定的。 bigsnail 发表于 2022-03-22 21:52
哪里只是发动机。 ocmom 发表于 2022-03-22 01:06
ARJ的市场被高铁挤占了，就这么简单，ARJ是支线客机，就是二线城市之间旅行用的，但是生不逢时，正好赶上中国高铁普及，这飞机再好，也比不过高铁简单便捷便宜，所以只能国家下任务让航空公司购买，养活生产线，但是航空公司运营是肯定亏本的，所以只能装样子飞一飞，大多数时间扔机库里。现在就是指望能够外销，在没有高铁的国家，支线客机还是很有市场的。 驫龘麤靐 发表于 2022-03-22 13:41
如果十年前说“应该还是可以搞定”， 我相信。 从包子修仙开始， 新疆集中营， 香港国安法， 中美贸易战，到新冠肺炎， 中欧投资协定，侵乌之前和俄罗斯宣布友谊无上限。 这蠢货步步都在下大棋。 你现在再说“能搞定”, 鬼才信。先搞芯片吧， 贪多嚼不烂， 包子也是专心地吃了十年才变成现在那么胖的 Shinlg 发表于 2022-03-22 22:09
火箭回收技术怎么样？XSPACE出来以后，中国火箭发射还有多少国际商业业务。 Wpzzz 发表于 2022-03-22 15:57
真有出息，绿卡你不还给美国交税。你儿子女儿是不是美国籍了？中国就赚不到钱了，为啥。简直就是汉奸啊，哈哈。 Wpzzz 发表于 2022-03-22 15:59
因为 中国做工 不精细 就看看简单的窗户 德国窗户 --- 中国窗户 天壤之别 Cuomo 发表于 2022-03-22 00:34
回复 330楼Shinlg的帖子 这有啥。老毛在位的时候反倒是大陆工业化最快的时候。啥核弹，氢弹，中子弹，导弹，卫星这些对当时老百姓简直是天方夜谭一样的玩意照样都搞出来了。 大飞机的发动机比起那些玩意儿反倒起点没有那么低了。而且大飞机发动机也不是现在才搞，之前早就搞过，可惜被邓小平时期给下马了。 bigsnail 发表于 2022-03-22 22:50
这个楼里有几个高华殖人老粉红还真是上蹿下跳的可以，连造飞机等于组装手机的屁话都说出来了。要是这么简单，你们的日本野爹怎么连个MRJ小型客机都造不好，不是掉零件就是机框变形，最后灰溜溜的宣布项目终止。当初MRJ跟ARJ前后脚立项的时候，可是牛逼轰轰，有一堆轮子巴子孝子贤孙给捧臭脚。 如今中国造的军用发动机涡扇10太行已经全面换装所有主力战斗机型，包括J10，J11，J15，J16和J20。出口巴基斯坦的J10c就是涡扇10。而涡扇20已经上运20做试飞了。涡轴10发动机在直10和直20上也跑了不少年了。 视野再宽一些，船用发动机也已经全面国产化，052和055跟下饺子一样，还不是因为QC280燃气轮机彻底过关。 如今世界上也就美国比中国强一圈，欧洲俄罗斯中国算是互有高低，其它的国家都只是看客。就这个成绩，轮子巴子还在闭着眼扯谎，难怪民运没落成这个熊样。 zhou.ucar 发表于 2022-03-22 07:35
中国自己设计，而且制造重要的垂尾，以及总装，这就是很好的第一步啊。哪有一次就一步到位的？中国的航母还先买一条来学习呢。更何况现代飞机制造本来就是分工合作的，例如空客就是多个国家联合设计制造，你怎么不去嘲笑空客呢？ woshizhuyilong 发表于 2022-03-22 08:28
笑死了。你觉得大陆应该拿歼20来绕台？ 而且大陆自己造了那么多战机，这总是事实吧？ woshizhuyilong 发表于 2022-03-22 08:45
高铁时你也这样说 jianiao96 发表于 2022-03-22 10:00
回复 340楼ocmom的帖子 二十年前国内情况更糟糕，当时是造导弹的不如卖茶叶蛋的，脑体倒挂，好多科研人员都下海或者出国。这些年已经改进了一些。待遇已经能吸引不少海外科研人员回归。当然科技人员待遇还应该继续提高。再一个就是分配要公平，太多学霸霸占了资源。 bigsnail 发表于 2022-03-22 23:01
中国军机的还可以，气动设计算是世界领先，主要归功于绵阳山里的风洞群，航电也不错，相控阵雷达都整成了白菜，主要受益于中国超强的电子工业能力。不过明显的短板就是发动机，太行虽然实用化了，不过还是差距明显。想想美帝F35肥电，那么高的翼载，就靠一台F135推得机动一点不差。但是军机和民机的区别很大，军机只要保证某些功能出色，其他都可以舍弃，所以不同的国家在设计军机时可以扬长避短，比如中国发动机不行，就在气动上狂下功夫。民机要保证各方面都非常均衡，不能有一块短板，这就要考验整体的工业能力，中国工业在材料和精加工都是短板，你想到现在中国还生产不了性能出色的汽车发动机，生产民机自然困难重重。 驫龘麤靐 发表于 2022-03-22 10:22
看跟谁比。要说跟美国和俄罗斯比，可能算不上先进。但是跟别的国家比说个先进没问题吧。你不能说第三就不优秀啊。 woshizhuyilong 发表于 2022-03-22 16:37
F35一下线就给以色列试试， 以色列也不客气上去就炸俄罗斯部署在叙利亚的先进防空导弹阵。 弄得俄罗斯怪不好意思的。 就像当年F16刚下线， 美国把原给伊朗的F16， 一部分给了以色列， 以色列用F16炸了伊拉克核反应堆； 另一部分给了巴基斯坦， 把驻阿富汗苏联空军打得满地找牙。 那时雷鸟航空表演队刚刚换装F16， 就跑到北京表演了一番。 可惜那时TG没钱， 否则也会考虑引进F16. 还好后来拿到F16一些技术（通过以色列）。 bud 发表于 2022-03-22 17:23
F35都出口这么多了，多少国家都有，人家愿意花钱买，性能好坏不知道吗？F35全球已经有770架，说说歼20有多少。你又能力装备自己4个大队吗？ Wpzzz 发表于 2022-03-22 17:23
J-20跟F-35已经打过照面了。美国空军将领确认。你为什么不看看他们的评价。 美国的老旧预警机，都该淘汰了。甚至到了东亚没有一架可以起飞的地步。。。这也是美国空军将领说的。 美国空军部长明说了F-35太费钱，不符合空军要求。也不要F-15改进型，而是要重新设计一款。这你不会不知道吧。 goodchange 发表于 2022-03-22 17:29
我发现最近版上多了好多我曾经是粉红，现在包子修仙如何如何，国药亡我坚定当反贼…… 十年前，中国的腐败已经到了反腐亡党不反亡国的地步了，当年中国最拿得出手的科技就是代工，还是挂靠台湾的，军事更是买买买仿仿仿，飞机出了一款歼10，发动机还是买俄罗斯的。 中国现在拿得出手的高铁、盾构机等大型机械装备，052,055等驱逐舰，国产航母，国产发动机等等军事装备大爆发，中国的5G，抖音，大疆等等民用科技，几乎都是近十年爆出来的。 你反而是对十年前那么向往，对近十年中国失望，国药亡？ 对了，被版上痛斥了一千多页的铁链女就是发生在十几二十年前，那个时代，在中国，这样的事情数不胜数。 十年前，还是大学生的我，对中共反感到了极致，是个彻头彻尾的反贼，我当时希望中共早点死。 qy9527 发表于 2022-03-22 23:04
相控阵雷达核心元件差了两代，发动机差了两代，材料科学也有代差，气动布局只能说进步明显，但要说先进，就只能呵呵了。几乎所有方面都有代差，然后国内各种意淫吊打F35，我就奇怪了，这种逻辑哪来的。 chenny12 发表于 2022-03-22 23:11
呵呵， 从邓小平到胡锦涛的功劳你都送给包子了？ 国产发动机是什么时候开始研发的？ 航母是什么时候开始的？ 华为的5g现在在哪里？ 大疆是什么时候开始的？ 高铁是什么时候开始的？ 我只记得这十年有， 雄安， 猪瘟， 肺炎， 厕所革命， 清盘行动。 Shinlg 发表于 2022-03-22 23:34
经历了新四大发明和厉害了我的国， 吊打f35不奇怪， 奇怪的是不吊打俄爹的su57 Shinlg 发表于 2022-03-22 23:49
哇，这个强国人民认同吗？ mickey2007 发表于 2022-03-22 22:54
最后牛皮吹爆，背锅的还是这些一线科技人员～～
你不生活在中国，就不要轻易说带沟里这种话
哈哈哈， 一针见血
没错，看看最近几年发榜季，名校有多少我们的ABC娃，再等二十年才是他们大放异彩的时候。
如果十年前说“应该还是可以搞定”， 我相信。
从包子修仙开始， 新疆集中营， 香港国安法， 中美贸易战，到新冠肺炎， 中欧投资协定，侵乌之前和俄罗斯宣布友谊无上限。 这蠢货步步都在下大棋。
你现在再说“能搞定”, 鬼才信。先搞芯片吧， 贪多嚼不烂， 包子也是专心地吃了十年才变成现在那么胖的
看来还要一段时间
你这个说法不对， 航班量近年上涨了400%， 疫情造成的下降量也比其他机型低，说明是有市场的。
从另一方面说， 强制摊派也是有积极意义。当年欧洲美国轮流掌控移动技术， 中国强行摊派国产TD技术， 积累产业经验后，后面5G就开始胜出欧美了。
比比 香港暴乱整整一年，打砸烧抢杀 ，加拿大的对付和平抗议的手段 香港已经是非常 处理的是非常和平民主了 中美贸易战也能怪到中国？ 你是比白皮更白皮啊
你没看新闻吗？ 中国大半年前试验的航空载体把PAYLOAD发出去太空（卫星）或者地球(武器），自己飞回基地了。这是款能在大气层和临界空间飞行的飞行器， 空天发动机不过关是实现不了的。
那外籍人士在中国工作是不是要信仰共产主义， 还要申请入党？
这有啥。老毛在位的时候反倒是大陆工业化最快的时候。啥核弹，氢弹，中子弹，导弹，卫星这些对当时老百姓简直是天方夜谭一样的玩意照样都搞出来了。 大飞机的发动机比起那些玩意儿反倒起点没有那么低了。而且大飞机发动机也不是现在才搞，之前早就搞过，可惜被邓小平时期给下马了。
你是晓庆姐的马甲吗？ 这次我赞成你的说法，呵呵
哇，这个强国人民认同吗？
你还有考虑一下现在国内的工程人员工作状况和待遇问题。以前实体经济的科研人员还挺受重视的，现在赚钱多的是网红，18线电视剧明星，小马哥的打工仔，房地产的包工头，警匪一家的黄毒赌的黑色会。
国内一线科技人员真难，还是各种城市的漂，每天辛辛苦苦的血汗钱，还供不起房。。。有点成绩也都是领导干部的，出了错是背锅的。。
二十年前国内情况更糟糕，当时是造导弹的不如卖茶叶蛋的，脑体倒挂，好多科研人员都下海或者出国。这些年已经改进了一些。待遇已经能吸引不少海外科研人员回归。当然科技人员待遇还应该继续提高。再一个就是分配要公平，太多学霸霸占了资源。
QC280要感谢乌克兰，但是即便如此，这种轮机也只是苏联的余晖了，055已经是极限了。咱们的航母还是只能用蒸汽轮机，当然还得感谢乌克兰。
看核心技术
我发现最近版上多了好多我曾经是粉红，现在包子修仙如何如何，国药亡我坚定当反贼…… 十年前，中国的腐败已经到了反腐亡党不反亡国的地步了，当年中国最拿得出手的科技就是代工，还是挂靠台湾的，军事更是买买买仿仿仿，飞机出了一款歼10，发动机还是买俄罗斯的。
中国现在拿得出手的高铁、盾构机等大型机械装备，052,055等驱逐舰，国产航母，国产发动机等等军事装备大爆发，中国的5G，抖音，大疆等等民用科技，几乎都是近十年爆出来的。 你反而是对十年前那么向往，对近十年中国失望，国药亡？
对了，被版上痛斥了一千多页的铁链女就是发生在十几二十年前，那个时代，在中国，这样的事情数不胜数。
十年前，还是大学生的我，对中共反感到了极致，是个彻头彻尾的反贼，我当时希望中共早点死。
对台主力是歼16，目前还是全部采用俄国发动机。
高铁的三项核心元件仍然100%靠进口
也没有。越是所谓的“学霸”越是不怎么干活的“招牌”，跟我以前接触的博导，院士差不多。我去国内各企业，都是和各种“人才计划”的人见面，这些人大多数就成陪酒客啦。。
相控阵雷达核心元件差了两代，发动机差了两代，材料科学也有代差，气动布局只能说进步明显，但要说先进，就只能呵呵了。几乎所有方面都有代差，然后国内各种意淫吊打F35，我就奇怪了，这种逻辑哪来的。
欧洲战斗机很不错的，比中国的好，尤其是阵风。当然你可以说歼20能隐形，不过具体效果怎样，没人知道。阵风倒是很多国家都试过。
卖给tw的f16据说本来就是要卖给中国的，可惜当时钱不够，后来89之后就没有后来了。
一条j20生产线大概一年可以出12架，目前据推测2-4条生产线。看看生产线照片你就会知道跟f35差距有多大了。
那是找国会要钱的，可以对比以前米帝鼓吹苏联飞机如何如何了得，最后一比，都是渣。
呵呵， 从邓小平到胡锦涛的功劳你都送给包子了？ 国产发动机是什么时候开始研发的？ 航母是什么时候开始的？ 华为的5g现在在哪里？ 大疆是什么时候开始的？ 高铁是什么时候开始的？
我只记得这十年有， 雄安， 猪瘟， 肺炎， 厕所革命， 清盘行动。
经历了新四大发明和厉害了我的国， 吊打f35不奇怪， 奇怪的是不吊打俄爹的su57
你的阅读理解能力太强了
而且铁链女这事件发生在10多年前不假，这是历史了，我们没办法回去改变历史，但可以可以反思纠错，大家寒心的是为什么在这个新时代不能还原铁链女是谁的真相？她明明不是小花梅为什么官方就认定她是，而且像样的证据拿不出来还各种封口，你如果觉得这是进步那我不敢苟同。
更奇怪的是自己有了5带机，为啥去买那个四代机的SU35.
很认同啊，做到波音同等级 波音也是这些供应商