美国和北约是中国所指责的俄乌之战的祸因吗?台大教授10分钟指出事实真相

h
huaoren
楼主 (北美华人网)
中国民众在政府的宣传下普遍相信美国是俄国入侵乌克兰的祸因。台湾大学明居正教授言简意赅,分析清晰,提供了战争原因的事实基础。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/NcHoJRTgmeY?showinfo=0




q
qxz8858
回复 1楼huaoren的帖子
明居正是什么教授?反共骗子,如果听他的胡扯,台湾人死了连裤子都穿不上。
h
huaoren
回复 2楼qxz8858的帖子
你们五毛粉红,只会为主子在网上叫骂,狂犬吠日,滑稽可笑。
n
netlive
回复 1楼huaoren的帖子
明居正是什么教授?反共骗子,如果听他的胡扯,台湾人死了连裤子都穿不上。
qxz8858 发表于 2022-03-20 08:26

他哪一句是胡扯?你给分析分析呗!
W
Wah_aha
算了,听完他讲北约东扩,就听不下去了。当时华约还在的时候,北约还很小,两大阵营为了和平共处,美国曾经答应俄国北约不会往东扩张。并且“扩”这个字也不是其它国家说出来的,是美国自己说的,就是”expand“。 Johns Hopkins的教授还有一本书“Not one inch"介绍这个曾经的约定,就是not one inch eastward。这个约定就是来自当时的美国国务卿和戈尔巴乔夫的一次对话。并且这个“不东扩”还是德国统一(东德并入西德)的一个条件。因为当时西方控制西德,苏联控制东德。但是最后华约解散了。老布什就反悔了,就想着把那些国家都拉进来了,然后就有了所谓的open door policy。反正这个”不往东扩“的条件也没有正儿八经的摆到桌子上来,他可以随时反悔。俄国就是太相信美国了。美国也是不讲信用。
还有,不要动不动就粉红粉红。Fox也支持俄罗斯, Fox也是粉红?有些人被一些以财团控制的媒体洗脑了,还比谁都正义。
又有人要说了,东扩不一定代表会威胁俄罗斯。俄罗斯曾经4次表示想要加入北约,其中3次还是普京自己提出,但是都被拒绝了。这就好比,你所以为的好朋友在不断的拉帮结伙,但是就是不跟你玩,这不明摆着把你当敌人吗?
h
huaoren
回复 5楼Wah_aha的帖子
“东扩” 词汇不重要,是一种观察角度看到现象。事实是,东欧国们渴求的申请加入北约在先,这才是关键。即,东扩,是美国和NATO被动的接受过程,不是主动的,你忽略了这最重要的一点,也是视频中所强调的。申请者提出申请,接受者当然要讨论是否接受,即是否东扩expend,这很正常。至于没同意俄罗斯加入,类似没有同意一个强奸犯加入“防御强奸联盟”一样,因为该联盟当时就是为防范这个前科强奸犯建立的(东欧各国,包括前东德,波兰,捷克,匈牙利等饱受俄国强暴欺凌,都有记载),因此没有同意俄国加入,合情合理。那些东欧小国申请加入NATO也是因为害怕这个有前科的俄帝。北约是个防御组织,成员国联合起来防御侵略者。把有强奸野心的强奸犯发起强奸的原因说成是怕被奸者要加入“防御强奸联盟”,本末倒置。
另外,一个人张口就骂 “反共骗子”,说它是粉红应不算过分,这与Fox完全不能相提并论。更何况Fox也是多种观点并存,不象中国一切媒体都为一党服务,一个声音。
W
Wah_aha
回复 5楼Wah_aha的帖子
“东扩” 词汇不重要,是一种观察角度看到现象。事实是,东欧国们渴求的申请加入北约在先,这才是关键。即,东扩,是美国和NATO被动的接受过程,不是主动的,你忽略了这最重要的一点,也是视频中所强调的。申请者提出申请,接受者当然要讨论是否接受,即是否东扩expend,这很正常。至于没同意俄罗斯加入,类似没有同意一个强奸犯加入“防御强奸联盟”一样,因为该联盟当时就是为防范这个前科强奸犯建立的(东欧各国,包括前东德,波兰,捷克,匈牙利等饱受俄国强暴欺凌,都有记载),因此没有同意俄国加入,合情合理。那些东欧小国申请加入NATO也是因为害怕这个有前科的俄帝。北约是个防御组织,成员国联合起来防御侵略者。把有强奸野心的强奸犯发起强奸的原因说成是怕被奸者要加入“防御强奸联盟”,本末倒置。
另外,一个人张口就骂 “反共骗子”,说它是粉红应不算过分,这与Fox完全不能相提并论。更何况Fox也是多种观点并存,不象中国一切媒体都为一党服务,一个声音。
huaoren 发表于 2022-03-21 06:31

拉倒吧!北约是个防御组织?北约在乌克兰训练的第一批军队就是乌军纳粹。承认nato是个黑社会,很难吗? “申请者提出申请,接受者当然要讨论是否接受” 都已经答应不东扩了,还提出open door policy,司马昭之心,路人皆知。要是答应不东扩,就不应该搞open door policy,或者即使有人提出,也要拒绝别人加入。美国背信弃义在先,还把自己包装成救世主。
m
minren
拉倒吧!北约是个防御组织?北约在乌克兰训练的第一批军队就是乌军纳粹。承认nato是个黑社会,很难吗? “申请者提出申请,接受者当然要讨论是否接受” 都已经答应不东扩了,还提出open door policy,司马昭之心,路人皆知。要是答应不东扩,就不应该搞open door policy,或者即使有人提出,也要拒绝别人加入。美国背信弃义在先,还把自己包装成救世主。
Wah_aha 发表于 2022-03-21 15:06

乌军买了武器,训练的乌军里是有少数一些新纳粹者,因为乌克兰提供的被训单位没有区分给施训者,同样训练伊拉克军队时,也发生过类似问题,因为军队成员自身的复杂性。这是乌克兰或伊拉克的错误,是枝节问题,把它说成是“北约训练乌军纳粹”,“北约是个黑社会”,属于扭曲事实真相。而除了这一点之外,你说的都是观点发泄,没有事实。
既然你的立场是 “NATO是个黑社会”,类似于 “美国和西方代表邪恶势力”,“中国代表正义”。那就没啥可说得了。屁股决定脑袋,立场决定观点。
W
Wah_aha
乌军买了武器,训练的乌军里是有少数一些新纳粹者,因为乌克兰提供的被训单位没有区分给施训者,同样训练伊拉克军队时,也发生过类似问题,因为军队成员自身的复杂性。这是乌克兰或伊拉克的错误,是枝节问题,把它说成是“北约训练乌军纳粹”,“北约是个黑社会”,属于扭曲事实真相。而除了这一点之外,你说的都是观点发泄,没有事实。
既然你的立场是 “NATO是个黑社会”,类似于 “美国和西方代表邪恶势力”,“中国代表正义”。那就没啥可说得了。屁股决定脑袋,立场决定观点。
minren 发表于 2022-03-21 16:54

我从来没有说“中国代表正义”, 是你自己一个人在这里“类似于”。还有什么“屁股决定脑袋”的话,你最好还是留给你自己。我说的都是观点发泄,没有事实?你说的“乌克兰提供的被训单位没有区分给施训者”,难道就是事实?这个帖子我不回了。我也不再跟你们这些人争了。毕竟永远也叫不醒一群装睡的人。
m
minren
回复 9楼Wah_aha的帖子
nato是个黑社会 Wah_aha 发表于 2022-03-21 15:06
谁更是黑社会? 看黑社会的特点,一目了然:  1.黑社会老大不是选的,是培养的,继承的,连下一级的小头目都是,例如,中共的红二代决定,每个红二代家庭可以出一个部长。(美国和西方虽然也有家族从政但他们是民选出来的)。 2.黑社会的决定权是黑帮老大说了算,而不是成员说了算。(中共是习近平说了算,包括他的政敌薄熙来的刑期,是死刑还是无期,只需习近平一句话而已。而川普无法判刑希拉里,更不用说决定她的刑期了)。黑帮内等级森严,如土共内部,而北约成员之间是平等的。 3.黑社会官员被起诉走这个过场是因为 1)他得罪了上级领导,2)他的问题如腐败使大庭广众下看上去给黑帮丢脸。而不根据法律。 4.黑社会有严重腐败,资金流入领导层的口袋,缺乏监督。中共国连律师媒体都全都是黑帮党控制的,只敢歌颂党,不敢说党一个不字。
回到这次俄乌战争,一言蔽之,俄国有史以来侵占领土成性,弱小国家想进nato,皆因担忧它的侵入,拿这作为俄国入侵的借口,是因果错乱。