男人鸡贼的地方就在于把女性的付出都定义为责任义务，自己赚一分钱也要邀功领赏耀武扬威。可以很多女的自己也是牌坊精，驮着她主子给发的牌坊维护主子的利益。 sunnypotato 发表于 2022-03-22 01:20
回复 57楼Cinderella2018的帖子 这就是问题，这就是为什么倒霉的女人特别多。因为自己没长眼，不识货。你说的这个男的在择偶市场上敌不过年薪二十万的渣男。这就是现实。人们愿意愚蠢。还很得意地晒自己的蠢。 奇异老鼠 发表于 2022-03-22 02:45
你受啥刺激了。嫁穷男人不生娃就行，没条件就不生。但是不用脑补人家苦不苦哭不哭的。别管别人家。 奇异老鼠 发表于 2022-03-21 07:58
楼主说说男人赚多少钱够养家雇保姆呢？ heartone 发表于 2022-03-21 08:12
女人生娃太苦太悲惨，男人如果还不负担起赚钱养家的职责，真的愧为男人。当然，男人不需要赚很多很多钱，至少够养家雇住家保姆至少两年也就可以了，否则女人太亏。很多女人都被穷男人PUA了，一生凄苦，是家里赚钱主力又要生娃带娃，还要对外努力给男人面子说男人做家务多。P话，男的赚钱没女的多又不能生孩子还不多做家务？何况有娃的女人做家务只会更多。单身妹子擦亮眼，一个男的向你求婚，如果不能至少在你生娃的头几年养你或者雇个保姆，千万不要嫁！身边的妹子太惨了，也不能离婚，还要装幸福，老公一年税前赚3-5万的，扣了税养家都不够… 家里赚钱主力这辈子都会是老婆 sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 07:50
抱着这种生孩子是为了男人生孩子的心态， 还是不要结婚了。 觉得生孩子是为了别人生， 自己并不想要， 又是何苦。 想生孩子的， 找个自己喜欢的人结婚， 哪怕是挣得少点， 也比一个人养孩子容易一些吧？ cannie 发表于 2022-03-21 08:47
所以楼主的思路是 不够养家雇住家保姆就不是合格的父亲？ 你找老公还是找atm呢。。。 Riahnna 发表于 2022-03-21 08:58
楼主太操心了。有不少女人娘家家底很厚实。直接给现金买房买车带孩子不遗余力。男人不用赚很多。人家的幸福你不懂。 黑妞 发表于 2022-03-21 09:25
这次渣男事件让女权主义者都跑步进入共产主义了吧。不光要吃光老公，还要合理啃上公婆。 xyzgw 发表于 2022-03-21 08:56
以前母系社会生了孩子也是大家一起搭把手的，现代社会要女的自己养还要shame 养了孩子没有好工作的女性，女的就是排挤没有自己幸福的女性最来劲，帮那些没有好老公好工作的女人敲敲键盘表示同情都不肯。 豆沙蛋黄酥 发表于 2022-03-21 09:47
你这种以赚钱为选择男人的标准，反而是遇到渣男的根源，很多穷男人乐善好施，人品不错，愿意帮妻子出力，九天渣那种，家里有钱，自己也能赚钱，没准生孩子前也是讲好找保姆的，最后还不是吃干抹尽女方？ Cinderella2018 发表于 2022-03-21 08:38
也有几率男的跟保姆搞上了，你咋办？ 不要整天这么焦虑，每天努力工作学习带娃，过好每一天。做什么事要做好都不容易的，生娃带娃也是其中之一。不要总天天给自己洗脑这些事情就是惨绝人寰，真觉得惨绝人寰，自己去绝育别生就好。 小狐狸123 发表于 2022-03-21 08:40
男的如果赚钱不行，为啥不能分担家务？ ilovepurple 发表于 2022-03-21 08:41
父母应该出钱。因为年轻的时候都没钱。这时候父母应该支持一下。等能赚钱了钱上自由基本也就35+了，生的娃质量不好 我会给小孩出钱的。每生一个给十万帮他们度过daycare的阶段 3906 发表于 2022-03-21 08:52
我说的不是以赚钱为标准，而是再不赚钱的男人也需要达标，基本能力好满足，不要求男人赚三四十万美金，但十万左右最基本的要保障，三四十岁赚五万美金甚至更少的话，老婆孩子怎么办？ sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 11:26
关键是女的已经被PUA已经生了，塞不回去了，后悔都来不及，身体也很差，再嫁也难 sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 08:01
我都要笑了。母系社会那么合理怎么还全军覆没了呢？ 我不做廉价的键盘侠是希望更多女性意识到只有自己才是自己的救赎，别人不可能，男人更不可能。 一天到晚双手向上的乞求男人的施舍不要说男人看不起，我也一样看不起。只能更加做实了男权的实力。 xyzgw 发表于 2022-03-21 11:01
怎么是楼主受刺激，是被穷男人PUA的啥妹子，特别悲催，私下找人哭诉，人前又要装开心 sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 08:00
娶嫁的第一原則是門當戶對 依樓主的要求 自己娘家也得有錢 renren2 发表于 2022-03-21 12:05
我可不觉得。我找一个爱我的老公，愿意为他也为自己生孩子。他在我生孩子的时候尽了最大的努力照顾我，这就够了，剩下的痛苦是作为女人自带的，我没指望他替我承受，就像我也不能替他像他一样完全担当起养家的重任。 人生在世，凭的是自愿。 xyzgw 发表于 2022-03-21 08:44
太天真了。穷男人结婚最主要的目的就是传宗接代 sunnypotato 发表于 2022-03-21 08:50
你讲讲怎么找个有钱人吧？别扯一堆没用的。谁不希望找个有钱的啊？大部分人不是没法找到嘛！ 找个好记的 发表于 2022-03-21 11:35
首先，想要有一个孩子，想要结婚组成家庭，不是单单男人的需求。许多女人内心也渴望孩子和家庭。所以，LZ这种你达不到我就不嫁的心态应该只适合很少一部分女性。 人的能力是不平等的。包括感受爱和付出爱的能力。同时每个人的爱的语言也不同。 有人是能够从付出爱的过程中感受到爱的。问题的关键不是付出，而是如何付出，付出什么。 人无完人。人都是从痛苦中慢慢感悟人生，理解人生，增长智慧的。躲避一切可能的困难，每天吃吃喝喝，就是幸福圆满吗？ 扶苏 发表于 2022-03-21 12:36
好奇一下为什么赚8-10万这么基本的钱也变成了以赚钱为目标？这个level的薪水工作应该挺轻松的，完全不耽误照顾家里，赚好几十万的话要看工作，有些会忙，但至少可以花钱雇人 sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 12:20
不需要找有钱人，找个赚基本工资的，8-13万的，肯定不难，没说人人要找高薪几十万上百万的男的 sanshengyouxing 发表于 2022-03-21 12:23
什么锅配什么盖吧，你挣的多或少，都没人拦着你去找个有钱的，钱这个东西谁不想多多益善，但是世界上的有钱人数量就那么多。自己是普通人碰见普通人的概率也绝对大过有钱人。有人找了挣不了大钱的老公，也不等于人家生活就很惨很不幸福，同理很多钱的老公也不一定就能给你幸福。有多少钱过多少钱的日子。如果男人挣3-5万就不配有婚姻不配有人嫁，那这个社会的相当一部分人都得打光棍了。peacemind 发表于 2022-03-21 13:13
通常能力不行体现在方方面面，工作能力差的其他也不会出类拔翠 160erskine 发表于 2022-03-21 13:14
觉得楼主讲的有道理的，为什么很多人要做极端的理解？觉得这是怂恿女人拜金或把孩子视为对男人的奉献。目前的这个社会里女人给自己设置一个太多的道德标准，其实对着整个群里的利益和发展都有百害无一利的。 楼主也不是说要反对真爱，真的要是是真爱，男都不舍得老婆忍受生育之痛压根不让老婆生孩子，就算老婆死活要生，那男的也根本不舍得还让孩子随自己姓，大家换位思考就能知道，自己真的爱一个人，如果对方受苦了成果可以两个人共同享用（比如对方讨饭被打断腿换来一个馒头，自己根本不忍心吃这个馒头，巴不得对方全吃，而不是说反正你自己也要吃一半馒头的不是吗？你被打断腿也一部分为了你自己，不要成天说什么为了我）。在那个“不存在关于男人薪水要不要能够请保姆这个话题”的平行世界里，生育率，剩女，冠姓权，财富继承，女性就业率，女性健康，这些话题都会和我们这个世界有着本质不同。 纵观男人理所应当的享受婚姻里的红利，但是面对女性因为生育成本造成的损失又没有几个男人愿意站出来奔走呼号，可见性别上的阶级不平等会渗入每一个具体的家庭，一个男人必然带着他所在的性别团体里的劣根性，他努力维护他身为这个性别的既得利益，而且巴不得希望让对方面临更高的道德门槛约束以此获利更多。对一个群体的态度优先级是高于对某一个个体的态度的。一个男人在婚姻制度内打压女性这个性别，这一点不会因为他特别喜爱某个特定的女人而改变，甚至这种喜爱本身就是居高临下的。连面对真爱尚且做不到主动放弃既得利益，何况普通人的婚姻？ 少部分女人因为能力或者条件更强大（比如娘家有钱或者自己格外优秀）来略微减轻了自己的亏损，就开始认为其他普通女人的“想要在现有婚姻制度内得到一些和生育相关的经济保障”的想法是道德低下。其实没必要自相残杀，那样很蠢，大家都是一条船上的蚂蚱。 sasasasasa 发表于 2022-03-21 18:53
又不是人人都能找到在二三十岁都能赚到那么多钱的老公。就算老公是md，三十之前可能还在做住院医。大部分找的都是类似的人。 楼主的意思是穷人不配生孩子，不过是换了角度而已。 找个好记的 发表于 2022-03-21 09:07
男的为啥肯从国内搬运，白男从菲律宾找老婆，再穷的国男，他爹妈也给攒彩礼，有的从越南买，还有丰县那种用铁链锁着的？他们都是雷锋？男的都知道自己在婚姻里要得到什么，然后一群女的鼓吹自己生娃自己养比男人赚钱多才是独立女性，哈哈哈，不是蠢就是坏 sunnypotato 发表于 2022-03-21 20:17
版上责备楼主的知道不知道 现在的美国47%的男人没有后代 美国还是一个以基督教为主的国家 看看欧洲亚洲发达地区 版上那些华男和他们的妈 你们还有啥要抱怨的？ Jaelynleaf 发表于 2022-03-21 18:34
性别歧视？你有本事你公司因为女的不要你？我还没见过这样的。公司钱是第一，你能帮他们拿到效益他们因为你是女的不要你？这个公司活不久了。的确要和男人一样拼很难，但是你要完全躺平有什么理由？特别是孩子上学的时候。我家族里的长辈，很多是女的比老公事业好， 这还是更重男轻女的年代。 Livewell 发表于 2022-03-21 22:07
女人赚钱能力增加，和男人差距还是很大。有几个CEO是女人？连高层女人都不多。大多数女人经济上面还是和男人差很多，这是生物本性，女人不擅长 resource gathering 更会 relationships.经济不强大的女人只能靠身体换利益。 Livewell 发表于 2022-03-21 20:45
要是女的不生孩子，男的很多都不会结婚。所以女的是用生育换婚姻的经济保障。现代社会没人逼你结婚生孩子， 很多女的是用生孩子让自己经济上一层楼， 很多女的这是她们最大的改变阶层的方式，可以说生育是她们最大的优势， 没有这个她们一辈子过不上好的生活，怎么变成是男的压迫女的方法。自己经济能力强的不需要用生育能力换。大家骂男人渣， 怎么不想一堆配合的小3女人给这些男人生孩子给自己饭票。 Livewell 发表于 2022-03-21 20:21
看你怎么看了。女人生养孩子就是实实在在的辛苦活，也确实是女人区别于男人的根本，是女人的特长，独门绝技。用生养孩子操持家庭的劳动来换取利益，我觉得这没有任何可耻的地方，跟男人卖力气换取利益是一样的。你若是女人生养孩子操持家庭叫做靠身体换利益，那男人卖力气干活儿也叫靠身体换利益。 lianqiao 发表于 2022-03-22 01:13
所以啊，男的都知道要用经济利益换取繁殖权，女的还在这争着抢着树牌坊，我啥也不要，我孩子给自己生的，我独立女性。你要求男的挣钱养孩子？你不独立！ sunnypotato 发表于 2022-03-21 20:49
回复 32楼yeisa的帖子 人家没有要补偿，楼主说的是女方生完要上班的话没钱请保姆吧。这公平的。男人上班，女人上班，大家平等。女人还多出来孩子要带，就是女人得多干。这个时候男女平等去哪里了？ 奇异老鼠 发表于 2022-03-22 02:41
在社会生活中，男人的身体被资本家压榨，然后拿到劳动的报酬，在家庭生活里，女人的身体被家庭压榨，并且是无偿的劳动，既没有社会的价值肯定，也没有社会的保障，也没有个人的可持续发展，一旦被迫离开婚姻关系立刻跌入女性贫困陷阱。这不是什么可耻不可耻的问题，是在同一个阶级里又细化出了 较高一层的男人阶级和较低一层的女人阶级。解放女人，就是让同一个阶级里女人和男人都只被资本家压榨并且得到报酬，就是一种巨大的进步。 sasasasasa 发表于 2022-03-22 01:21
更新：有人说不要以赚钱为标准找男人，这个我的观点丝毫不矛盾，我强调的是男的只要具备基本的赚钱能力就可以，华人男士里基本没有三十几岁以上只赚3-5万美金的吧？女的如果全职上班也很少赚这么点钱吧，只要男的赚个基础薪水而不是华人里的贫困户，薪水及格就可以，很村的地方赚七八万总可以吧，大城市赚十三五万没问题吧？有基本的401K和福利，不给小家拖后腿就可以，不需要赚好几十万达到湾区贫困线。这个版上的老公99%以上都可以轻松达标吧。
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太武斷了 按照你的標準很多人賺的錢其實都是不及格的 人家一樣可以活得幸福快樂 這絕不是必要條件 當然你的標準有你的道理 每個人就按照自己的標準去找就好了 反對的是認為別人也應該用這樣的標準
我觉得生养孩子的确需要一定的经济基础。我和老公的共识是，真的赤贫就不要生了，自己苦，孩子也苦，何必呢？我家是根据收入和男女双方对带娃的体力时间投入来决定生孩子数量的，没钱没时间就不生，脱贫了，付得起幼儿园学费，双方能轮流带娃可以生一个，小康后有钱买学区房，一部分家务外包，那么可以考虑生老二。
男人挣钱稍微少一点OK，但是如果不挣钱也不带娃做家务，那确实一无是处了。
我沒付你代言費 你實也無須自己幫所有人代言 我知道我長輩我老公也確信我兒子不是如你言 請別辱罵編排我的男性親友 也許你跟你周遭的經歷讓你那麼憤恨獨言 可以同情你的不幸但別宣揚你自己為正義的女性主義 渣男渣女是不相上下 請好好教育下一代舊型態的渣就會慢慢絕種
这个也不是蠢，就是忌讳吧，感情是有限的，经历的太多，后面日子往往会过的乏味
🛋️ 沙发板凳
怎么是楼主受刺激，是被穷男人PUA的啥妹子，特别悲催，私下找人哭诉，人前又要装开心
关键是女的已经被PUA已经生了，塞不回去了，后悔都来不及，身体也很差，再嫁也难
非大城市，八万以上是最起码的吧，大城市十三万以上最起码的吧，如果二三十岁
不要整天这么焦虑，每天努力工作学习带娃，过好每一天。做什么事要做好都不容易的，生娃带娃也是其中之一。不要总天天给自己洗脑这些事情就是惨绝人寰，真觉得惨绝人寰，自己去绝育别生就好。
不光前几年,要至少十年吧。 挣的少的男的真心不能嫁,千老,农村凤凰男,大男子主义地方的人一概不要考虑
人生在世，凭的是自愿。
想生孩子的， 找个自己喜欢的人结婚， 哪怕是挣得少点， 也比一个人养孩子容易一些吧？
太天真了。穷男人结婚最主要的目的就是传宗接代
不是为了别人生，而是女性需要给孩子选个合格的父亲。
我就挣得比我老公多，所以我的心态就是真遇到啥事（非极端情况，就一般狗血剧情啥的）我一点都不怕，而且我老公也知道我一点都不怕
父母应该出钱。因为年轻的时候都没钱。这时候父母应该支持一下。等能赚钱了钱上自由基本也就35+了，生的娃质量不好
我会给小孩出钱的。每生一个给十万帮他们度过daycare的阶段
楼主还是那套找个男人就是饭票的那种思维，生孩子是给男人生的，所以男人要提供物质保障。
怎么女性追求自由，平等，追求独立几十年了，最后还是在择偶的时候向金钱跪倒了呢？
这个在香港不成问题，菲佣每月薪水4630港币。
这倒是， 大城市多少优质女家里房车都给准备好了， 就等着找个优质男，工资多少都行， 有才有貌就行， 就是找不到
以前母系社会生了孩子也是大家一起搭把手的，现代社会要女的自己养还要shame 养了孩子没有好工作的女性，女的就是排挤没有自己幸福的女性最来劲，帮那些没有好老公好工作的女人敲敲键盘表示同情都不肯。
我都要笑了。母系社会那么合理怎么还全军覆没了呢？
我不做廉价的键盘侠是希望更多女性意识到只有自己才是自己的救赎，别人不可能，男人更不可能。
一天到晚双手向上的乞求男人的施舍不要说男人看不起，我也一样看不起。只能更加做实了男权的实力。
否则我只能找精子银行，就只能全是自己承担了
我说的不是以赚钱为标准，而是再不赚钱的男人也需要达标，基本能力好满足，不要求男人赚三四十万美金，但十万左右最基本的要保障，三四十岁赚五万美金甚至更少的话，老婆孩子怎么办？
保姆可以找岁数大的老妈子，你请不起保姆就YY别人都是请小保姆？了解一下美国保姆吧
对啊，这是最基本的啊，有些女的被PUA到对薪水不超过六万的老公做点日常家务都要四处说她老公对他们万一挑一的好，我们这些老公能赚钱也能做家务的，都不好意思和她们聊天
男人自己没钱的话父母出钱也可以，一个孩子十万美金确实很基本，小孩子太难带了
你讲讲怎么找个有钱人吧？别扯一堆没用的。谁不希望找个有钱的啊？大部分人不是没法找到嘛！
身体好的女人生一个娃，就算自己带，还要上班，也不会搞到身体差，撑不下去。生孩子是辛苦，但是大部分年轻力壮的女人也是个壮劳动力，不是小公主小娇花。另外女人自己赚10万，男人赚三五万，也是请的起保姆的。没有请那是自己节约吧
真的把薪水家务职务列出来，还轮不到你笑我 😁
那也只是一个个例，即便是有普遍性，也只是一类人，可你一上来就提出来一个自以为放之四海而皆准的观点……求杠得杠啊
这很容易
被PUA到一定程度了，这都是最基本的吧，和赚钱及格不矛盾
好奇一下为什么赚8-10万这么基本的钱也变成了以赚钱为目标？这个level的薪水工作应该挺轻松的，完全不耽误照顾家里，赚好几十万的话要看工作，有些会忙，但至少可以花钱雇人
确实！家庭背景差自己再穷的更可怕
不需要找有钱人，找个赚基本工资的，8-13万的，肯定不难，没说人人要找高薪几十万上百万的男的
先照照镜子，你长得好看到用得起住家保姆的层次吗？没有的话还是跟老公努力工作吧。奥斯维辛集中营大门上写着：Arbeit macht frei (work sets you free)
人的能力是不平等的。包括感受爱和付出爱的能力。同时每个人的爱的语言也不同。
有人是能够从付出爱的过程中感受到爱的。问题的关键不是付出，而是如何付出，付出什么。
人无完人。人都是从痛苦中慢慢感悟人生，理解人生，增长智慧的。躲避一切可能的困难，每天吃吃喝喝，就是幸福圆满吗？
是啊，有时候女人自己也受生殖繁衍基因的操纵，自己也要生孩子呢，挡都挡不住啊。
催产素多的女人，喜欢付出，喜欢孩子，同情心滥发也是没有办法的事情。
我认识一个男的，在纽约，政府工，赚7万，三四年前吧，谈了个女友一年的时候女友查出来癌症没法工作，他就立刻结婚为了让女友用自己的保险，男方父母都反对，他还是不离不弃直到女友离世。我曾经给介绍过两个女的，也就挣差不多吧，也给她倆讲了这个男的跟亡妻的事，但是两个都不愿意，说是挣太少没法活，甚至猜测男的结婚是有目的的（实在找不到别的女的等等），可能在她们眼里，赚8万以下的都不是人，还谈什么人品，人品只能锦上添花，人品不能作为过滤男人的第一道防线，赚钱才是，9天渣可以过线，而这个有情有义的男人却过不了
你说的可是二三十岁大城市赚13万以上的。 大部分人还都在phd md吧？
身体健康很关键,怀孕会相对容易。
我倒不在乎娃出生后的前几年怎么样。关键娃长大后教育要出得起钱。最差也要个好学区的房子。
通常能力不行体现在方方面面，工作能力差的其他也不会出类拔翠
可以留给美国人，美华高端人群，没必要委屈自己
有道理
版上那些华男和他们的妈 你们还有啥要抱怨的？
反正显示生活中，我见过的，着急结婚的女的更多。她们倒是愿意找有钱的， 可惜呢。
所以楼主到现在还是单身
楼主也不是说要反对真爱，真的要是是真爱，男都不舍得老婆忍受生育之痛压根不让老婆生孩子，就算老婆死活要生，那男的也根本不舍得还让孩子随自己姓，大家换位思考就能知道，自己真的爱一个人，如果对方受苦了成果可以两个人共同享用（比如对方讨饭被打断腿换来一个馒头，自己根本不忍心吃这个馒头，巴不得对方全吃，而不是说反正你自己也要吃一半馒头的不是吗？你被打断腿也一部分为了你自己，不要成天说什么为了我）。在那个“不存在关于男人薪水要不要能够请保姆这个话题”的平行世界里，生育率，剩女，冠姓权，财富继承，女性就业率，女性健康，这些话题都会和我们这个世界有着本质不同。
纵观男人理所应当的享受婚姻里的红利，但是面对女性因为生育成本造成的损失又没有几个男人愿意站出来奔走呼号，可见性别上的阶级不平等会渗入每一个具体的家庭，一个男人必然带着他所在的性别团体里的劣根性，他努力维护他身为这个性别的既得利益，而且巴不得希望让对方面临更高的道德门槛约束以此获利更多。对一个群体的态度优先级是高于对某一个个体的态度的。一个男人在婚姻制度内打压女性这个性别，这一点不会因为他特别喜爱某个特定的女人而改变，甚至这种喜爱本身就是居高临下的。连面对真爱尚且做不到主动放弃既得利益，何况普通人的婚姻？ 少部分女人因为能力或者条件更强大（比如娘家有钱或者自己格外优秀）来略微减轻了自己的亏损，就开始认为其他普通女人的“想要在现有婚姻制度内得到一些和生育相关的经济保障”的想法是道德低下。其实没必要自相残杀，那样很蠢，大家都是一条船上的蚂蚱。
男的为啥肯从国内搬运，白男从菲律宾找老婆，再穷的国男，他爹妈也给攒彩礼，有的从越南买，还有丰县那种用铁链锁着的？他们都是雷锋？男的都知道自己在婚姻里要得到什么，然后一群女的鼓吹自己生娃自己养比男人赚钱多才是独立女性，哈哈哈，不是蠢就是坏
要是女的不生孩子，男的很多都不会结婚。所以女的是用生育换婚姻的经济保障。现代社会没人逼你结婚生孩子， 很多女的是用生孩子让自己经济上一层楼， 很多女的这是她们最大的改变阶层的方式，可以说生育是她们最大的优势， 没有这个她们一辈子过不上好的生活，怎么变成是男的压迫女的方法。自己经济能力强的不需要用生育能力换。大家骂男人渣， 怎么不想一堆配合的小3女人给这些男人生孩子给自己饭票。
确实穷人真的生孩子太苦了
这就是日常过日子了，有一点矛盾，或者小情绪 她们就亮出母鸡beak， Maintain the pecking order： gotta FIX these lowly 没有嫁好老公/好工作/好体力的女人了，她们简直给女族丢脸
能给个link吗？我怎么认识的人有孩子的比例远高于这个。可能因为我住郊区？
优质男的整体数量就是少，女性自己内卷的厉害，作为大部分女性，没有什么更多的选择，要么找个不那么满意的凑合，放平心态。要么就只能单身。能力强的女性完全可以单身生育，没有男人也能生活的很好，只是传统上还是接受不了，心态上还是不甘心。女人可以提自己的要求，但是男人可以不答应啊，如果非要求男人在女人生娃的时候请两年住家保姆的，那估计大多数男人不接受。那就只能单着啦。
渣男快五十了，俩娃，老婆刚死，渣出天际，人品性格都不好，也能秒婚秒育，娶小十几岁，女的长相也还可以不算丑的。那位邓女士，她难道不知道渣男渣吗，她一直被渣男PUA ，但是也没有离婚啊，她可能还觉得离了这个找不到更好的呢。现实就是这样，在跟渣男结婚和单身之间，还是会有很多女人选择跟渣男在一起，也不能选择单身。
说明你家男性长辈都不咋样啊，哈哈哈，那么有利于男性的大环境，也不用他生孩子，结果还混的不行
女人也差不多。 但亚洲女姓无孩率最高。 有百分之四十七的亚洲女性的没有生育孩子。
https://www.statista.com/statistics/241535/percentage-of-childless-women-in-the-us-by-age/
那是因为男人的90%的精力和心思都放在赚钱上。女人可能只用30%-40%的精力放在事业上，女人还要生育养育小孩，承担更多家务，处理各种杂事，相对男人，女人更喜欢社交，女人喜欢花很多时间精力维系情感和关系，提供情绪价值等等。女人花更多时间化妆打扮，注重身材外表。就算女人赚钱不如男人多，不代表为社会创造的综合价值不如男人多。
赚钱只是人生的一个部分，人生是whole package。过去生活困难的时候，吃饭赚钱最重要，但随着社会发展，人的需求是多元的。如果世界只推崇赚钱这一件事，女人也都变成那样男人生活，满脑子只想着赚钱，这世界得变得多么单调乏味。
“要是女的不生孩子，男的很多都不会结婚。”男人对婚姻里获利的目的性如此之强，基本等同于"要不是看这个老母猪能下猪仔我都不屑于买回家”，到了这般地步，为什么还有女人认为这个纯利益行为甚至不应该有任何门槛？还有男的不结婚就不结婚，吓唬谁呢？哎哟哟“要不是看你漂亮我甚至都不想上你！！！”真的吓死人咯。为什么男人要在骂彩礼呢？没必要啊，直接广泛开展男性大规模拒绝婚姻的活动，就不结婚，死磕到底，最后熬到女的开始害怕了然后主动找上门不是更划算吗？
”女的是用生育换婚姻的经济保障“ 所以这个时代是田耕的体力时代吗？是什么阻碍了女人靠自己的能力获得经济保障？排除了大量的被家长剥夺教育机会/继承家庭财富的女性，哪怕是普通健康家庭成长的被父母疼爱的女性，小的时候有父母规束女性的未来是做个顾家的工作，早点结婚生孩子，长大了有社会的规束什么才是完整的女人，甚至就业考试升职等等直接阻拦女性。一个女人在获得经济保障的道路上要比男人面临更多艰难险阻，而男人一出生就自带原生家庭全力支持和社会的优待偏爱。
“现代社会没人逼你结婚生孩子“ 。。。。。。。。你举一个你身边到了30还没有催婚催育的例子吧，你看看你能不能举出来超过5个人。你觉得“剩女”这个词是指“喜欢吃剩饭的女人”是吗？
”一堆配合的小3女人”，是女人这个物种道德就是比男人烂吗？显然不是，起码存在一个小3就意味着同时存在一个渣男。所以大家道德水准相当，为啥道德水平相当的时候优先谴责女人? 是谁掌握了资源让没有资源的人为此内卷？
“生育是她们最大的优势”，男人不能生育，那男人有什么优势呢? 经济优势？所以这个经济 优势从而何来？“没有这个她们一辈子过不上好的生活”，男人也没有这个（产子功能），怎么男人能一辈子过上好生活呢? 男人更勤劳？男人更勤劳的话这个版上99.9999%关于吐槽婚姻的帖子都消失了。
一个社会走到了一个某群体要用身体来换取经济保障的地步，你还觉得这是公平交易，是自由选择？ 我觉得你真的很可怕，2022年了世界上还存在你这种满嘴说着“女的要是不能生孩子还有什么用？!"的老僵尸。
看你怎么看了。女人生养孩子就是实实在在的辛苦活，也确实是女人区别于男人的根本，是女人的特长，独门绝技。用生养孩子操持家庭的劳动来换取利益，我觉得这没有任何可耻的地方，跟男人卖力气换取利益是一样的。你若是女人生养孩子操持家庭叫做靠身体换利益，那男人卖力气干活儿也叫靠身体换利益。
男人鸡贼的地方就在于把女性的付出都定义为责任义务，自己赚一分钱也要邀功领赏耀武扬威。可以很多女的自己也是牌坊精，驮着她主子给发的牌坊维护主子的利益。
在社会生活中，男人的身体被资本家压榨，然后拿到劳动的报酬，在家庭生活里，女人的身体被家庭压榨，并且是无偿的劳动，既没有社会的价值肯定，也没有社会的保障，也没有个人的可持续发展，一旦被迫离开婚姻关系立刻跌入女性贫困陷阱。这不是什么可耻不可耻的问题，是在同一个阶级里又细化出了 较高一层的男人阶级和较低一层的女人阶级。解放女人，就是让同一个阶级里女人和男人都只被资本家压榨并且得到报酬，就是一种巨大的进步。
自己不 嫁就是了，别忽悠别人
我就想问问 我的牌坊什么时候发给我 都等了十几年了
人家没有要补偿，楼主说的是女方生完要上班的话没钱请保姆吧。这公平的。男人上班，女人上班，大家平等。女人还多出来孩子要带，就是女人得多干。这个时候男女平等去哪里了？
这就是问题，这就是为什么倒霉的女人特别多。因为自己没长眼，不识货。你说的这个男的在择偶市场上敌不过年薪二十万的渣男。这就是现实。人们愿意愚蠢。还很得意地晒自己的蠢。
女人愿意为了饭票生孩子嫁人的很多， 所以有点钱垃圾也有人嫁， 这是现实。生孩子很廉价因为竞争很多， 当男人有份工作就可以轻松被更底层的女人抢着，你叫女人怎么把自己的位置提高到让男的吧生孩子当回有价值的事。说到底是女人自做自贱，被男人利用。女人要男人有良心不可能， 只有自己行动让着男人尊重自己的付出。你想卖一个你人认为价值事15块钱的东西， 但是别人都卖一块钱。你费精力说服客户这个价值就是15快，可是为什么他们要听你的呢?唯一的办法是所有人都一起提价，不然价钱不会提上去。
这层说的最有道理。小气候小环境中个人靠能力是能调整的，你的生活你自己做主，从来不是别人来给你定义的。基于大家讨论，能看出，不论观点如何，好多朋友说的话都是深思过的，有些年轻些的朋友只是阅历浅，还在领悟中。
这个也不是蠢，就是忌讳吧，感情是有限的，经历的太多，后面日子往往会过的乏味
我沒付你代言費 你實也無須自己幫所有人代言 我知道我長輩我老公也確信我兒子不是如你言 請別辱罵編排我的男性親友 也許你跟你周遭的經歷讓你那麼憤恨獨言 可以同情你的不幸但別宣揚你自己為正義的女性主義 渣男渣女是不相上下 請好好教育下一代舊型態的渣就會慢慢絕種