转:转—胡伟:俄乌战争的可能结果与中国的抉择

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littleceleb
楼主 (北美华人网)
个人赞同对俄罗斯可能结果的分析和美国更加确定在西方国家的领导地位,但不是很赞同对中国的分析。中国很难走,已到今天这一步,现在转向肯定能加速普京灭亡,但不一定能像作者说的一样能改善和西方尤其是美国的关系,因为普京倒了,下一个最大的目标肯定是包子。希望有大智慧的人能做到如作者所说的,让世界多点和平,少点对抗。
以下为正文。 俄对乌“特别军事行动”在国内引发极大的分歧,支持者和反对者势不两立。本文不代表任何一方,谨以一个学者的个人名义客观分析战争可能的后果并在此基础上提出对策,供中国最高决策层研判和参考。 一、俄乌战争的走向预测 1、普京难以达到预期目的,俄罗斯陷入困境。普京此次行动的目的,是通过闪电战击垮乌克兰,更换乌克兰领导层,培植一个亲俄政府,彻底解决乌克兰问题,并藉此转移国内危机。但闪电战失败,俄罗斯无力支撑旷日持久的战争,扩大战争的代价高昂,发动核战争将彻底站在世界的对立面且没有胜算,国内外形势也日趋不利。即使俄军付出巨大代价占领基辅并建立傀儡政府,也不意味着最后的胜利。目前普京的最佳选项是通过和谈体面结束战争,这需要乌克兰作出实质性让步,但战场上得不到的在谈判桌上也很难得到。无论如何,这一军事行动铸就了无法挽回的错误。 2、战争或进一步升级,不排除西方最后卷入战争。虽然扩大战争的代价高昂,但以普京的性格和权力,大概率不会善罢甘休,俄乌战争可能升级并超出乌克兰的范围,甚至包括核打击的选项。一旦这样,美欧也不可能置身其外,从而引发世界大战甚至核大战。如是则造成人类的巨大灾难,美国与俄罗斯亦将最后对决,而俄罗斯的军事实力无法与北约匹敌,普京将败得更惨。 3、即使俄罗斯倾其国力孤注一掷,最后勉强占领乌克兰,也是一个烫手的山芋,从此俄罗斯将背上沉重的包袱,不堪重负。在这种情况下,无论泽连斯基是否活着,乌克兰大概率会成立流亡政府与俄长期周旋,俄罗斯同时遭受西方的制裁与乌克兰境内的叛乱,战线不得不拉得很长,国内经济状况难以为继,长此以往必将被拖垮,这个周期不会超过数年。 4、俄罗斯政局可能发生变化,或被西方瓦解。普京闪电战失败,俄罗斯取胜的希望渺茫,西方的制裁达到空前的程度,国内经济和民生遭受严重影响,反战和反普京力量云集,不排除俄罗斯政局发生哗变的可能性。由于俄罗斯的经济已经到了崩溃的边缘,即使没有俄乌战争的失利,普京也很难支撑下去。如果普京因内乱、政变或其他原因谢幕,俄罗斯将更不可能与西方对抗,必将屈服于西方,甚至被进一步肢解,俄罗斯的大国地位将终结。 二、俄乌战争对国际格局影响研判 1、美国将重新获得西方世界的领导权,西方内部将更加团结统一。目前舆论认为乌克兰战争意味着美国霸权的彻底崩塌,但实际上俄乌战争将意欲摆脱美国的法国、德国重新拉回到北约防卫框架,欧洲实现自主外交、自主防卫的梦想破灭。德国大幅度增加军费预算,瑞士、瑞典等国家放弃中立。“北溪二号”也被无限期搁置,欧洲对美国天然气的依赖必然增加。美欧将更加紧密构成命运共同体,美国在西方世界的领导地位得以反弹。 2、“铁幕”再次落下,不仅是从波罗的海到黑海,而且将形成西方主导的阵营与其竞争者的最后对决。西方将以民主国家和独裁国家划线,并把与俄罗斯的分歧定义为民主和独裁的斗争。新的铁幕不再以社会主义与资本主义两大阵营划线,也不局限于冷战,而是西方民主与反西方民主的生死决战。铁幕下西方世界的铁板一块,会对其他国家产生虹吸效应,美国印太战略将得以巩固,日本等国将进一步紧贴美国。美国将构建空前广泛的民主统一战线。 3、西方力量将得到明显的增长,北约将继续扩大,美国在非西方世界的影响力也将提升。俄乌战争之后,俄罗斯无论以什么方式实现政治转型,都将大大削弱世界上的反西方力量。1991年苏东剧变后的场景可能重演,意识形态终结论可能再现,第三波民主化浪潮的回潮失去动力,更多第三世界国家将拥抱西方。西方无论在军事还是在价值观和制度上都会更加拥有“霸权”,硬实力和软实力达到新的高度。 4、中国在既定框架下将更加孤立。由于上述原因,中国如果不采取措施积极应变,将遭遇美国和西方的进一步围堵。普京倒下后美国从面临中国与俄罗斯两个战略竞争对手转变为锁定中国一个进行战略遏制,欧洲将进一步与中国切割,日本成为反华急先锋,韩国进一步倒向美国,世界其他国家将不得不进行选边站并产生从众效应,台湾也将加入反华大合唱。中国不仅面临美国和北约、QUAD(美日印澳四方联盟)、AUKUS在军事上的包围,而且面临西方价值观和制度的挑战。 三、中国的战略抉择 1、中国不能与普京捆绑在一起,需要尽快切割。俄罗斯与西方冲突升级,有助于转移美国对中国的注意力,从这个意义上说中国应当乐见其成,甚至对普京予以支持,但前提是俄罗斯不能倒下。如果普京失势了,中国又与普京在一条船上,必将受其连累。除非普京在中国的支持下能够稳操胜券,但目前看这种前景十分暗淡,而且中国也没有足够的力量坚挺俄罗斯。国际政治的基本法则是“没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益”。面临当下的国际情势,中国只能从维护自身最大利益出发,两害相权取其轻,尽快卸下俄罗斯这个包袱。目前估计还有一、两周的窗口期,再迟中国就可能丧失回旋余地,必须当机立断。 2、避免两头不落好,放弃保持中立,选择世界主流的立场。目前中国在国际上的表态和抉择,形式上试图走中间路线,两头不得罪,包括在联合国安理会和联合国大会上都投了弃权票,以及在支持俄罗斯的同时也想安抚乌克兰。但这一立场实际上既不能满足俄罗斯的需求,也让乌克兰及其支持者和同情者感到愤怒,站到了世界多数国家的对立面。在有些情况下,表面上的中立是一种明智的选择,但不适用于这场战争,中国此次无渔翁之利可收。鉴于中国一贯主张尊重国家主权和领土完整,就只能站在世界上大多数国家一边,以免被进一步孤立。这一立场对于解决台湾问题也是有利的。 3、尽可能实现战略突围,不能被西方进一步孤立。通过与普京切割以及放弃中立立场,有助于树立中国的国际形象,并借此机会通过各种努力缓和与美国和西方的关系。尽管这很难,需要大智慧,但是未来的最佳选择。有观点认为,由乌克兰战争引发的欧洲地缘政治之争将大大延缓美国从欧洲向印太地区进行战略转移,对此不能过于乐观。美国国内已经有呼声:欧洲很重要,但是中国更重要,美国的首要目标是遏制中国成为印太地区的主导力量。在此情况下,如何利用俄乌战争做适度战略调整,尽一切可能改变美国对中国的敌视态度,并进而摆脱孤立局面,是中国面临的头等大事。底线是防止美国和西方对中国进行连带制裁。 4、制止世界大战及核战争爆发,为世界和平作出不可替代的贡献。由于普京已经明确要求俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态,俄乌战争有可能走向失控。得道多助,失道寡助,如果俄罗斯挑起世界大战甚至核大战,必将冒天下之大不韪。面对这一危局,同时为了体现中国作为负责任大国的积极作用,中国不仅不能与普京站在一起,而且应当采取明确行动,竭力阻止普京的可能的冒险。中国是世界上唯一具有这种能力的国家,必须发挥这一独特优势,普京离开中国的支持大概率只能结束战争,至少不敢贸然升级战争。由此,中国必将赢得国际上的普遍赞赏,不仅有助于摆脱被进一步孤立的局面,而且为维护世界和平立下了头功,并从中或可为改善与美国和西方的关系找到契机。
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cloudymind
回复 1楼littleceleb的帖子
我觉的讲的挺好!
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jack54321
包子 听不进去的。 连 下属 小心翼翼 劝他不要 搞 清零 政策,他 都 暴跳如雷。普京 把 俄罗斯 带到地狱里了。包子 也把中国 带上 衰落了。
衣凡卡

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Biden

中俄 友谊万岁!!
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meta0404
美国什么时候不卖台湾武器了,中美才有可能真正的走近。 现在看起来,没有任何可能。美国愚蠢的领导人太多。
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onlooker
回复 1楼littleceleb的帖子
胡伟的概念错误,作文不及格。反西方民主的领头羊是大陆,而不是俄罗斯。俄罗斯入侵乌克兰后,国内许多城市还有抗议游行,更不用说言论抗议了。俄罗斯由1990年代的民主倒退是事实,但是还保有一些民主体制的基本特性,民选,多党,独立媒体等。大陆只有专制,彻头彻尾的专制,其他什么都没有。连链条女这样震惊世界,毁灭人性的大批现行惨案都置若罔闻,还奢谈与西方民主同路。另外,大陆的见风使舵的速度倒是世界级第一,2 月4日才说,不是同盟,胜过同盟,关系上不封定。一个月不到,就要急转弯。离心力太大,要翻车的。
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rutgers0922

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衣凡卡 发表于 2022-03-12 21:05

女主持好美。大大真是实在人。book smart 不是street smart
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fadeintoyou
包子不会和美国战队的。普京打之前还去冬奥会不就是和包子通气吗。
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ca563
这位学者不光是跪着舔美国了,简直是五体投地地舔了🤮
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jkl1985
哗众取宠 人家印度土耳其一样是中立 亚洲非洲大多是中立 自恨党一个
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ahqi
中国学者,中国国务院参事室公共政策研究中心副理事长胡伟在由美国前总统卡特创办的非营利组织卡特中心设立的中美印象网站发表文章 据中国国务院参事室官网,国务院参事室是国务院直属机构,于1954年设立,主要职责是调查研究、建言献策、咨询国事。而中美印象网站由美国前总统卡特(Jimmy Carter)创办的非营利组织卡特中心(Carter Center)设立。
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zf01170368
现在国内的风气就是 嘴上喊着反美不彻底就是彻底不反美 实际上大量有条件的家庭都选择把娃送美国读书
民粹主义抬头 以至于防民之口甚于如此
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ahqi
这位学者不光是跪着舔美国了,简直是五体投地地舔了🤮
ca563 发表于 2022-03-12 21:27

发表不同意见就是舔,怪不得一言堂有土壤。
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mindstorm
这位学者不光是跪着舔美国了,简直是五体投地地舔了🤮
ca563 发表于 2022-03-12 21:27

这是脑袋被驴踢了,而且踢坏坏的,不可修复。
问题是,这种颠三倒四的行文分析,是怎么做上公知的?
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mindstorm
现在国内的风气就是 嘴上喊着反美不彻底就是彻底不反美 实际上大量有条件的家庭都选择把娃送美国读书
民粹主义抬头 以至于防民之口甚于如此
zf01170368 发表于 2022-03-12 21:31

这种口号还是文革遗毒,典型的两个凡是,狗屁不通。
美颜盛世
写这个肯定不是给中国最高决策层研判和参考用的,这么简单粗暴,比较像街头卖大力丸的,骗人洗脑用的吧
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mindstorm
写这个肯定不是给中国最高决策层研判和参考用的,这么简单粗暴,比较像街头卖大力丸的,骗人洗脑用的吧
美颜盛世 发表于 2022-03-12 21:44

感觉稍微有点文化,就感觉他写的太糟糕了,我就想知道这人怎么当上公知的,走的肯定不是寻常路
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bud
现在包子政府已经没有选择了, 而且中美之间的互信早已荡然无存。土工在华盛顿游说总部是中美商会。 以前雇佣的说客都是些五百万级的前议长重量级前参议员,现在都是些虾兵蟹将级。有背景政客不愿意与中国打交道,像驻中国大使人选。 在中国政府眼里, 新大使不通天,都懒得理会。
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jiajia2018
这位学者不光是跪着舔美国了,简直是五体投地地舔了🤮
ca563 发表于 2022-03-12 21:27

我看过一些国际关系的学者的文章,唐世光,阎学通,感觉水平都还是蛮靠谱的。阎学通的一些东西和米尔斯海默异曲同工的感觉。阎学通在微博上不发表意见,只问问题,据说发文经常踩线被删贴。他有个问题我看了印象深刻,说国际关系建设方面,是靠说话铿锵有力,还是靠寻求共同利益呢?呵呵。让我联想到部分狂热的战狼们。
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jiajia2018
现在包子政府已经没有选择了, 而且中美之间的互信早已荡然无存。土工在华盛顿游说总部是中美商会。 以前雇佣的说客都是些五百万级的前议长重量级前参议员,现在都是些虾兵蟹将级。有背景政客不愿意与中国打交道,像驻中国大使人选。 在中国政府眼里, 新大使不通天,都懒得理会。
bud 发表于 2022-03-12 21:47

都还活在梦里呢吗。
美国早在2011年就已经改变战略,对中国不再拉拢而是强力遏制的策略了。
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huawei6g
美国什么时候不卖台湾武器了,中美才有可能真正的走近。 现在看起来,没有任何可能。美国愚蠢的领导人太多。
meta0404 发表于 2022-03-12 21:08

明白人,点赞!这才是世界动荡的根源。不过,两年之内台湾回归,世界就和平了
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meta0404
现在包子政府已经没有选择了, 而且中美之间的互信早已荡然无存。土工在华盛顿游说总部是中美商会。 以前雇佣的说客都是些五百万级的前议长重量级前参议员,现在都是些虾兵蟹将级。有背景政客不愿意与中国打交道,像驻中国大使人选。 在中国政府眼里, 新大使不通天,都懒得理会。
bud 发表于 2022-03-12 21:47

合久必分, 分久必合是也。
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bluecrab
说难听点,这种纯文科出身的基本都是搞建设不行,打两个字就觉得自己可以指点江山,批评时政,大部分这种货色,普通企业里你给他一个二十人的部门他们可能都管不好......国内群众有呼吁这帮人都不该国家经费养着,就是看明白这帮人靠口水活得完全不知道自己斤两。国内跪族也不少,基本上都是特别loser的。
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rutgers0922
说难听点,这种纯文科出身的基本都是搞建设不行,打两个字就觉得自己可以指点江山,批评时政,大部分这种货色,普通企业里你给他一个二十人的部门他们可能都管不好......国内群众有呼吁这帮人都不该国家经费养着,就是看明白这帮人靠口水活得完全不知道自己斤两。国内跪族也不少,基本上都是特别loser的。

bluecrab 发表于 2022-03-12 22:14

文科生?你这是在骂习大大?
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bluecrab
现在国内的风气就是 嘴上喊着反美不彻底就是彻底不反美 实际上大量有条件的家庭都选择把娃送美国读书
民粹主义抬头 以至于防民之口甚于如此
zf01170368 发表于 2022-03-12 21:31

大批送来美国的娃呆了几年了解了美国以后,都成了爱国小将。
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bluecrab
文科生?你这是在骂习大大?
rutgers0922 发表于 2022-03-12 22:14

习是基层干上来的,你对文科生的定义基本反应了你自己文科教育的失败。
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Newface_2020
西方力量大大增强我是没看出来,西方越来越强硬倒是真的。为什么呢,因为软的手段拿不到时,只能来硬的。这侧面反应出西方阵容已经做不到软实力碾压了。
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rutgers0922
习是基层干上来的,你对文科生的定义基本反应了你自己文科教育的失败。
bluecrab 发表于 2022-03-12 22:22

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 小学生毕业之后他爹给他找了老战友让他在军委办公室当秘书,这他妈算基层???你们能不能不要睁着眼睛说瞎话,把世界历史wikipedia都改了啊
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htmems
回复 29楼rutgers0922的帖子
这种红二代的培养路径都是固定的,从基层干起,2~5年一个台阶,要履历完整有基层工作经验,否则不好提拔。习从大队书记干起,是不是真的算从基层干起另外说了,至少要在基层度过金。
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bluecrab
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 小学生毕业之后他爹给他找了老战友让他在军委办公室当秘书,这他妈算基层???你们能不能不要睁着眼睛说瞎话,把世界历史wikipedia都改了啊
rutgers0922 发表于 2022-03-12 22:32

看来你和他家很熟啊,我和他不熟哈,只知道这种有出身一路能平衡各方利益最后还能坐稳位置的,一定有过人之处。
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bud
都还活在梦里呢吗。
美国早在2011年就已经改变战略,对中国不再拉拢而是强力遏制的策略了。
jiajia2018 发表于 2022-03-12 22:06

川普上台后找前IA州长出任驻华大使, 该人与习相识多年, 那时习还是农业部官员,到IA参观交流。前州长也是川普早期支持者,比较合适人选。 川普还指望他多卖些大豆玉米, 来报答当初中西部选民。 川普上台后, 国内很是欣慰, 搞定一商人容易。 找人穿线邀请大公主访问华盛顿大使馆, 大使和同僚盛装迎接。 那时中美关系还没翻脸。随后贸易仗和新冠,这才拉下了最后的遮羞布。
十几年前防长盖茨访华前说过, 历史的垃圾堆里躺满了藐视美国的政权。这个警告走了十年。
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wazsh888
这水平也敢说是专家? 中国就是跪下来别人都要先把你威胁解除了!这跟你做什么有关系吗?
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tracezhang
IOWA 简写IA, 不是IW,我想了想才明白到底是什么
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bluecrab
川普上台后找前IW州长出任驻华大使, 该人与习相识多年, 那时习还是农业部官员,到IW参观交流。前州长也是川普早期支持者,比较合适人选。 川普还指望他多卖些大豆玉米, 来报答当初中西部选民。 川普上台后, 国内很是欣慰, 搞定一商人容易。 找人穿线邀请大公主访问华盛顿大使馆, 大使和同僚盛装迎接。 那时中美关系还没翻脸。随后贸易仗和新冠,这才拉下了最后的遮羞布。
十几年前防长盖茨访华前说过, 历史的垃圾堆里躺满了藐视美国的政权。这个警告走了十年。

bud 发表于 2022-03-12 22:50

所以中国的错是少买了大豆?
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bud
IOWA 简写IA, 不是IW,我想了想才明白到底是什么
tracezhang 发表于 2022-03-12 22:55

谢谢指正
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jyjxdmm
习大大现在不知道有多崇拜普京,怎么能听得进去这些肺腑之言?俄罗斯这次彻底倒下了,中国以后除了朝鲜意外,还多一个半死不活的鹅爹要供养
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alpha0
回复 1楼littleceleb的帖子
胡伟的概念错误,作文不及格。反西方民主的领头羊是大陆,而不是俄罗斯。俄罗斯入侵乌克兰后,国内许多城市还有抗议游行,更不用说言论抗议了。俄罗斯由1990年代的民主倒退是事实,但是还保有一些民主体制的基本特性,民选,多党,独立媒体等。大陆只有专制,彻头彻尾的专制,其他什么都没有。连链条女这样震惊世界,毁灭人性的大批现行惨案都置若罔闻,还奢谈与西方民主同路。另外,大陆的见风使舵的速度倒是世界级第一,2 月4日才说,不是同盟,胜过同盟,关系上不封定。一个月不到,就要急转弯。离心力太大,要翻车的。
onlooker 发表于 2022-03-12 21:17

你以为胡伟不懂?他只能点到为止了。其实胡伟的意思已经很清楚了,中国没有好的选择,唯一好的选择不可能被选上;即使被选上,也只是有可能不被牵连而已,是否向好只是一种可能性。
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Sherlock2020

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衣凡卡 发表于 2022-03-12 21:05

哈哈哈哈哈哈😂 太搞笑了
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A2DAN
我看过一些国际关系的学者的文章,唐世光,阎学通,感觉水平都还是蛮靠谱的。阎学通的一些东西和米尔斯海默异曲同工的感觉。阎学通在微博上不发表意见,只问问题,据说发文经常踩线被删贴。他有个问题我看了印象深刻,说国际关系建设方面,是靠说话铿锵有力,还是靠寻求共同利益呢?呵呵。让我联想到部分狂热的战狼们。
jiajia2018 发表于 2022-03-12 22:03

看他的采访,提到安全共同体,中国军事强国保护弱国。乌克兰给中国那么多军事科技,换取中国提供核保护。俄入侵乌克兰,普京核威胁,中国不吱声。鬼信中国。
www.youtube.com/watch?v=23pZx38pT8g

2013年,乌中协议就包含核保护 http://mil.news.sina.com.cn/2013-12-09/0817753641.html
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stone336
中国已经是与美国并肩的大国了,可是一下小黄人,还幻想象日本、韩国等国的人们考虑问题,思考问题,做奴才的心态,真是可怜。
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isabel
哗众取宠 人家印度土耳其一样是中立 亚洲非洲大多是中立 自恨党一个

jkl1985 发表于 2022-03-12 21:27

这些国家也没有在俄国开战前发表宣言说和俄国的友谊上不封顶啊
远翔
这篇文章在微信已经被404了。说明又说到痛处了。
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fino819
中国真是太民主了,这样的叛国言论居然还是政府里的卧底公开发表,人还没事。像我帝现在反串独裁,敢同样的言论中美调过来,说应亲中而不是反中,绝对被立即开除没收私人财产啊。
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mindstorm
看他的采访,提到安全共同体,中国军事强国保护弱国。乌克兰给中国那么多军事科技,换取中国提供核保护。俄入侵乌克兰,普京核威胁,中国不吱声。鬼信中国。
www.youtube.com/watch?v=23pZx38pT8g

2013年,乌中协议就包含核保护 http://mil.news.sina.com.cn/2013-12-09/0817753641.html

A2DAN 发表于 2022-03-12 23:52

核保护是指的被核武器轰炸下的保护好吧。难道要保护乌克兰所有对外常规战争? 呼唤脑子。
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mindstorm
川普上台后找前IA州长出任驻华大使, 该人与习相识多年, 那时习还是农业部官员,到IA参观交流。前州长也是川普早期支持者,比较合适人选。 川普还指望他多卖些大豆玉米, 来报答当初中西部选民。 川普上台后, 国内很是欣慰, 搞定一商人容易。 找人穿线邀请大公主访问华盛顿大使馆, 大使和同僚盛装迎接。 那时中美关系还没翻脸。随后贸易仗和新冠,这才拉下了最后的遮羞布。
十几年前防长盖茨访华前说过, 历史的垃圾堆里躺满了藐视美国的政权。这个警告走了十年。

bud 发表于 2022-03-12 22:50

美国一共才300年历史,这才几天?在几千年的历史的垃圾堆里,也死满了藐视中国的民族跟政权。。。
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mindstorm
中国真是太民主了,这样的叛国言论居然还是政府里的卧底公开发表,人还没事。像我帝现在反串独裁,敢同样的言论中美调过来,说应亲中而不是反中,绝对被立即开除没收私人财产啊。
fino819 发表于 2022-03-13 00:15

把文章中的美国换成俄罗斯,把中国换成美国,这妥妥的要在美国引起公愤,直接开除。。。。
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meta0404
川普上台后找前IA州长出任驻华大使, 该人与习相识多年, 那时习还是农业部官员,到IA参观交流。前州长也是川普早期支持者,比较合适人选。 川普还指望他多卖些大豆玉米, 来报答当初中西部选民。 川普上台后, 国内很是欣慰, 搞定一商人容易。 找人穿线邀请大公主访问华盛顿大使馆, 大使和同僚盛装迎接。 那时中美关系还没翻脸。随后贸易仗和新冠,这才拉下了最后的遮羞布。
十几年前防长盖茨访华前说过, 历史的垃圾堆里躺满了藐视美国的政权。这个警告走了十年。

bud 发表于 2022-03-12 22:50

贸易战还好, 我其实支持川普的贸易战, ameirican first, very good, 单纯贸易战,其实不会伤感情. 新冠之后才是转折点。 川普整天喊 chinese virus , 怎么好? 拜登上台后, 基本全面继承川普的对华策略, 再加上意识形态, 新疆问题, 台湾问题,变本加厉, 基本没法收拾了。 贸易不知道还能维护多久, 拜登太愚蠢了, 本来以为他上台后中美关系会改善呢。

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mindstorm
贸易战还好, 我其实支持川普的贸易战, ameirican first, very good, 单纯贸易战,其实不会伤感情. 新冠之后才是转折点。 川普整天喊 chinese virus , 怎么好? 拜登上台后, 基本全面继承川普的对华策略, 再加上意识形态, 新疆问题, 台湾问题,变本加厉, 基本没法收拾了。 贸易不知道还能维护多久, 拜登太愚蠢了, 本来以为他上台后中美关系会改善呢。


meta0404 发表于 2022-03-13 00:22

BIDEN并不是不想,是不敢,因为这样会有人骂他通共。他一上台,中国方面就联系他,希望赶紧撤消TRUMP那些制裁,BIDEN不敢撤,于是我们走到了今天的通胀。。。
TRUMP竞选振兴美国的口号挺好的,可惜,只说不做,只走歪路,专门打击华人
N
Newface_2020
看他的采访,提到安全共同体,中国军事强国保护弱国。乌克兰给中国那么多军事科技,换取中国提供核保护。俄入侵乌克兰,普京核威胁,中国不吱声。鬼信中国。
www.youtube.com/watch?v=23pZx38pT8g

2013年,乌中协议就包含核保护 http://mil.news.sina.com.cn/2013-12-09/0817753641.html

A2DAN 发表于 2022-03-12 23:52

你忘了颜色革命了,它让乌克兰彻底变了样。没有颜色革命俄罗斯就不会入侵乌克兰。
颜色革命是奥巴马重要的政治遗产,对欧洲和中东的影响远大于小布什的第二次海湾战争。冷战结束后对世界格局影响最大的总统就是奥巴马,很多人却没有意识到这一点。
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fino819
贸易战还好, 我其实支持川普的贸易战, ameirican first, very good, 单纯贸易战,其实不会伤感情. 新冠之后才是转折点。 川普整天喊 chinese virus , 怎么好? 拜登上台后, 基本全面继承川普的对华策略, 再加上意识形态, 新疆问题, 台湾问题,变本加厉, 基本没法收拾了。 贸易不知道还能维护多久, 拜登太愚蠢了, 本来以为他上台后中美关系会改善呢。


meta0404 发表于 2022-03-13 00:22

公平的说,Biden做得很努力了。美国的全球霸权要垮了。Biden是在给美元挣命呢。美元站在悬崖边,疮铺就是那个踹关键一脚的人。
j
jkl1985
这些国家也没有在俄国开战前发表宣言说和俄国的友谊上不封顶啊
isabel 发表于 2022-03-12 23:57

巴基斯坦总理在俄罗斯开战前天还去访问了的 印度网民上全球热搜说支持俄罗斯 自恨的永远是西方是对的
N
Namama
体制内那么多脑残公知,中国竟然还能发展到今天,真心不容易阿。。
Y
YSYS888
公平的说,Biden做得很努力了。美国的全球霸权要垮了。Biden是在给美元挣命呢。美元站在悬崖边,疮铺就是那个踹关键一脚的人。
fino819 发表于 2022-03-13 00:45

不觉得他努力,他继承了trump的取悦华尔街做法,拼命的印钱,美元疲软不堪,只能靠拱火俄乌战争来转移通涨矛盾
k
kellykgr
回复 1楼littleceleb的帖子
开玩笑,小学生能受得了这种气?
b
bud
所以中国的错是少买了大豆?
bluecrab 发表于 2022-03-12 22:57

最后那点共同利益都没了, 后面没啥可谈的, 剩下只有斗争了。
现在中国政府不停呼吁美国取消贸易关税, 美国马上反问, 当初拍胸脯答应川普的事办得如何了。买美国大豆只是很小的一部分。 答应川普的事都办不了, 后面没得谈。
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Miele
习大大现在不知道有多崇拜普京,怎么能听得进去这些肺腑之言?俄罗斯这次彻底倒下了,中国以后除了朝鲜意外,还多一个半死不活的鹅爹要供养
jyjxdmm 发表于 2022-03-12 22:57

中 俄友谊
仍然爱你
最后那点共同利益都没了, 后面没啥可谈的, 剩下只有斗争了。
现在中国政府不停呼吁美国取消贸易关税, 美国马上反问, 当初拍胸脯答应川普的事办得如何了。买美国大豆只是很小的一部分。 答应川普的事都办不了, 后面没得谈。
bud 发表于 2022-03-13 06:41

看历史,中共和俄罗斯,基本都是把签过字的协议当废纸。
宪法的国家主席任期制,就是独裁统治者习近平一句话的事儿,说改就改。
j
jiajia2018
看他的采访,提到安全共同体,中国军事强国保护弱国。乌克兰给中国那么多军事科技,换取中国提供核保护。俄入侵乌克兰,普京核威胁,中国不吱声。鬼信中国。
www.youtube.com/watch?v=23pZx38pT8g

2013年,乌中协议就包含核保护 http://mil.news.sina.com.cn/2013-12-09/0817753641.html

A2DAN 发表于 2022-03-12 23:52

北约到现在都啥实际的都没有做呢,有啥好要求中国的啊。当初废核的时候,美俄都有说要保护乌克兰主权的。现在美国说什么?绝不派兵。扶植乌克兰政权的时候,怎么勾引的司机?现在人哭着喊着求救,美国主导的北约帮忙出手了吗?哦 感情,也怕老毛子翻桌子呢?
美国是俄罗斯死对头都畏畏缩缩不敢出手,有多大脸还来逼中国制裁站边?整死了俄罗斯下一个是谁,心里没点数?
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jiajia2018
这些国家也没有在俄国开战前发表宣言说和俄国的友谊上不封顶啊
isabel 发表于 2022-03-12 23:57

那她们现在支持俄的立场还表现的更强硬呢。中国反而是表面尽量说中立的,尽量想低调做人而已。
当然美国拱火吃肉,暗里中国汤也没少喝就是。大家都是流氓,别装清纯。

b
bebe

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/RHgY55qb1oQ?showinfo=0 大大打开了他的小本本
衣凡卡 发表于 2022-03-12 21:05

太尴尬了,都没法看完……🤦🏻‍♀️
A
A2DAN
北约到现在都啥实际的都没有做呢,有啥好要求中国的啊。当初废核的时候,美俄都有说要保护乌克兰主权的。现在美国说什么?绝不派兵。扶植乌克兰政权的时候,怎么勾引的司机?现在人哭着喊着求救,美国主导的北约帮忙出手了吗?哦 感情,也怕老毛子翻桌子呢?
美国是俄罗斯死对头都畏畏缩缩不敢出手,有多大脸还来逼中国制裁站边?整死了俄罗斯下一个是谁,心里没点数?
jiajia2018 发表于 2022-03-13 09:36

没有北约和美国的支持,美120亿美元,北约背后情报和防御性武器,普特勒已经占领乌克兰了,在普特勒眼中这个国家也不存在了。在乌的华人车上入侵2天后就可以贴国旗迎王师了(大使公告语),广大光棍不用制造铁链女而娶乌克兰姑娘了(国内论坛热点)。欧美在物质和道义上支持乌克兰,反对入侵。民众和舆论站乌克兰。你问问中国政府和被洗脑的华人支持乌克兰还是俄罗斯?对了,不应忘记中国政府在开战10天后提供了500万元人道主义援助。吃了乌克兰军工那么多好处,换来了500万,赢麻了。
仍然爱你
没有北约和美国的支持,美120亿美元,北约背后情报和防御性武器,普特勒已经占领乌克兰了,在普特勒眼中这个国家也不存在了。在乌的华人车上入侵2天后就可以贴国旗迎王师了(大使公告语),广大光棍不用制造铁链女而娶乌克兰姑娘了(国内论坛热点)。欧美在物质和道义上支持乌克兰,反对入侵。民众和舆论站乌克兰。你问问中国政府和被洗脑的华人支持乌克兰还是俄罗斯?对了,不应忘记中国政府在开战10天后提供了500万元人道主义援助。吃了乌克兰军工那么多好处,换来了500万,赢麻了。
A2DAN 发表于 2022-03-13 15:11

公开新闻上,
送给普京5000亿元人民币合同款。
送给乌克兰500万元人道救援。

为啥都是5?
h
hhren
同意: “普京离开中国的支持大概率只能结束战争”, 起初也 “不敢贸然发动战争”
w
whiteriver
回复 48楼mindstorm的帖子
biden政府上台后的第一天,共产党就把前政府高级官员給制裁了, 这是看试探BIDEN政府的反应。第一次在ALASK面谈,中共杨和王公公就給美国人点颜色瞧瞧。后来美国的副国务卿的天津会谈,王毅公开宣称, 要給美国人一点厉害瞧瞧, 中共国列出清单, 要美国做这些,1, 2,。。。
中共国是大爷吗 ? 这他妈的谁受得了这种关系。 BIDEN政府够能忍的了。

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mindstorm
公开新闻上,
送给普京5000亿元人民币合同款。
送给乌克兰500万元人道救援。

为啥都是5?
仍然爱你 发表于 2022-03-13 15:13

方便比较数字,让乌克兰知道你背弃中国的结果, 就是中国在你需要别人帮忙的时候也不帮你。
c
chenny12
虽说公知们可能不一定对,关键是,剔除了公知,国内还剩啥还有点水平的言论?
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mindstorm
回复 48楼mindstorm的帖子
biden政府上台后的第一天,共产党就把前政府高级官员給制裁了, 这是看试探BIDEN政府的反应。第一次在ALASK面谈,中共杨和王公公就給美国人点颜色瞧瞧。后来美国的副国务卿的天津会谈,王毅公开宣称, 要給美国人一点厉害瞧瞧, 中共国列出清单, 要美国做这些,1, 2,。。。
中共国是大爷吗 ? 这他妈的谁受得了这种关系。 BIDEN政府够能忍的了。


whiteriver 发表于 2022-03-13 15:30

中国只被制裁,不能反击? ALASK破口大骂,是因为中国得知某个超越常人认识的真相,你自己去查
BIDEN一项制裁不取消,你还认为他忍不了中国,那就只有开打呗。开打后,华人先被打好了,我就不信在街上,美国人能认出台湾人,轮子还是正常大陆人。
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*薰衣草*
别劝, 让他一头撞南墙
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imemine
别劝, 让他一头撞南墙
*薰衣草* 发表于 2022-03-13 15:51

Who cares about him, 可是苦的还是中国老百姓啊。未来几十年中国国运如何,估计很快就有分晓,
小青龙

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/RHgY55qb1oQ?showinfo=0 大大打开了他的小本本
衣凡卡 发表于 2022-03-12 21:05

看得我汗都出来了
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lavinder1
中国已经是与美国并肩的大国了,可是一下小黄人,还幻想象日本、韩国等国的人们考虑问题,思考问题,做奴才的心态,真是可怜。
stone336 发表于 2022-03-12 23:55


无知者无畏
美国在全世界有多少军事基地? 中国呢? 美国的核武器是中国的多少倍? 比肩?呵呵