你太搞笑了。 我认识的朋友人里，这两年有三家海龟，每家都是至少一个大厂码公，两家还是双码，根本不存在找不到工作留不下来的问题。 你大概千辛万苦才留下来，把留在美国看的比天大。很多人不是这样的。 mylittle9 发表于 2022-03-14 17:02
首先，疫情还没结束，无法确定谁最成功，其次，如何定义成功？能在严苛的封锁与无原则的自由之间取得平衡来降低疫情，应该是比较好的方式。中国和美国分处两个极端，都不算成功。 happyniu 发表于 2022-03-14 21:11
但强国的做法其实也保全了年轻的生产力 美帝这个做法 年轻人的健康牺牲也很大 只不过没有马上显现出来 就像ls说的慢性病 CleverBeaver 发表于 2022-03-14 18:59
好奇问一下你怎么知道习听谁的？你是他的秘书还是代言人？ huhubear 发表于 2022-03-14 21:20
美国有种族歧视，我也只能在美国生活。回国没房没车卷不过同龄人 但是我至少有自知之明，回不去不是因为不合适，而是因为回不了。 helloterran3 发表于 2022-03-14 21:03
他前面说得很中肯，可是后半部呢？“准备好更完备，智慧，可持续的应对策略。” 这不是在绕圈圈吗？因为国内短期内不会有更好的疫苗和特效药，甚至几年内都不会有，接种率已经到极限，分级诊疗说说而已，已有的医疗资源哪怕没有疫情都不堪重负。他说的那些策略都只是纸上谈兵。所以结论就到了最后几句话：”不能躺平“， 继续清零。 liaoliao6 发表于 2022-03-13 19:20
关键他说的，上面的人听吗？2年多了，还在搞隔离。 西风凉 发表于 2022-03-13 19:25
我也没看懂为啥前面都高赞。他其实啥也没说 NJ橘猫 发表于 2022-03-13 19:25
美国就不搞隔离，死了快一百万了。 woshizhuyilong 发表于 2022-03-13 19:26
美国的关于covid的死亡计数方法，我也懒得说了。 西风凉 发表于 2022-03-13 19:29
哪些国家已经群免成功了？冬天不会有反扑了？ msqs 发表于 2022-03-13 19:08
别太苛求张医生要把未来描绘得那么清楚，未来除了医疗科学界还有政策政府和百姓的共同努力。国内那个政治环境。他能用香港和世界其他国家的数据来说话，不是一味吹捧中药的重要性，而是指明了现在中国防疫的不足很难能宝贵啊。看看上海六院这次院感（隔壁有个贴）的处理就知道即便中国医疗界到上海的大三甲附属医院都还处于管理混乱中。我理解他说的就是全面开放不可能一晚上成功，得全社会多方面努力来创造条件，但最终开放是必然的，只是开放的时间线咱就没办法知道了。 patx2449 发表于 2022-03-13 19:29
看来中央的意见上海不听是传统 todd6034 发表于 2022-03-13 19:24
分级诊疗制度，其实应该建立，不能一个小感冒就去三甲医院，那样会压垮医疗资源 这个道理很朴素，当时疫情初期李兰娟从武汉进北京汇报工作，只能先去卫建委汇报工作，然后次日再向更高的层级汇报工作 另外这两年的时间，应该放开私立民营医院的投资，扩大医学院的招生培养医学人才，单凭公立医院的医疗资源供给是不够的，这就牵扯医疗服务的一定比例的市场化了，需要适当合理推进，住ICU病房很贵，成本在那 tgaa 发表于 2022-03-13 19:31
六院发生了什么事？ 是医护内部内杠？ 我还以为是病人和医院闹 ghwan 发表于 2022-03-13 19:35
医院内部管理混乱，新冠病人住到了日间病房，不是负压隔离的，护士觉得是传染病不愿意去，跟医生吵架。然后医生暴力的就动手打护士，然后又被护士群殴。这还是上海交通大学附属第六人民医院啊，非常顶级的三甲大医院了，中国断肢移植第一例吧。 整晚都是微博热搜前十，也没压热度。 patx2449 发表于 2022-03-13 19:41
中国一开放， 香港的悲剧会重演， 和美国比也就是高危人群早两年死和晚两年死的差别。 只能牺牲一下经济，坚持隔离抗疫政策， 等待真正有效的抗病毒药物能够有足够的供应 qqyxgz 发表于 2022-03-13 20:23
要是搞不出有效的药物呢？ 多肉的故事 发表于 2022-03-13 20:41
张的策略，其实是科学+中国现状（医疗资源有限、14亿未感染人群、政府以清零为政绩）的融合妥协。我觉得是有良心的科学家能在中国做到的极致了，再激进一点，就连说这些话的机会都没有了。 我觉得中国接下来要做的，就是消除民众前面两年积累起来的面对病毒的恐惧感，这其实才是中国放开的最大阻力。ljoiooq 发表于 2022-03-13 19:39
他还 不明白，是今上不希望开放啊。。。多说多错，他再说没有好下场的。 湫湫 发表于 2022-03-13 20:38
搞不出就一直清零等到病毒减弱。 何小满 发表于 2022-03-13 20:42
最后一句，“当我们看清了前方的道路....."，前方的啥道路啊？ Cinderella_smile 发表于 2022-03-13 19:24
张文宏还是没有办法承认自己失误，当初就是他说国外有很好的医疗条件，不用为美国操心，结果后来的发展就是全球爆发了。 现在这个时候不好好管控，等到中国全面爆发以后还有谁能回天？说什么致死率低，美国致死率低不代表中国致死率也低，一旦感染人数急剧上升，根本是无法控制的，致死率低于流感又怎么样，传播性极强的情况下，不难想象会是何种场面。 tracylovebobo 发表于 2022-03-13 20:54
缓步逐步开放，也只能这样了。封城全民检测的经济代价太大，两年下来已经是个大窟窿了，再这么下去，影响的以后五年的经济发展，没人可以承担后果。 张文宏是专业人士的良心，中国必须容得下这样的职业道德，容不下是自宫的做法。 Viviennedd 发表于 2022-03-13 21:05
回复 47楼patx2449的帖子 不就是Paxlovid吗，65岁以上基本上都可以用了吧 Moscow79 发表于 2022-03-13 21:25
辉瑞已经授权中国生产特效药了。疫苗也有辉瑞的，香港有在用。 但是辉瑞那个抗病毒的特效药不知道怎么现在在美国也不是随便什么人都可以用。不知道啥原因，产能？ patx2449 发表于 2022-03-13 20:43
容不下张文宏的话，中国就基本没啥希望了。 patx2449 发表于 2022-03-13 21:07
是的 我挺喜欢他的 没有什么家庭背景 走到这个位子不容易 也侧面反映了魔都的公平性 他能为科学发一点声音 虽然也得做必要的妥协 但比起福某人不知是好了多少倍 CleverBeaver 发表于 2022-03-13 20:55
这个人是个学术水平很差，善于当官而已。过去他对疫情说的所东西基本都证明是错误的。到最后他终于掌权了，上海按他的意思开始创新动态清零，就给全国霍霍成现在这样子了。 mindstorm 发表于 2022-03-13 21:36
香港的经验教训不是在于灭活疫苗和mRNA 疫苗效力的区别，灭活疫苗是效力弱防感染能力弱， 但打完三针防重病能力还是很好的。香港死这么多就是香港老人根本就不打疫苗，这一波疫情爆发前接种率只有20%多，儿童接种也很低。张说的是有道理的，开放后疫情传播对大多数健康成年人影响不大，对没接种三针老人和有基础病的人基本可以认为等于就是大屠杀。还是要看这个特效药疗效，香港这次特效药开始没怎么用的上，现在才到货，看看对降低老人死亡率有没有用。 htmems 发表于 2022-03-13 22:02
你看楼里那个朱一龙，你觉得民众对病毒的恐惧感哪里来的？还不是上面的意思，嘲笑西方的抗疫，以彰显社会主义优越性～ 这个narrative要怎么180度大转弯？ jyjxdmm 发表于 2022-03-13 22:11
清零可能吗？全国这样和上海有什么关系？ Summerview 发表于 2022-03-13 22:10
上次说了一些稍微"出格"的话就被整成那个样子，还期待他不顾自己前途事业直言?其实他已经尽最大努力说话了 dgj 发表于 2022-03-13 22:18
如果早晚要开放，对于高危人群的总体伤害是大致一样的，因为高危人员的数量是相对固定的。 bengbaby 发表于 2022-03-13 22:22
嗯，社会达尔文进化，高危人群不算人，没人权，应当让他们自己想办法，国家层面不能够干涉，即使隔离政策能救人 mindstorm 发表于 2022-03-13 22:27
香港70-80，疫苗接种率80.13% 60-70 疫苗 89.16% mindstorm 发表于 2022-03-13 22:11
你列的这些是一剂的接种率，对付Omicron老人需要3针才能有效尤其是科兴疫苗或复必泰已经打了4-6月以上的。 香港这一波70%的死者是80岁以上的老人，其中未接种死亡个案占91%。香港80岁以上的老人至今打了2针的只有35%，打了3针的只有10%左右。 ytwk11 发表于 2022-03-13 22:52
扣除一半下来也是50万。 中国是五千。 美国人好意思看中国笑话？ woshizhuyilong 发表于 2022-03-13 19:30
比如孟加拉国 ？ 肯尼亚 ？ 利比里亚 ？ 你什么时候听说过这些亚非国家有过疫情了 qd1981 发表于 2022-03-13 19:30
关键一句话他没说，国产疫苗没啥用。 不然开放好了，怕啥。他自己说的打过疫苗的比得流感都安全。。。 fredman 发表于 2022-03-13 22:57
过去两年都浪费了 对老年人来说真的应该打恢瑞疫苗的 可惜就是不批 bplus 发表于 2022-03-13 23:05
对的。习近平不愿意开放。他不愿意开放主要还是因为自己怕死，虽然死亡率很低，可他是高位群体啊，不怕一万，就怕万一。好不容易能永久连任，当皇帝了，不能被病毒带走这一切 majiaamajia 发表于 2022-03-13 20:55
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嗯，不排除你说的情况，大部分家里至少一个绿卡或者公民，有退路的。回去多是挣几年钱，娃到时候读小学大学了还回来。我身边走的最干净的，也是把娃生在这里拿了个身份走的。
我也是海龟归海转了几圈的。 留在美国没啥比天大，不过自己过的自在开心而已。你太抬举了。
这几天深圳封城，东莞封城，吉林封城，上海半封城，我同学群里面已经有人出来抱怨了，那些体制内的旱涝保收是无所谓，早就赚了大钱的也无所谓，但是开小工厂的开店的打工的可熬不住了。之前动不动封锁，中国人一般都有积蓄，扛得住，然而拖了两年，可就日子难过了。
美国问题很多，但现在中国经济也是岌岌可危的，去年教培行业覆灭，房地产行业暴雷，疫情造成餐饮、旅游、酒店、航空业的萧条，现在互联网公司也不行了。继续坚持清零政策下去，经济会受到更大影响。
不想下什么结论做什么预测，拭目以待吧。
同时消灭未出生的生命，请问现在谁敢生孩子，分分钟把你隔离。新陈代谢是保证社会健康的必要机能。大锅早已不具备。
同意，他发言就习代言人的身份，人家可能是有特殊身份的不是普通人
re, 如果可以的话我也想回去，真的回不了，说白了就是钱不够。虽然在美国条件还可以，但总觉得少了些什么，又在中西部地区，朋友也不多。
🛋️ 沙发板凳
中国还是有common sense 的人，不过可以看得出非常谨慎，不去踩地雷。
我也没看懂为啥前面都高赞。他其实啥也没说
美国就不搞隔离，死了快一百万了。
我觉得他的中心思想，是这病毒致死率很低了，要慢慢消除人们对病毒的恐惧心理。 然而这很难，这两年，媒体天天宣传美国死了多少人了，普通老百姓还是生怕得了新冠的。
我也觉得没说什么。前面一段说Omicron 现状还算不错。但是后面涉及到国内防疫措施，就基本没有内容了。估计他也不敢说就是了。
他也没办法吧，都要批斗他了，保命要紧
美国的关于covid的死亡计数方法，我也懒得说了。
还有就是经过国内过去两年战狼似得宣传，百姓对病毒非常恐惧，至少第一步就是用科学数据让百姓消除恐惧吧。开放但不能乱首先得国内百姓宣传到位吧。
扣除一半下来也是50万。
中国是五千。
美国人好意思看中国笑话？
比如孟加拉国 ？ 肯尼亚 ？ 利比里亚 ？
你什么时候听说过这些亚非国家有过疫情了
因为Omicron传染力太强，超越中国积累的防疫经验了。
这个道理很朴素，当时疫情初期李兰娟从武汉进北京汇报工作，只能先去卫建委汇报工作，然后次日再向更高的层级汇报工作
另外这两年的时间，应该放开私立民营医院的投资，扩大医学院的招生培养医学人才，单凭公立医院的医疗资源供给是不够的，这就牵扯医疗服务的一定比例的市场化了，需要适当合理推进，住ICU病房很贵，成本在那
比起广东来上海算很听话的了
对呀，中国老百姓都是感冒发烧头痛脚热都要去医院挂个号打个针什么的。最怕大面积爆发一窝蜂跑医院了，不是新冠都传染上新冠了。当年武汉最开始的恐慌就是这样的。可惜过去两年多争取的时间就被战狼宣传给耽误了。一点正事都没干，一晃眼世界都开放了，发现中国还停留在两年前。
他已经是少有的讲真话的人了，讲的太真打中央脸，那就要被禁言了
医院内部管理混乱，新冠病人住到了日间病房，不是负压隔离的，护士觉得是传染病不愿意去，跟医生吵架。然后医生暴力的就动手打护士，然后又被护士群殴。这还是上海交通大学附属第六人民医院啊，非常顶级的三甲大医院了，中国断肢移植第一例吧。
整晚都是微博热搜前十，也没压热度。
对美国能自由获取信息的我们来说都是大家知道的知识。但对于国内的百姓来说信息量已经很大了。
刷了一下深圳lock down的微博下面还在排着队骂香港人怎么不lock down自己搞全民筛查。
压力太大医护人员也受不了了
只能牺牲一下经济，坚持隔离抗疫政策， 等待真正有效的抗病毒药物能够有足够的供应
要是搞不出有效的药物呢？
搞不出就一直清零等到病毒减弱。
没办法，怎么办呢
辉瑞已经授权中国生产特效药了。疫苗也有辉瑞的，香港有在用。
但是辉瑞那个抗病毒的特效药不知道怎么现在在美国也不是随便什么人都可以用。不知道啥原因，产能？
是的 我挺喜欢他的 没有什么家庭背景 走到这个位子不容易 也侧面反映了魔都的公平性
他能为科学发一点声音 虽然也得做必要的妥协 但比起福某人不知是好了多少倍
对的。习近平不愿意开放。他不愿意开放主要还是因为自己怕死，虽然死亡率很低，可他是高位群体啊，不怕一万，就怕万一。好不容易能永久连任，当皇帝了，不能被病毒带走这一切
强弱是相对而言的
比如上幼儿园，同样的病毒环境，适应了的小朋友即使挂着鼻涕都是活蹦乱跳的，感冒了很快就能好。但是刚去的小朋友尤其长期在家呆着的一定会有一段时间生病发烧的。这个过程不可能通过吃药来避免的。
国外这种
确实不用为美国操心啊？ 美国是最早恢复常态的， 平稳度过疫情
拜登前不久说了，不久的将来会达到一旦你去pharmacy 测出阳性，当场就能在那里拿到处方药的地步。
到了那时候，我自己可以说就基本解除后顾之忧了。
至于中国，前段时间我看新闻也已批准进口这个药了。只是肯定要等美国都能充分供应之后，美国才能供应给其他排队下了订单的海外国家吧。就不知道到国内用上是啥时候了。
不过我好像听说，国内也在研发自己的口服药。
说句不好听的，这个恐惧感是哪里来的？为啥要造成这个恐惧感。难道不是自上而下引导的吗，反正你说的这个，我持悲观态度
容不下张文宏的话，中国就基本没啥希望了。
说的好像美国听他管似的。他即使说美国应该严格管理，美国散漫的民众也是不可能做到中国这种动态清零的
不就是Paxlovid吗，65岁以上基本上都可以用了吧
65岁以下的用不了啊，why？
关于这个药我在另外一个帖子里问过，得到的答案是因为产能有限，所以这个药现在在美国只给特定人群用，没有普遍开来。
不知道产能的瓶颈在哪里？如果授权中国自己生产，也许产能很快就不是问题了。
这波疫情就是他的创新导致的
这个人是个学术水平很差，善于当官而已。过去他对疫情说的所东西基本都证明是错误的。到最后他终于掌权了，上海按他的意思开始创新动态清零，就给全国霍霍成现在这样子了。
您这个转移注意力的技能真是高超👍
清零可能吗？全国这样和上海有什么关系？
香港70-80，疫苗接种率80.13% 60-70 疫苗 89.16%
你看楼里那个朱一龙，你觉得民众对病毒的恐惧感哪里来的？还不是上面的意思，嘲笑西方的抗疫，以彰显社会主义优越性～ 这个narrative要怎么180度大转弯？
中国无论怎么做都一定会被骂，即使结果是做的好也能被嘲笑
按美国比例，中国至少要死亡500万人。
中国疫苗 医疗， 人群，工作环境，象美国一样显然要多死。比如香港，死亡率就超过美国最高时死亡率了。然而，中国所有城市，医疗都不如香港，何况还有农村，小城市。就是现在的这个病毒，不再有任何新病毒，中国就是至少要死1000万以上，如果集中爆发，死3000万都不是个事。
进口更有效的疫苗和口服药就是更完备、智慧、可持续的应对策略，可是这能明说么？很多话不能说，张医生能怎么样呢？
上次说了一些稍微"出格"的话就被整成那个样子，还期待他不顾自己前途事业直言?其实他已经尽最大努力说话了
上海不能好好检测，导致出入上海的人感染了也不知道，无法跟踪，感染全国
是的。人类历史上恐惧是最大最有效的控制别人的工具。
整成啥样？整的升官发财了也算整的一部分？
如果早晚要开放，对于高危人群的总体伤害是大致一样的，因为高危人员的数量是相对固定的。
嗯，社会达尔文进化，高危人群不算人，没人权，应当让他们自己想办法，国家层面不能够干涉，即使隔离政策能救人
复必泰
我理解他这样说，人在那个地方身不由己，如果说的太直白很有可能被禁言。
不管是谁 能不得还是不得的好
谁知道得了之后 下次是不是就会成为高危人群了呢
然而 隔离与口罩可以少死人但仍然选择不做 轮到疫苗的时候却开始倡导低风险人士为了早就死光了的高危人士铤而走险
你列的这些是一剂的接种率，对付Omicron老人需要3针才能有效尤其是科兴疫苗或复必泰已经打了4-6月以上的。
香港这一波70%的死者是80岁以上的老人，其中未接种死亡个案占91%。香港80岁以上的老人至今打了2针的只有35%，打了3针的只有10%左右。
我觉得复必泰加强针现在可以铺开。以前的政策和国药科兴都没有错，救了很多人。当时西方国家都打不过来，产能哪可能给14亿中国人。
老百姓拥护的，因为不影响经济
谢谢你的数据，终于明白为何香港这波死亡率，比美国最高时期还高了
你总是忘记流感在中国每年死亡人数是个位数，最多百位数，美国至少是五位数。这是10-100倍的差距
阿富汗啊。从来没听说过有疫情
关键一句话他没说，国产疫苗没啥用。
不然开放好了，怕啥。他自己说的打过疫苗的比得流感都安全。。。
容易的。看看只生一个好和鼓励三胎，间隔了多少年？
过去两年都浪费了 对老年人来说真的应该打恢瑞疫苗的 可惜就是不批
共产党的脸面比老百姓的命重要的多。
可惜懂这个的人不多。。。。
奥运会不是都会见了外宾吗？他问题不大，大的是那些老干部，90多的，80多的，要照顾他们。