日经新闻可靠的话美国要增加页岩油了

何小满
楼主 (北美华人网)
美国将日增产100万桶页岩油,替代俄罗斯原油
https://cn.nikkei.com/politicsaeconomy/commodity/47966-2022-03-17-11-25-34.html
拜登政府终于松口了?Environmentalists不知道怎么反应。
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CleverBeaver
昨天看到有人说biden和kerry一直反对在美国搞 但从不反对外国搞 说的不知道是不是这个
何小满
昨天看到有人说biden和kerry一直反对在美国搞 但从不反对外国搞 说的不知道是不是这个
CleverBeaver 发表于 2022-03-17 15:39

这个新闻里引了能源部长的话:
此前对石油行业态度冷淡的拜登政权也改变了态度。美国能源部长Granholm于9日在休斯顿发表演说称“我们处于战时体制。为了满足紧急时的需求,有必要增加原油和天然气的供应”,呼吁行业进行增产。
这难道不代表拜登的意思?
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bengbaby
这个新闻里引了能源部长的话:
此前对石油行业态度冷淡的拜登政权也改变了态度。美国能源部长Granholm于9日在休斯顿发表演说称“我们处于战时体制。为了满足紧急时的需求,有必要增加原油和天然气的供应”,呼吁行业进行增产。
这难道不代表拜登的意思?
何小满 发表于 2022-03-17 15:41

他们把石油行业当傻瓜么?
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rutgers0922
这个新闻里引了能源部长的话:
此前对石油行业态度冷淡的拜登政权也改变了态度。美国能源部长Granholm于9日在休斯顿发表演说称“我们处于战时体制。为了满足紧急时的需求,有必要增加原油和天然气的供应”,呼吁行业进行增产。
这难道不代表拜登的意思?
何小满 发表于 2022-03-17 15:41

美国资本主义社会,拜登还能管一个公司的经营??要不要管管iphone几个摄像头,谷歌搜索一页显示几个结果
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majiaamajia
左派环保人士太虚伪。自己的石油不开采,但是允许不断进口别国的石油就是他们所谓的环保,敢情大气层也有国界的
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brookeyang
美国资本主义社会,拜登还能管一个公司的经营??要不要管管iphone几个摄像头,谷歌搜索一页显示几个结果
rutgers0922 发表于 2022-03-17 15:48

government regulation...
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teabucket
不是松口。最近一直以来签发的permit就很多。Biden到现在签发的 drilling permits 比川普四年还多。奈何石油公司享受高价暴利,不着急开采。主要是石油是国际定价。国际价位现在很高。 川普勒索沙特的减产协议还在生效。但是该协议四月份到期。也就是说马上沙特那边会增产赚钱。美国石油公司最晚不会等到四月以后,近期可能就会增产,否则马上好处会让沙特拿走了
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teablackeye
只要能让我们重回油价2刀多的日子,我就支持
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teabucket
共和党要是真想要解决近期高油价问题,为什么这次都投反对票?为啥反对民主党关于临时减少gas tax的的提案?
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elee555
一上台就把keystone XL pipeline 关掉就是最傻逼的决定,这个锅怎么都推不到别人头上。
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rutgers0922
不是松口。最近一直以来签发的permit就很多。Biden到现在签发的 drilling permits 比川普四年还多。奈何石油公司享受高价暴利,不着急开采。主要是石油是国际定价。国际价位现在很高。 川普勒索沙特的减产协议还在生效。但是该协议四月份到期。也就是说马上沙特那边会增产赚钱。美国石油公司最晚不会等到四月以后,近期可能就会增产,否则马上好处会让沙特拿走了
teabucket 发表于 2022-03-17 15:50

permit越多对利润越不利吧
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rutgers0922
一上台就把keystone pipeline 关掉就是最傻逼的决定,这个锅怎么都推不到别人头上。
elee555 发表于 2022-03-17 15:55

keystone pipeline谁告诉你关掉了。不再建设的是keystone XL,一条新路线。
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teabucket
一上台就把keystone pipeline 关掉就是最傻逼的决定,这个锅怎么都推不到别人头上。
elee555 发表于 2022-03-17 15:55

我就不科普了。拜托多学习一下背景
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bud
只要保持在一定高价位, 能开采的石油还是很多的。倒霉的是石油纯进口国, 这波油价上涨会持续一段时间。   
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huashan2018
美国资本主义社会,拜登还能管一个公司的经营??要不要管管iphone几个摄像头,谷歌搜索一页显示几个结果
rutgers0922 发表于 2022-03-17 15:48

这叫“政策导向管理”。而且美国还有个环保署EPA管着。
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Newface_2020
左派环保人士太虚伪。自己的石油不开采,但是允许不断进口别国的石油就是他们所谓的环保,敢情大气层也有国界的
majiaamajia 发表于 2022-03-17 15:50

页岩油虽然成熟了,但对地质的影响大于水电,现在水电都不搞了,为了那点石油,破坏地质结构真的值得吗?
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elee555
keystone pipeline谁告诉你关掉了。不再建设的是keystone XL,一条新路线。
rutgers0922 发表于 2022-03-17 15:57

就是说的 XL 这条line,改过来了
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Veronicalogan
左派环保人士太虚伪。自己的石油不开采,但是允许不断进口别国的石油就是他们所谓的环保,敢情大气层也有国界的
majiaamajia 发表于 2022-03-17 15:50

你才虚伪呢!自家家的当然要少采,开采石油对环境的污染不止是大气问题,地质,水质周边环境都会影响。傻瓜才优先开采自己家的资源。可以上升到国家资源战略问题。哐哐把自家的资源开采完了才是傻呢。
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teabucket
就是说的 XL 这条line,改过来了
elee555 发表于 2022-03-17 16:03


说了多少次了,XL的cross rivers 的permit是被最高法院2020年7月给停掉的,在拜登上台之前。拜登上台后停掉的是cross border permit. 这个XL在被停的时候才完工2%。 本来目的也是以移送出口石油为主。和国内石油供应关系不大。 而管线本质上是加拿大公司TC energy 控制和游说的。运送的环境污染最重的,最脏的tar sand oil. 不论XL结局如何,都不会影响到现在的油价。 你真的在美国吗。不看新闻?这些背景都不知道就评论keystone XL?
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paprika
不是松口。最近一直以来签发的permit就很多。Biden到现在签发的 drilling permits 比川普四年还多。奈何石油公司享受高价暴利,不着急开采。主要是石油是国际定价。国际价位现在很高。 川普勒索沙特的减产协议还在生效。但是该协议四月份到期。也就是说马上沙特那边会增产赚钱。美国石油公司最晚不会等到四月以后,近期可能就会增产,否则马上好处会让沙特拿走了
teabucket 发表于 2022-03-17 15:50

关于政府发了很多Drilling permit,公司还不着急开采,这与事实不符,所以是误导信息或者就是个outright lie。
第一,permit是很多,但不是白痴政府最近发的,很久前就发了很多。
第二,为什么公司不使用这些permit赶紧开发?因为这些批准的开发地点或者油量很少,或者开发难度很大,所以permit有没有都无所谓。
白宫明显在误导美国人民,想把油价高这个屎盆子往外扣。先是扣到俄罗斯头上,被大家识破。油价数据一查,白痴上台后油价大约上涨$2,其中最多$0.75可以栽到俄乌战争,其他$1.25就是政府的能源决策造成的。接着就想把屎盆子扣到石油公司头上。反正现在的woke一代,觉得capitalism就是万恶自私的,大公司都没安好心,所以就让他们背着这个罪名吧。请大家用常识思考一下,石油公司还是原来那些石油公司,都是capitalism and profit-driven。唯一变化的是政府的石油能源政策。
所以屎盆子还是自己留着吧。
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huashan2018
关于政府发了很多Drilling permit,公司还不着急开采,这与事实不符,所以是误导信息或者就是个outright lie。
第一,permit是很多,但不是白痴政府最近发的,很久前就发了很多。
第二,为什么公司不使用这些permit赶紧开发?因为这些批准的开发地点或者油量很少,或者开发难度很大,所以permit有没有都无所谓。
白宫明显在误导美国人民,想把油价高这个屎盆子往外扣。先是扣到俄罗斯头上,被大家识破。油价数据一查,白痴上台后油价大约上涨$2,其中最多$0.75可以栽到俄乌战争,其他$1.25就是政府的能源决策造成的。接着就想把屎盆子扣到石油公司头上。反正现在的woke一代,觉得capitalism就是万恶自私的,大公司都没安好心,所以就让他们背着这个罪名吧。请大家用常识思考一下,石油公司还是原来那些石油公司,都是capitalism and profit-driven。唯一变化的是政府的石油能源政策。
所以屎盆子还是自己留着吧。

paprika 发表于 2022-03-17 16:21

基本同意,但有一点没对。页岩油公司是拿了很多permit ,现在都不急着开发。因为页岩油公司也被整怕了。它辛辛苦苦开出来没多久,油价又跌了咋办。
页岩油公司现在的基本策略是,只开发比华尔街预期值多一点点的产量,这样每次发季报都能beat 预期,这样它股价就会涨,同时它还回购自家股票,越涨越买,越买越涨。这比开发页岩油赚得多得多,还不费力。
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elee555

说了多少次了,XL的cross rivers 的permit是被最高法院2020年7月给停掉的,在拜登上台之前。拜登上台后停掉的是cross border permit. 这个XL在被停的时候才完工2%。 本来目的也是以移送出口石油为主。和国内石油供应关系不大。 而管线本质上是加拿大公司TC energy 控制和游说的。运送的环境污染最重的,最脏的tar sand oil. 不论XL结局如何,都不会影响到现在的油价。 你真的在美国吗。不看新闻?这些背景都不知道就评论keystone XL?
teabucket 发表于 2022-03-17 16:09

美国有很多加工重油的工厂,从加拿大输送过来油可以减少运输的污染。其它途径运输不见的更环保。这个本来就是政治问题,而不是经济问题。环保主义肯定会找一大堆理由来反对。
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gourdcn
石油公司的确是被左棍政府整怕了。 Biden一上台大搞所谓的环保,关Keystone,各种监管油气开发,俄乌战争前油价就已经涨了很多了。由于打仗,油价更是不可控制 左棍政府无计可施(连伊朗,委内瑞拉这些邪恶政府都联系了),又想让石油公司多开采。问题人家又不傻,现在多开采,帮你把油价降下来。回头难关一过,又开始举着环保的大旗整你,还不如现在享受高油价的利润。
只能说左左们又蠢又坏,搬石头砸自己的脚
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cocomelonwang
那油价能降降吗
豆沙蛋黄酥
左派环保人士太虚伪。自己的石油不开采,但是允许不断进口别国的石油就是他们所谓的环保,敢情大气层也有国界的
majiaamajia 发表于 2022-03-17 15:50

用第三世界的童工开采出的煤矿在第二世界发电 充电的特斯拉运到他们第一世界 才叫环保!
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rutgers0922
用第三世界的童工开采出的煤矿在第二世界发电 充电的特斯拉运到他们第一世界 才叫环保!
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-03-17 23:40

那当然 小时候课本上都在骂美国人自己留着矿产不开 让别的国家开,等到别国开完了他们就赢了。小时候我是痛心疾首啊,美国人咋那么坏
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enginex
石油公司最惨了 油价跌与涨 都要背锅 都要挨骂 页油岩增产不是说增就增的好吗 要提前大半年计划好吗
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py45084508
在石油行业的说一下: 首先,我管的页岩油区块近期(一年内)没有增产计划。石油增产是一个非常漫长的过程,要勘探开发,到生产,最起码要半年左右,不是像有人想的拧开水龙头就有的。 第二,现在石油增产最大的问题是资金,所谓的Capital,现在的各种基金依然敌视石油公司,以各种环保为名义,不给石油公司投资,这种情况已久持续了十几年,石油公司哪有余钱投资。而且长期行业被打压,石油公司也心灰意冷,自己也不愿意投资新的区块和技术。这是最要命的。 第三,现在让石油公司最伤心的是,Biden 宁可求Opec增产,也不让美国石油公司增产。Biden真实态度看见一斑。所谓Permit增加,纯属胡扯。我所在的公司几个重要项目这届政府一概不批,原来同意的都要重新审批,现在还是如此。 第三,过去石油能够满足需求主要是技术革新和发现新的区块。比如从传统石油到海洋石油,再到原来认为不可能有油的页岩油开采。但是新技术和区块投资巨大,风险极高。现在的形势下,石油公司没有资金和雄心开发新的技术了。现有的油田很快会开采完。到时候就真的热闹了…… 感觉民主党在台上,石油公司增产可能性极低,(除了个别公司)。有人说石油要降到$30,我们就呵呵一笑。等着吧,现在各个行业所以东西都大涨价,石油开采成本飙升,估计$80,石油公司就彻底躺平开始关井了。大家好日子还在后头呢……
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lovedarren
左派环保人士太虚伪。自己的石油不开采,但是允许不断进口别国的石油就是他们所谓的环保,敢情大气层也有国界的
majiaamajia 发表于 2022-03-17 15:50

左派非常恶心,同意,不过,别国也可以不卖的,这个强买强卖强给钱我是没见过。
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py45084508
另外说页岩油影响地质的,有空看看关于页岩油岩层,比传统的油层深多了,地下5000-1万米左右,远过了地下水层和普通岩层。 而且页岩油区块都在荒漠干旱无人烟的地方,对人对环境的影响极少。 建议到德州西部看一下页岩油开采的环境,再说话
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rutgers0922
在石油行业的说一下: 首先,我管的页岩油区块近期(一年内)没有增产计划。石油增产是一个非常漫长的过程,要勘探开发,到生产,最起码要半年左右,不是像有人想的拧开水龙头就有的。 第二,现在石油增产最大的问题是资金,所谓的Capital,现在的各种基金依然敌视石油公司,以各种环保为名义,不给石油公司投资,这种情况已久持续了十几年,石油公司哪有余钱投资。而且长期行业被打压,石油公司也心灰意冷,自己也不愿意投资新的区块和技术。这是最要命的。 第三,现在让石油公司最伤心的是,Biden 宁可求Opec增产,也不让美国石油公司增产。Biden真实态度看见一斑。所谓Permit增加,纯属胡扯。我所在的公司几个重要项目这届政府一概不批,原来同意的都要重新审批,现在还是如此。 第三,过去石油能够满足需求主要是技术革新和发现新的区块。比如从传统石油到海洋石油,再到原来认为不可能有油的页岩油开采。但是新技术和区块投资巨大,风险极高。现在的形势下,石油公司没有资金和雄心开发新的技术了。现有的油田很快会开采完。到时候就真的热闹了…… 感觉民主党在台上,石油公司增产可能性极低,(除了个别公司)。有人说石油要降到$30,我们就呵呵一笑。等着吧,现在各个行业所以东西都大涨价,石油开采成本飙升,估计$80,石油公司就彻底躺平开始关井了。大家好日子还在后头呢……
py45084508 发表于 2022-03-18 09:59

姐姐 是时候换赛道了
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Cybercat
页岩油的开发成本高,油价这几年跟过山车似的,$30刀甚至更低都有过吧,页岩油公司要是真傻了投了一堆钱进去,结果过段时间停战了或者伊朗有协议了或者中东决定加大产量了,那不就赔惨了?
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kakeru
另外说页岩油影响地质的,有空看看关于页岩油岩层,比传统的油层深多了,地下5000-1万米左右,远过了地下水层和普通岩层。 而且页岩油区块都在荒漠干旱无人烟的地方,对人对环境的影响极少。 建议到德州西部看一下页岩油开采的环境,再说话
py45084508 发表于 2022-03-18 10:08

至于环境影响肯定是有,说的未必是西德州。 内华达和北达科他的确是有些地质问题。当然小问题也被媒体夸大了。
理想的情况当然什么油都不开最好。天天烧木头没有塑料用的日子估计环保进步人士最先跳出来骂街。
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cutemcc2013
回复 31楼py45084508的帖子
并不是页岩油或者气都在无人区的,德州的两个页岩field 也有部分在人口多的county,别的州就更是了。关于对人对水的影响,shale formation都在7000 - 10,000 ft, 不是米,另外因为钻井要经过地下储水层,而且开采需要很多水,这个对当地的环境影响不能算是没有。 钻井计划要1年前开始了,拿各种permit啥的,还要看资金,真的就不是看油价涨就立马开挖用的。
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Meimei558
这些油气公司不会hold permit不上项目的,油价高利润高,就会有新的投资新的公司加入市场,很多煤业公司已经入场油气了,
小气蔻蔻
不是松口。最近一直以来签发的permit就很多。Biden到现在签发的 drilling permits 比川普四年还多。奈何石油公司享受高价暴利,不着急开采。主要是石油是国际定价。国际价位现在很高。 川普勒索沙特的减产协议还在生效。但是该协议四月份到期。也就是说马上沙特那边会增产赚钱。美国石油公司最晚不会等到四月以后,近期可能就会增产,否则马上好处会让沙特拿走了
teabucket 发表于 2022-03-17 15:50

看permit多少没有毛用好嘛。首先permit的这块地有没有油还不知道呢,permit只是说你可以去勘测,如果有油的话可以开采。
其次就算有油,如果没有现有的pipeline,那你还得建设pipeline过去好嘛。
拜登竞选前就宣布了:"I will declare war on oil and gas industry"。然后拜登一上台先把Keystone XL pipeline毙了。还有个MVP pipeline在拜登政府授意下也给停工了。谁还敢随便扔钱建pipeline?找死呢?
现在的情况纯属拜登求仁得仁啊,他要declare war on oil and gas,现在的结果难道不就是他想要的吗?难道对这个结果没有一点点的预见?难道他70多岁了还不知道做了事就要负责的,是有后果的?一看油价涨了,集中批准一堆不知道有没有油的permit有毛用啊,就算有油,从permit转化成获取石油,至少得五六年时间。
另外你说石油公司不急着开采?你去查查baker huges rig count一年图,石油公司几乎是不停地在增加开采量好嘛,但是这玩意儿降下来容易,但却不是一夜之间就能升回去的,因为oil field service行业的整体工作量有限,一个礼拜也就能增加十几个rig这样子。拜登如果聪明的话,早干什么去了,2020年oil crash成负数的时候,为什么不出手救助美国的能源公司?导致rig count从1400降到200多,这难道不是拜登想要的吗?
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teabucket
在石油行业的说一下: 首先,我管的页岩油区块近期(一年内)没有增产计划。石油增产是一个非常漫长的过程,要勘探开发,到生产,最起码要半年左右,不是像有人想的拧开水龙头就有的。 第二,现在石油增产最大的问题是资金,所谓的Capital,现在的各种基金依然敌视石油公司,以各种环保为名义,不给石油公司投资,这种情况已久持续了十几年,石油公司哪有余钱投资。而且长期行业被打压,石油公司也心灰意冷,自己也不愿意投资新的区块和技术。这是最要命的。 第三,现在让石油公司最伤心的是,Biden 宁可求Opec增产,也不让美国石油公司增产。Biden真实态度看见一斑。所谓Permit增加,纯属胡扯。我所在的公司几个重要项目这届政府一概不批,原来同意的都要重新审批,现在还是如此。 第三,过去石油能够满足需求主要是技术革新和发现新的区块。比如从传统石油到海洋石油,再到原来认为不可能有油的页岩油开采。但是新技术和区块投资巨大,风险极高。现在的形势下,石油公司没有资金和雄心开发新的技术了。现有的油田很快会开采完。到时候就真的热闹了…… 感觉民主党在台上,石油公司增产可能性极低,(除了个别公司)。有人说石油要降到$30,我们就呵呵一笑。等着吧,现在各个行业所以东西都大涨价,石油开采成本飙升,估计$80,石油公司就彻底躺平开始关井了。大家好日子还在后头呢……
py45084508 发表于 2022-03-18 09:59

石油公司没钱投资? 2021Q4,chevron shell BP and Exxon 这四个公司纯利润在一个季度就报了244亿美元。
小气蔻蔻
石油公司没钱投资? 2021Q4,chevron shell BP and Exxon 这四个公司纯利润在一个季度就报了244亿美元。
teabucket 发表于 2022-03-18 14:21

你为啥不说说这些公司2020年总共亏损了1000多亿美元的事?你觉得债务不用偿还的吗?
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teabucket
你为啥不说说这些公司2020年总共亏损了1000多亿美元的事?你觉得债务不用偿还的吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-03-18 14:26

你认为profit的定义是什么
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789
人对市场的记忆一般不超过10年。负油价是两年前,石油公司还记得,所以肯定会谨慎。
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seafoodlover
一上台就把keystone XL pipeline 关掉就是最傻逼的决定,这个锅怎么都推不到别人头上。
elee555 发表于 2022-03-17 15:55

就是。
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py45084508
挣了钱先还债,回购股票,给投资者发dividend。前几年巨亏的坑儿难道不需要填吗?再说石油公司也不是活雷锋,要投资就又要借债,现在且不说华尔街见到石油公司就绕道走避之不及,现在的投资绝大部分是石油公司自己投的,目的是稳定产量不再进一步断崖下跌!
小气蔻蔻
你认为profit的定义是什么
teabucket 发表于 2022-03-18 14:32

不知道你想说啥?2021Q4 profit高我没否认啊,确实profit挺高。我问的是,2020年美国油气行业亏损1000多亿,借的高利贷填窟窿,不用偿还的吗?肯定还是要的吧?这种周期性行业,都是拿好年景的钱,去填补坏年景的窟窿。
等啥时候比如Exxon公司的1630亿美元债务接近0了,你再来通知我,我跟你一起谴责石油公司为富不仁,好吗?
我觉得任何稍微了解一点美国油气行业公司的人,都不会以“高利润”来形容,我觉得“高债务”更准确些,从2014年开始油气经常crash,几乎每个油气公司都是负债累累,今年这才稍微喘过气了一点,还上了点高利贷。
像谷歌,苹果,微软这些公司,才是真正的高利润。首先公司没有什么债务,账上几千亿美元现金。每年利润还增长迅速。怎么没人找这些公司均贫富呢,反而盯着些负债累累的油气公司。
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huashan2018
不知道你想说啥?2021Q4 profit高我没否认啊,确实profit挺高。我问的是,2020年美国油气行业亏损1000多亿,借的高利贷填窟窿,不用偿还的吗?肯定还是要的吧?这种周期性行业,都是拿好年景的钱,去填补坏年景的窟窿。
等啥时候比如Exxon公司的1630亿美元债务接近0了,你再来通知我,我跟你一起谴责石油公司为富不仁,好吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-03-18 15:15

离题了。 总之一句,现状就是,石油公司不会去开页岩油的。
小气蔻蔻
离题了。 总之一句,现状就是,石油公司不会去开页岩油的。
huashan2018 发表于 2022-03-18 15:17

怎么就不会去开采页岩油了?现在不正采着的吗?而且还在不停地增产。
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wendywu00
啥环保人士,不过被资本家们利用的工具。开采别人的,降低成本,资本家赚的盆满钵满。开采别人的,没有监管,更破坏环境。
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huashan2018
怎么就不会去开采页岩油了?现在不正采着的吗?而且还在不停地增产。
小气蔻蔻 发表于 2022-03-18 15:19

说错了,不会大量增产。
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wendywu00
回复 47楼wendywu00的帖子
环保人应该做的是减少浪费。
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ArizonaGreenTea
回复 37楼小气蔻蔻的帖子
不能同意更多
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complicated
这油价真的太太无语了,而且还不经烧
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ArizonaGreenTea
俺再补充一句 今天接到石油工程师协会(SPE)的一封公开信 SPE的会员从2015年peak的99k降到了66k 而年轻会员的流失速度更是double 这些人不是钻井平台上的工人,也不是sales或manager,而是行业的技术中坚 这些人都跑光了,这才是油气行业的最大问题 美国死亡和正在死去的传统工业:矿产、煤炭、制造、石油 民主党和共和党都吹牛说要重开大基建 人呢?
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py45084508
确实是这样的,人才流失才是最可怕的。原来在油气行业但凡35岁以下的人大多转行,新毕业的学生也不会选择油气行业。我身边估算一下大约有50%的工程师都早已经跳船转码,转data science, 转金融行业,或者直接当地主,早早退休。一旦转出去就再也不会回来。人才流失,只出不进,才是今天这个局面。没有人,没有投资,怎么指望大量增产呢。