越南人是汉族吗？越南什么期间是中国的附属国？

越南是不是真正的被中国拥有过？现在感觉好像和中国文化上的联系很少啊？

北越基因上和南方汉人基本没差别。 DNA 百分比报告了甚至都不加区分。南越土著居多。但是整个越南恨华人，是绝对不会承认自己其实和汉族有多接近

看过一个纪录片，很多苗族。也合理，云贵也是苗族多

北越基因上和南方汉人基本没差别。 DNA 百分比报告了甚至都不加区分。南越土著居多。但是整个越南恨华人，是绝对不会承认自己其实和汉族有多接近
teabucket 发表于 2022-03-17 13:49

越南人为什么那么恨中国啊？因为79年的越战吗？发现他们对中国的恨不亚于中国人恨日本人

现在不要敌对就好。

以前叫南粤？

wiki这么说
是前203年[4]至前111年[5]存在于岭南地区的一个国家，都城位于番禺（今广东省广州市）[6]:74,106，疆域包括今天中华人民共和国广东、广西的大部分地区，福建的小部分地区，海南，香港，澳门，越南北部、中部的大部分地区[6]:95[7][8][9]

越南是不是真正的被中国拥有过？现在感觉好像和中国文化上的联系很少啊？
TravelSky 发表于 2022-03-17 13:45

越南在中国版图上长达千年，他们自己所谓的北属时期。

越南人为什么那么恨中国啊？因为79年的越战吗？发现他们对中国的恨不亚于中国人恨日本人
丫梨儿 发表于 2022-03-17 13:51

国家意识的形成不仅仅局限于民族成分。 在越南人看来，法国人最多殖民压榨他们200年。但是”中国人”一来就压榨他们上千年。 所以他们恨中国人超过法国殖民主义者。其实他们眼里那些个历史上压榨越南的中国人，早就开枝散叶成为北越重要组成部分了。 算是另一种衣冠南渡。但是从越南主体思想看来，这部份是外来殖民和侵略。

很多在美国的越南同胞对华裔不那么友好 其实我们也不代表tg啊

我有几个前同事是越南人，还是越战期间逃到美国的难民，特别恨共产党，那是眼睁睁看过亲朋被杀小姑娘被糟蹋的。不过他没说是中国还是越南共产党，可能因为我也在场。

他们的教育就是这样，像我们从小恨日本，他们历史书里给中国树立的形象就是天天想着要扩张版图，要侵略他们临海的贪婪形象

就是中国古代百越吧 越南北部的人跟中国百越那边人广西云南肯定很近的，汉族可能没有太多，壮侗苗肯定都不少吧

同族相恨 因为了解

越南与广西的差别就是东乌和俄罗斯的差别。

越南人为什么那么恨中国啊？因为79年的越战吗？发现他们对中国的恨不亚于中国人恨日本人
丫梨儿 发表于 2022-03-17 13:51

越南人历史上第一个开国皇帝，是河北人赵佗 越南人的祖先，是当初赵佗率领的50万秦军，和之后从中原过来的50万移民。。。
因为越南人种上，文化上都和汉人没啥区别，历史上也曾经一千多年时间里都是中国的一部分，而且还是中央直属的一部分。。 所以后来独立后，对北方中国的警惕，“我们不是汉人”这种思潮，是塑造并维系越南民族的最大推动力。。 这是他们打造自己民族的一个手段

中国历史上每次大的战乱，往越南逃的人可不少。也有往朝鲜逃的。

在这版上说过很多次，越南人历史上第一个开国皇帝，是河北人赵佗
越南人的祖先，是当初赵佗率领的50万秦军，和之后从中原过来的50万移民。。。

越南地理上从来不是中国的吧，中国古代就是中原河南山东山西陕西一带，后来被打来打去逃到南方，南方中国人多了就慢慢压倒当地土著，地方也就变成中国的一部分了。说中国没有侵略性，那是睁眼说瞎话，偌大的版图难道都是捡来的？

京族 和 汉族

越南人为什么那么恨中国啊？因为79年的越战吗？发现他们对中国的恨不亚于中国人恨日本人
丫梨儿 发表于 2022-03-17 13:51

恨共产党，不愿意回顾共产党统治下的时光，这个和在美的古巴人一样。越南共产党在香港成立，和土工关系密切。

恨共产党，不愿意回顾共产党统治下的时光，这个和在美的古巴人一样。越南共产党在香港成立，和土工关系密切。
ocmom 发表于 2022-03-17 14:08

你知道越南现在还是越共在执政对吧？？？
很多时候看你们回复都有种莫名其妙的感觉。。。。

越南地理上从来不是中国的吧，中国古代就是中原河南山东山西陕西一带，后来被打来打去逃到南方，南方中国人多了就慢慢压倒当地土著，地方也就变成中国的一部分了。说中国没有侵略性，那是睁眼说瞎话，偌大的版图难道都是捡来的？
nullb 发表于 2022-03-17 14:07

确实是这样，现在不能出去抢女人了，就把南蛮的女人拐来用铁链锁。非常有侵略性的一股强盗。

如果只是人民和人民之间，我觉得他们对中国人蛮友好的。我在越南自己旅行了两次，第二次待了2、3个月，从北往南去了不少犄角旮旯的地方。他们的普通居民对游客很友好的，旅游从业者就有不少坑人的，不过跟国内比起来，他们善良得像天使。那边西方背包客非常多，他们也接受很多西方的信息和思想，但无奈国家太穷太腐败，贫富差距还是蛮大的。很让我感动的一点是老百姓很善良乐观。我在那边经历过一次大台风，海边城市的屋顶都掀翻了那种。台风过境的第一个早晨，路边的早餐店仍在营业，棚子半边已经吹没了，晚上酒吧里照样歌舞升平。我问了当地居民，政府是不管他们的，他们自救和互助，修房子的事也是邻居搭把手那种。但是他们完全不怨天尤人，依然享受平静朴素的生活。也许是经历过常年的战乱，只要活着他们就觉得很幸福。

既然从中原跑出来，就是在中原呆得不舒服，不想被中原控制。何必非要搞得“你跟我同种，就应该被我控制一辈子”？给别人点呼吸的空间吧。

其实历史上如果算总账，应该是越南欺负中国多吧。从唐朝开始、宋朝，在广西那边屠城好多次。中央王朝能成功侵略了，似乎只有一次半。其他都失败（包括79年那次军事表演，表现不比今天乌克兰的俄军好多少）。

回复 4楼丫梨儿的帖子
历史上中国也打过越南好几次，可以看看wikipedia

越南是不是真正的被中国拥有过？现在感觉好像和中国文化上的联系很少啊？
TravelSky 发表于 2022-03-17 13:45

越南自古以来就是中国的领土。自古以来包括元朝疆域。所以欧洲国家，战栗吧！

https://wx2.sinaimg.cn/large/006RfJEvgy1fhz58e3p7aj30qo0emwga.jpg 可以看看组成部分，越南人和汉人组成成分基本一样。只不过各个组成部分的比例稍有不同。从中国从北向南O3比例逐渐减少。O3是比较早的定义，就是最根正苗红的来自华夏部落的汉人。 后来好像据说现在把南方人口比例比较高的O1，O2都归于中国人。你要把O1，O2，O3都加起来看的话，越南人的基金基本上就是”中国人”基因。至少和南方人极其相似

汉，唐，还有明朝一段时间，在越南是设地方官管理的，都不是属国，就是州/府。越南历史上有4段北属时期。明朝被打跑之后就没了，清朝试过没成。

越南的民族英雄有一对姐妹俩的，名字忘了，成名于抗击中国朝廷镇压，在越南是圣女贞德级别的人物。越南人对中国又爱又恨的吧，他们对我们觉得既亲切，又痛恨。男孩子里很多想找中国女孩子做女朋友，至少我读大学的时候是这种印象。

汉，唐，还有明朝一段时间，在越南是设地方官管理的，都不是属国，就是州/府。越南历史上有4段北属时期。明朝被打跑之后就没了，清朝试过没成。
Ruth 发表于 2022-03-17 14:59

他们的官员衣冠还随着明代，所以看到照片很有点穿越感。

百越绝大部分是现在的广东广西，和如今越南北部小块地方。马援征交趾，也是到如今越南北部，现在的越南南部是他们自己多年征战吞并的。古代跟中原基本没关系

越南在中国版图上长达千年，他们自己所谓的北属时期。
bw376 发表于 2022-03-17 13:54

印象里没有那么长，而且主要在北方，政府对那里的控制力也不高.

越南人还是比较彪悍的，好像好几次打进中国。

百越绝大部分是现在的广东广西，和如今越南北部小块地方。马援征交趾，也是到如今越南北部，现在的越南南部是他们自己多年征战吞并的。古代跟中原基本没关系
wujingweilie 发表于 2022-03-17 15:07

越南南部是他们独立后，在最近几百年里从柬埔寨手里抢过来的，确实和中原没啥关系

秦始皇统一中国，今天北越这块就是其中之一。。 秦朝灭亡的那么快，一个重要原因就是50万秦军在南征百越，打下了今天的两广和北越，而关中空虚。。
从地理上来说，长期统治越南最大的问题就是缺乏一条类似灵渠的，能把北越和中原其它地区牢牢联系在一起的水路。 而红河三角洲又很富饶，能支撑大量人口。时间一长当地人口比较容易有独立倾向，而在没有水路的情况下，从中原调兵镇压也不方便。。

越南自古以来就是中国的领土。自古以来包括元朝疆域。所以欧洲国家，战栗吧！
surge 发表于 2022-03-17 14:55

哪壶不开提哪壶，蒙元朝可没能打下越南...

回复 32楼Mintcafe的帖子
当初的南越炮兵，大清炮队的既视感。。。

中国 老毛 这个蠢货，尽全力 去援助 北越去统一全国，结果 翅膀硬了，马上就不听中国话了。后来还和中国打了一仗。 其实，北越 打完 奠边府 那一战，打跑 法国殖民地，南北越分治，就可以了。不用再 援助 北越了。分成北越和南越 二个国家 才 最符合 中国的利益。 老毛这个超级蠢货。

越南的民族英雄有一对姐妹俩的，名字忘了，成名于抗击中国朝廷镇压，在越南是圣女贞德级别的人物。越南人对中国又爱又恨的吧，他们对我们觉得既亲切，又痛恨。男孩子里很多想找中国女孩子做女朋友，至少我读大学的时候是这种印象。
yuanyuantou 发表于 2022-03-17 15:03

二征夫人

越南的民族英雄有一对姐妹俩的，名字忘了，成名于抗击中国朝廷镇压，在越南是圣女贞德级别的人物。越南人对中国又爱又恨的吧，他们对我们觉得既亲切，又痛恨。男孩子里很多想找中国女孩子做女朋友，至少我读大学的时候是这种印象。
yuanyuantou 发表于 2022-03-17 15:03

二征夫人 - 姓征的一对姐妹

秦始皇统一中国，今天北越这块就是其中之一。。 秦朝灭亡的那么快，一个重要原因就是50万秦军在南征百越，打下了今天的两广和北越，而关中空虚。。
从地理上来说，长期统治越南最大的问题就是缺乏一条类似灵渠的，能把北越和中原其它地区牢牢联系在一起的水路。 而红河三角洲又很富饶，能支撑大量人口。时间一长当地人口比较容易有独立倾向，而在没有水路的情况下，从中原调兵镇压也不方便。。
Namama 发表于 2022-03-17 15:11

西南真正归于中国也没多少年，改土归流也不是非常久远的过去的事情。看看西南和西北的地名，什么宁，定，平，靖，镇，这些字眼出现的频率特别高，也侧面反映当年汉族跑去搞殖民统治，还是有很多反抗的。

https://wx2.sinaimg.cn/large/006RfJEvgy1fhz58e3p7aj30qo0emwga.jpg 可以看看组成部分，越南人和汉人组成成分基本一样。只不过各个组成部分的比例稍有不同。从中国从北向南O3比例逐渐减少。O3是比较早的定义，就是最根正苗红的来自华夏部落的汉人。 后来好像据说现在把南方人口比例比较高的O1，O2都归于中国人。你要把O1，O2，O3都加起来看的话，越南人的基金基本上就是”中国人”基因。至少和南方人极其相似
teabucket 发表于 2022-03-17 14:57

对。越南就不得不提朝鲜跟朝国，因为这两个基本类似，曾是中原附属国，但并不是中国统治的领土。
先说越南人血统：本质就是古代三苗四夷九黎的汉人跟反复南下的汉人少量越人混血的后代，基本就是南方 汉人。这个跟韩国人祖先是一样，也是反复跟北方出走的汉人当地周边民族混血一样，人种上没有很大区别 。汉人这里说的是汉人祖先，不是汉朝人。
再说南越，就是NAMAMA所说的，秦大将开国，归顺汉朝，当了中国附属，类似朝鲜。南越兴盛过衰落过，后来还灭国。南越国是在秦朝南海、桂林、象三郡基础上建立起来的国家，其建国初期疆域和秦朝该三郡的辖区相当。前179年之后，赵佗通过财物赠送的方式令闽越、夜郎等国一度臣属于南越国，但南越国并未真正占有这些国家的领地。[6]:77西汉灭掉南越国之后，在南越国领地的基础上建立了南海、苍梧、郁林、合浦、交趾、九真、日南、儋耳、珠崖九个郡，所以南越国后期的疆域应该和西汉该九郡的辖区相当。
越南，就是占了一半南越领土的新建的，1802年，阮福映建立阮朝，上书请求嘉庆皇帝同意其“南越”为国号，然而嘉庆皇帝认为历史上南越包含了今两广之地，于是将“南越”两字颠倒，赐其“越南”为国号，越南人便沿用至今。越南，仍是清朝赐名，也算中原附属保护国。
理论上，越南跟韩国，老挝，缅甸这些国家没有区别，都是属国蕃邦，中原汉朝多数没有完全控制过。

回复 32楼Mintcafe的帖子
当初的南越炮兵，大清炮队的既视感。。。
Namama 发表于 2022-03-17 15:13

我靠，这是不是穿复古军服的礼炮炮兵

中国 老毛 这个蠢货，尽全力 去援助 北越去统一全国，结果 翅膀硬了，马上就不听中国话了。后来还和中国打了一仗。 其实，北越 打完 奠边府 那一战，打跑 法国殖民地，南北越分治，就可以了。不用再 援助 北越了。分成北越和南越 二个国家 才 最符合 中国的利益。 老毛这个超级蠢货。
jack54321 发表于 2022-03-17 15:13

同意。

中国 老毛 这个蠢货，尽全力 去援助 北越去统一全国，结果 翅膀硬了，马上就不听中国话了。后来还和中国打了一仗。 其实，北越 打完 奠边府 那一战，打跑 法国殖民地，南北越分治，就可以了。不用再 援助 北越了。分成北越和南越 二个国家 才 最符合 中国的利益。 老毛这个超级蠢货。
jack54321 发表于 2022-03-17 15:13

打完奠边府，中国当时并没有立刻支持越南统一，态度就是保持南北越的状态，还是很务实的。过了10多年苏联插一脚后才变化的

越南南部是他们独立后，在最近几百年里从柬埔寨手里抢过来的，确实和中原没啥关系

Namama 发表于 2022-03-17 15:10

越南的历史就是北边被中国打，南边摁着柬埔寨打

越南长期是中国郡县，很长的时间内比云南和西藏和中原王朝的关系都更接近，明宣宗放弃越南后它也是朝鲜一样的属国。

中国 老毛 这个蠢货，尽全力 去援助 北越去统一全国，结果 翅膀硬了，马上就不听中国话了。后来还和中国打了一仗。 其实，北越 打完 奠边府 那一战，打跑 法国殖民地，南北越分治，就可以了。不用再 援助 北越了。分成北越和南越 二个国家 才 最符合 中国的利益。 老毛这个超级蠢货。
jack54321 发表于 2022-03-17 15:13

中国当初确实就是支持南北越分治，不希望他们统一的，对此越共当时很不满。。 但越战开启后，维持北越政府不倒台的优先度更高。所以给美国划出了北纬17度的红线。。 越南统一后开始膨胀，和苏联结盟，再次危害中国的缓冲区，所以就需要再次教训一下。。
不管中国在不同情况下的立场如何转换，战略目的始终如一，并没变过。。

印象里没有那么长，而且主要在北方，政府对那里的控制力也不高.


longbows 发表于 2022-03-17 15:07

北属时期从秦代起到五代十国，外加明朝的二十年。是直接统治（设置郡县），不是属国。

恨共产党，不愿意回顾共产党统治下的时光，这个和在美的古巴人一样。越南共产党在香港成立，和土工关系密切。
ocmom 发表于 2022-03-17 14:08

因为恨共产党，所以越南人民紧密地团结在越南共产党周围？ 在美古巴人恨古和在美中国人恨中是一个病。 LOL

西南真正归于中国也没多少年，改土归流也不是非常久远的过去的事情。看看西南和西北的地名，什么宁，定，平，靖，镇，这些字眼出现的频率特别高，也侧面反映当年汉族跑去搞殖民统治，还是有很多反抗的。
驫龘麤靐 发表于 2022-03-17 15:17

但是统治越南那1000年的时间里，并不是少数民族地区的地方自治方式，而是直接中央直属，科举流官制啊。 当地一直都是流官制度，并不存在改土归流的问题，是早已经完全同化，采取一体治理的中国核心地区。。

越南南部是他们独立后，在最近几百年里从柬埔寨手里抢过来的，确实和中原没啥关系

Namama 发表于 2022-03-17 15:10

现在开始提越南，海参威，甚至蒙古是中国自古以来的这些湾湾们，无非是把中国民国就丢掉的国土算现在的中共的头上，所以台湾也是自古以来，将来要跟越南一样建国，是想质疑统一台湾的法理性而已。
其实要收复这些地方，难道不是北洋的继承人，中国民国的台湾去征讨吗？赶紧去，顺便统一大陆。

国家意识的形成不仅仅局限于民族成分。 在越南人看来，法国人最多殖民压榨他们200年。但是”中国人”一来就压榨他们上千年。 所以他们恨中国人超过法国殖民主义者。其实他们眼里那些个历史上压榨越南的中国人，早就开枝散叶成为北越重要组成部分了。 算是另一种衣冠南渡。但是从越南主体思想看来，这部份是外来殖民和侵略。
teabucket 发表于 2022-03-17 13:54

越南裔在美国收入算亚裔里面低的，如果DNA和大陆来的类似的话，那说明什么那？

打完奠边府，中国当时并没有立刻支持越南统一，态度就是保持南北越的状态，还是很务实的。过了10多年苏联插一脚后才变化的
longbows 发表于 2022-03-17 15:20

没错，就是因为奠边府后，中国没有支持越共一统江湖，所以后来北越打得美国很狼狈，中美开始勾勾搭搭，又一次想让越南维持现状，结果在苏联撺掇下直接造成越南反弹，表示，被你骗了一次，不能再被你骗，亲华的黄文欢失势，黎笋上台，越南彻底倒向苏联。这事老毛的错不是太大。

但是统治越南那1000年的时间里，并不是少数民族地区的地方自治方式，而是直接中央直属，科举流官制啊。 当地一直都是流官制度，并不存在改土归流的问题，是早已经完全同化，采取一体治理的中国核心地区。。


Namama 发表于 2022-03-17 15:24

好像有个中间线，中间线北边的，比较重视教育，南部市场经济发达。

越南长期是中国郡县，很长的时间内比云南和西藏和中原王朝的关系都更接近，明宣宗放弃越南后它也是朝鲜一样的属国。
durkin 发表于 2022-03-17 15:20

北越南在中国版图内的时间长过云南

越南长期是中国郡县，很长的时间内比云南和西藏和中原王朝的关系都更接近，明宣宗放弃越南后它也是朝鲜一样的属国。
durkin 发表于 2022-03-17 15:20

你说的领土是南越，汉朝已统一在版图。越南定名在清朝

但是统治越南那1000年的时间里，并不是少数民族地区的地方自治方式，而是直接中央直属，科举流官制啊。 当地一直都是流官制度，并不存在改土归流的问题，是早已经完全同化，采取一体治理的中国核心地区。。


Namama 发表于 2022-03-17 15:24

我的意思是接壤地区不是汉化区，离核心区太远，所以就类似唐朝的安西都护府，清朝的乌里雅苏台，最终都守不住。

我靠，这是不是穿复古军服的礼炮炮兵
驫龘麤靐 发表于 2022-03-17 15:19

不清楚啥情况，但我觉得胸口那个大大的炮字，非常喜庆

因为恨共产党，所以越南人民紧密地团结在越南共产党周围？ 在美古巴人恨古和在美中国人恨中是一个病。 LOL
vgacmov 发表于 2022-03-17 15:23

没有critical thinking 的能力？党和国分不清？
是：在美古巴裔不喜古巴政权和在美华裔不喜CCP。

北属时期从秦代起到五代十国，外加明朝的二十年。是直接统治（设置郡县），不是属国。
bw376 发表于 2022-03-17 15:23

中原控制的，其实不包括越南南部。越南其实算是趁中原虚弱，抢了一些中国的领土，跟南部一起合并建国的

打完奠边府，中国当时并没有立刻支持越南统一，态度就是保持南北越的状态，还是很务实的。过了10多年苏联插一脚后才变化的
longbows 发表于 2022-03-17 15:20

但是 打完 奠边府后，中国对 越南 超级支持，光军火就输送了一大堆，光 子弹就 97亿 多发，枪，大炮也不计其数，还派出工程队 修路修桥。民生用品更是 不计其数，情愿自己饿肚子。邓小平 都承认 援助越南 将近250多亿美元了，那是60年代的美元，相当于现在 2000多亿 美元的物资了。
不要 替 老毛 涂脂抹粉了，这个 老逼样的

我的意思是接壤地区不是汉化区，离核心区太远，所以就类似唐朝的安西都护府，清朝的乌里雅苏台，最终都守不住。
驫龘麤靐 发表于 2022-03-17 15:32

所以我才说最可惜的就是少了个类似灵渠的水道，来沟通中原 而红河三角洲本身又条件太好，能支撑大量人口。 所以很难长期守住。。虽然历史上也守了上千年。。。
历史上如果没有灵渠，估计两广都未必能守住。 靠着南岭天险+珠三角的人口资源，很容易形成地方割据，并逐渐独立。。。

所以我才说最可惜的就是少了个类似灵渠的水道，来沟通中原 而红河三角洲本身又条件太好，能支撑大量人口。 所以很难长期守住。。虽然历史上也守了上千年。。。
历史上如果没有灵渠，估计两广都未必能守住。 靠着南岭天险+珠三角的人口资源，很容易形成地方割据，并逐渐独立。。。
Namama 发表于 2022-03-17 15:40

没想到灵渠的历史作用这么大

北越基因上和南方汉人基本没差别。 DNA 百分比报告了甚至都不加区分。南越土著居多。但是整个越南恨华人，是绝对不会承认自己其实和汉族有多接近
teabucket 发表于 2022-03-17 13:49

从来没有感觉越南人恨中国人。 见过许多越南人，都特别友好亲近。现在越南政府又重新开始鼓励全民学汉语，中国的电视剧，现在在越南都是非常热门话题。

你知道越南现在还是越共在执政对吧？？？
很多时候看你们回复都有种莫名其妙的感觉。。。。


Namama 发表于 2022-03-17 14:12

你知道现在的越共同中共完全两回事吧？人家越共政治体制改革有声有色，中共却在开倒车，你知道吧？

从来没有感觉越南人恨中国人。 见过许多越南人，都特别友好亲近。现在越南政府又重新开始鼓励全民学汉语，中国的电视剧，现在在越南都是非常热门话题。
mindstorm 发表于 2022-03-17 15:44

看过越南人的帖子，都说文化上感觉同中国很亲近，但是他们的历史教育上都把中国描绘成殖民者侵略者，再加上近代的摩擦，所以对中国是爱恨交加的复杂感觉。

很多在美国的越南同胞对华裔不那么友好 其实我们也不代表tg啊
CleverBeaver 发表于 2022-03-17 13:54

没有吧？我们的越南同事都挺nice的，很多小姑娘中文溜的可以直接看中文电视连续剧。

越南自古以来就是中国的领土。自古以来包括元朝疆域。所以欧洲国家，战栗吧！
surge 发表于 2022-03-17 14:55

越南还说中国自古以来属于越南呢

没有吧？我们的越南同事都挺nice的，很多小姑娘中文溜的可以直接看中文电视连续剧。
ca563 发表于 2022-03-17 15:49

据说越南话很多词汇和海南话类似，他们保留了很多汉语古词，不像咱们其实词汇已经日语化了。好像越南高中毕业叫秀才，大学毕业叫举人，博士毕业叫进士。

从来没有感觉越南人恨中国人。 见过许多越南人，都特别友好亲近。现在越南政府又重新开始鼓励全民学汉语，中国的电视剧，现在在越南都是非常热门话题。
mindstorm 发表于 2022-03-17 15:44

美国越南人很多。几乎全部极端仇恨中国

看过越南人的帖子，都说文化上感觉同中国很亲近，但是他们的历史教育上都把中国描绘成殖民者侵略者，再加上近代的摩擦，所以对中国是爱恨交加的复杂感觉。
bw376 发表于 2022-03-17 15:48

无非是说几十年前的越战，越战一直在边境20公里的位置上打，多数人没有感觉。战争还能比美国打越南打的狠？直接化学药物害死几代人。
说越南人恨中国人的，只有几个刘晓庆跟他的马甲几个ID . 现实生活中，越南移民见了中国人，都是笑着跑到一起聊天。

美国越南人很多。几乎全部极端仇恨中国
teabucket 发表于 2022-03-17 15:56

不会吧，美国的越南难民很多都是华侨，去越南店买东西经常老板娘可以说中文的。

你知道现在的越共同中共完全两回事吧？人家越共政治体制改革有声有色，中共却在开倒车，你知道吧？
nanobots 发表于 2022-03-17 15:46

越共真是没有中共那么控制狂，连防火墙都没有，越南人可以随便上任何网站。

从来没有感觉越南人恨中国人。 见过许多越南人，都特别友好亲近。现在越南政府又重新开始鼓励全民学汉语，中国的电视剧，现在在越南都是非常热门话题。
mindstorm 发表于 2022-03-17 15:44

是的，我的越南女同事们对国内的肥皂剧比我都紧跟形势，我时不时需要问她们要推荐。看到的几个都是直接看，不需要字幕。

无非是说几十年前的越战，越战一直在边境20公里的位置上打，多数人没有感觉。战争还能比美国打越南打的狠？直接化学药物害死几代人。
说越南人恨中国人的，只有几个刘晓庆跟他的马甲几个ID . 现实生活中，越南移民见了中国人，都是笑着跑到一起聊天。
mindstorm 发表于 2022-03-17 15:57

是，我见识到的最恨中国人的越南人就是网上的这位刘晓庆了。现实生活中认识越南人和菲律宾人都跟中国人很亲近。

是的，我的越南女同事们对国内的肥皂剧比我都紧跟形势，我时不时需要问她们要推荐。看到的几个都是直接看，不需要字幕。
ca563 发表于 2022-03-17 16:04

的确是样的。国内的电视剧，还有一些歌曲，感觉都是在越南先火了

越南话是不是和广西话差不多

不会吧，美国的越南难民很多都是华侨，去越南店买东西经常老板娘可以说中文的。
驫龘麤靐 发表于 2022-03-17 15:57

越南华侨当然不算在内。你看很多社交媒体的越南二代做的视频，都披露自家这些老越南人基本不看英文新闻，只关注追踪油管的几个极右频道。然后组织集会声援川普。他们被采访的时候也说的很直接，支持川普就是为了让川普搞中国

美国越南人很多。几乎全部极端仇恨中国
teabucket 发表于 2022-03-17 15:56

不会啦，当初逃出来的越南难民里，华裔占了很大比例。。。

越南人历史上第一个开国皇帝，是河北人赵佗 越南人的祖先，是当初赵佗率领的50万秦军，和之后从中原过来的50万移民。。。
因为越南人种上，文化上都和汉人没啥区别，历史上也曾经一千多年时间里都是中国的一部分，而且还是中央直属的一部分。。 所以后来独立后，对北方中国的警惕，“我们不是汉人”这种思潮，是塑造并维系越南民族的最大推动力。。 这是他们打造自己民族的一个手段

Namama 发表于 2022-03-17 14:00

越南人跟中国人不像啊，北方人哪儿那么矮小又黑

回复 78楼ca563的帖子
都打得人家全民皆兵，小孩都上了，还觉得自己在越南打仗不招人恨？ 以前也觉得越战是自卫反击，是越南白眼狼，后来想一想，都是宣传，就像现在大部分俄罗斯人觉得入侵乌克兰是正义的一样。 千万别说什么同文同种，你一说大家都吓坏了，不知道你啥时候就想把他们给统一了

你知道现在的越共同中共完全两回事吧？人家越共政治体制改革有声有色，中共却在开倒车，你知道吧？
nanobots 发表于 2022-03-17 15:46

没觉得啥有声有色的， 我看到的只是各种经济政策上紧追中国脚步，政治政策上更多是对内部南北两派的平衡，中国又没这南北分裂的问题。。不过讲这个，对你们来说貌似超纲了？呵呵。。

是，我见识到的最恨中国人的越南人就是网上的这位刘晓庆了。现实生活中认识越南人和菲律宾人都跟中国人很亲近。
ca563 发表于 2022-03-17 16:08

有刘晓庆这种，跟那些全力反华人的湾湾，看不起中国人的香港人个别例外在所难免
现代基因技术证明，东亚这一块大陆上的人，一直到日本，台湾原住民，南亚，基因上基本都是一样的汉人，就是中原人不停移民的结果。只要是正常心态的，血缘关系想不亲近都难吧。 。。

越南在明清是中国藩属国，1885中法镇南关之战后成为法国殖民地。 记得看过一篇话本“走安南玉马换猩绒”。

没想到灵渠的历史作用这么大
bw376 发表于 2022-03-17 15:43

灵渠直接沟通了长江和珠江两大水系，顺着这两大水系的水运，中原的兵力/物资可以快速南下，这才能把两广牢牢的控制住。。

越南话是不是和广西话差不多
rosemary 发表于 2022-03-17 16:13

越语是近代才出来的，过去越南人一直是说百越话，用汉字。

越南人跟中国人不像啊，北方人哪儿那么矮小又黑
habibi 发表于 2022-03-17 16:16

估计是气候+混血引起的改变

越南华侨当然不算在内。你看很多社交媒体的越南二代做的视频，都披露自家这些老越南人基本不看英文新闻，只关注追踪油管的几个极右频道。然后组织集会声援川普。他们被采访的时候也说的很直接，支持川普就是为了让川普搞中国
teabucket 发表于 2022-03-17 16:14

这就和这版上很多自恨党+川粉大妈一样，属于被带节奏/洗脑。。 但真要看人口比例，依然还是少数，嗓门大而已。。

没觉得啥有声有色的， 我看到的只是各种经济政策上紧追中国脚步，政治政策上更多是对内部南北两派的平衡，中国又没这南北分裂的问题。。不过讲这个，对你们来说貌似超纲了？呵呵。。

Namama 发表于 2022-03-17 16:16

越南改革当然有声有色。说的是政改这部分。这个走的不是中国的路。越南党内民主一直在不断完善。中国政改不仅没有，还在一直倒退，和朝鲜越来越像

越南人跟中国人不像啊，北方人哪儿那么矮小又黑
habibi 发表于 2022-03-17 16:16

北方人到南方过几千年，也长不白，长不高
你看一下现在微博上一堆内地人去西藏徒步的，几个月后完全看着是个西藏人模样。话说这才几天

灵渠直接沟通了长江和珠江两大水系，顺着这两大水系的水运，中原的兵力/物资可以快速南下，这才能把两广牢牢的控制住。。

Namama 发表于 2022-03-17 16:19

很伟大的秦朝，如果不灭，真的会很牛。 不过我记得当年征服南越好象利用了别的水系，回头再看看

北方人到南方过几千年，也长不白，长不高
你看一下现在微博上一堆内地人去西藏徒步的，几个月后完全看着是个西藏人模样。话说这才几天
mindstorm 发表于 2022-03-17 16:22

我的理解是大米中的蛋白质比例低于小麦，所以长期吃米饭的，身高上不如长期吃面粉的， 虽然底层人种基因完全一样

北方人到南方过几千年，也长不白，长不高
你看一下现在微博上一堆内地人去西藏徒步的，几个月后完全看着是个西藏人模样。话说这才几天
mindstorm 发表于 2022-03-17 16:22

那是气候日照造成的了。相貌确实有gene drift因素在

北越基因上和南方汉人基本没差别。 DNA 百分比报告了甚至都不加区分。南越土著居多。但是整个越南恨华人，是绝对不会承认自己其实和汉族有多接近
teabucket 发表于 2022-03-17 13:49

和我观察到的一样。北越有很多华人血统的混血，南越是皮肤黑的土著居多。我以前有过越南朋友，奇怪的是有一半华人血统的越南人私底下和我还不错，但明面上装出一副不愿和中国人来往的样子，也不愿提起自己的华人血统。

越南改革当然有声有色。说的是政改这部分。这个走的不是中国的路。越南党内民主一直在不断完善。中国政改不仅没有，还在一直倒退，和朝鲜越来越像
teabucket 发表于 2022-03-17 16:22

政改早就证明完全是个错误。虽然我不支持一个人一直当到死，但我也不认为5年换一个领导，甚至换反对党上台执行完全相反的国策会对国家民族的发展兴旺有任何帮助。
韩国台湾新加坡，最牛B的经济，都是在这两个国家独裁阶段发展的，民主后，经济发展速度都是肉眼可见的一天不如一天。