俄罗斯的大车队到达基辅郊区了!updates:退休美国将军说大车队处于守势

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CC2020CC
楼主 (北美华人网)
https://www.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-10-22/h_91cef885a440364698cddfc105ffb391
俄罗斯的大车队已经大部到达离基辅仅仅15公里的地区,现在分散部署在树林里。15-20公里是俄罗斯步兵手册里敌前展开的标准距离。要总攻基辅了?
美国今天警告普京会使用化学武器、细菌弹。俄罗斯已经开始舆论准备(指责美国和乌克兰制造化学武器、生物武器)。按照美国情报站本次战争里的精准,也许普京真的已经如此疯狂了。
The satellite images show that some elements of the convoy have "repositioned" into forests and treelined areas near Lubyanka, Ukraine, according to Maxar. The satellite images were taken at 11:37 a.m. Kyiv time (4.37 a.m. ET) on Thursday. Just north of the Antonov Airbase in Hostomel, Ukraine, Russian military vehicles are seen sitting on roadways in residential areas in the town of Ozera — 17 miles northwest of Kyiv.
===================== 3/11 Updates: 41楼mise88网友的总结帖 其他: 俄罗斯军队在基辅东面的突进部队全线被击退。 基辅北面的俄罗斯原大车队,可能需要一个礼拜的时间才有可能展开攻城 北约警告,一旦基辅攻城开始,俄罗斯可能上来就用残忍的化学武器、细菌武器、密集轰炸,“留地不留人”。 也有评论说俄罗斯大车队已经疲惫不堪,短期内无法有效攻城
CNN军事评论说短短两周,乌克兰已经从亡国危机转为必然胜利。即使基辅最终陷落、泽连斯基殉国或者被俘,在陪都Lviv(波兰边境的大城)的政府可以坚持到俄罗斯彻底败退。现在的问题是在俄罗斯失败之前,双方(平民和军队)付出的代价有多大。而这,取决于普京这一个人到底多么疯狂。
再次update:
https://youtu.be/YuX4LfbxUKk
CNN采访美国退休将军。两人都说大车队并未前行多少,离进攻基辅还早。目前的姿态并非进攻,而是防守。说明第一,俄罗斯军队的补给确实很缺乏。第二,乌克兰无人机的攻击威胁很大。

 

🔥 最新回帖

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shanggj
205 楼
离开了独裁者的统治俄罗斯自然会发展得很好。现在有国家怕德国日本韩国入侵吗? 只有想当独裁者的才和独裁者惺惺相惜抱团取暖
isabel 发表于 2022-03-12 18:31

怕美国呀
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baicaiye
204 楼
离开了独裁者的统治俄罗斯自然会发展得很好。现在有国家怕德国日本韩国入侵吗? 只有想当独裁者的才和独裁者惺惺相惜抱团取暖
isabel 发表于 2022-03-12 18:31

那么多民主国家人民天天吃救济呢,民主咋不送钱去。这事还得是具体国情具体分析,自己走出自己的路,靠别人施舍的救赎最终自己吞苦果。
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isabel
203 楼
那你们还希望俄罗斯被打烂?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-12 10:22

离开了独裁者的统治俄罗斯自然会发展得很好。现在有国家怕德国日本韩国入侵吗? 只有想当独裁者的才和独裁者惺惺相惜抱团取暖
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isabel
202 楼
这这才叫真正的人道主义精神。乌克兰大兵,不要再为法西斯卖命了,赶紧回家回家!
huawei6g 发表于 2022-03-11 23:31

你赶紧去参加叙利亚“志愿军”吧,普京缺人!
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baicaiye
201 楼
抗美援朝,中国御敌于国门之外。中国赢了吗?为啥文革以后要改革开放? 韩战,韩国打得烂的没法再烂了?韩国然后发展怎么样?


zhegufei 发表于 2022-03-12 08:46

你要去看看韩国的发展是谁扶持的?
中国的发展是基本靠自己搞得,再后来改开也是自己逐渐意识到什么要改,可没有那么多外来的资金支持。
抗美援朝是打下了一个几十年的和平周期来发展,要不然不会现在这么样,要知道中国这么多年一直都是西方国家围堵重点,要是美国没有那些中东地区战争,中国也不会发展的那么顺利。现在俄罗斯一打,美国能够重点放到欧洲去,台湾暂时放到一边,也是这战争给中国缓一缓

 

🛋️ 沙发板凳

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jkl1985
早点把基辅攻下来吧,可以少死好多人
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rutgers0922
中央已经开始部署热搜了,一切有条不紊。
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zhou.ucar
说错了吧,不是已经开始反攻莫斯科了吗?
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greentea2010
太恐怖了,希望普不要这么疯狂吧,带给全世界灾难
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wazsh888
俄军还有战斗力?不可能吧,伤的伤死的死!
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Sherlock2020
嗯 大家以为恶螺丝96小时攻占乌克兰 现在乌克兰坚持了俩个多星期 已经超出预期了
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Silverwing
https://www.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-10-22/h_91cef885a440364698cddfc105ffb391
俄罗斯的大车队已经大部到达离基辅仅仅15公里的地区,现在分散部署在树林里。15-20公里是俄罗斯步兵手册里敌前展开的标准距离。要总攻基辅了?
美国今天警告普京会使用化学武器、细菌弹。俄罗斯已经开始舆论准备(指责美国和乌克兰制造化学武器、生物武器)。按照美国情报站本次战争里的精准,也许普京真的已经如此疯狂了。
The satellite images show that some elements of the convoy have "repositioned" into forests and treelined areas near Lubyanka, Ukraine, according to Maxar. The satellite images were taken at 11:37 a.m. Kyiv time (4.37 a.m. ET) on Thursday. Just north of the Antonov Airbase in Hostomel, Ukraine, Russian military vehicles are seen sitting on roadways in residential areas in the town of Ozera — 17 miles northwest of Kyiv.
CC2020CC 发表于 2022-03-11 00:23

基辅还早着呢 一个个按顺序来
马力乌波斯 哈尔科夫 苏梅
然后才是基辅,估计慢慢打,但是一个也不会少
话说,俄罗斯人不是已经弹尽粮绝,濒临崩溃么? 一字长蛇死阵,落后的一塌糊涂的阵列,居然乌克兰这么善良,全给放过了,啊? 看来乌克兰怂包军队连爬出来偷袭车队的胆量都没有,整天只敢躲在幼儿园医院之类的地方用平民当肉盾
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jkl1985
俄军还有战斗力?不可能吧,伤的伤死的死!
wazsh888 发表于 2022-03-11 00:37

这就是你只被洗脑了 天天只知看到乌克兰又把老俄的飞机的打下来了 把老俄的人又杀了多少 就是没看到,乌克兰被围了多少天 现在乌克兰的制空权都没有了 要是俄罗斯不顾一切,来个暴力大轰炸,乌克兰早就玩完了
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Silverwing
嗯 大家以为恶螺丝96小时攻占乌克兰 现在乌克兰坚持了俩个多星期 已经超出预期了
Sherlock2020 发表于 2022-03-11 00:39

乌克兰赢麻了,干嘛不上街放烟花啊
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jkl1985
你们是没看到过普京怎么打车臣的报道 就是不管人命 直接用飞机轰炸 用重炮轰楼,用拆楼炸弹打 后来把车臣打服了 现在的车臣首领成了普京的忠诚的迷弟 但乌克兰不能这么干,乌克兰与俄罗斯原来是弟兄,只是现在分家了,在他心里,亲情还在的
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memoryloe
也可能是密集车队容易被攻击吧,看今天不少俄罗斯坦克被击中了。
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apple2april
早点把基辅攻下来吧,可以少死好多人

jkl1985 发表于 2022-03-11 00:26

难道不是俄军早点回家去吧,能少死很多人。接着打仗怎么会少死人,你疯了吗?
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Silverfox1
我好像一个多礼拜前看到是50公里?现在是15公里,每天移动5公里?俄罗斯大兵也不想打吧,索性回去各找各妈吧!
J
J.X
回复 11楼jkl1985的帖子
难得看见把侵略者美化得这么美好的,你要是乌克兰人现在肯定都已近鞍前马后帮俄军带路了吧,为什么那么多占领的城市还有乌克兰人游行示威反抗侵略军的,他们的素质比你差远了,没有大局观!
S
Sherlock2020
乌克兰赢麻了,干嘛不上街放烟花啊
Silverwing 发表于 2022-03-11 00:45

真难以想象什么人可以对战争炮火中的国家说出这种调侃的话
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htmems
回复 18楼Sherlock2020的帖子
我现在对基辅附近的战斗新闻已经麻木了。我对俄军的攻城能力表示怀疑,俄军应该就是慢慢把西面包围基辅把。
黄老歇
基辅陷落 双方陷入长期的游击战
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huashan2018
回复 18楼Sherlock2020的帖子
我现在对基辅附近的战斗新闻已经麻木了。我对俄军的攻城能力表示怀疑,俄军应该就是慢慢把西面包围基辅把。
htmems 发表于 2022-03-11 01:28

这是中国战争里面常用的围点打援战略。把城围住,困死饿死对方,然后再在路上拦截援军。这在兵力和火力数量占优的情况下经常采用。
后续战事将会非常残酷,围军会禁止老百姓出城,以此耗光城里的粮食。困在城里的军队可能会逐渐杀死老百姓,或者抢夺老百姓的粮食。
古代战法是挖地道出来,背后偷袭围军。
小气蔻蔻
嗯 大家以为恶螺丝96小时攻占乌克兰 现在乌克兰坚持了俩个多星期 已经超出预期了
Sherlock2020 发表于 2022-03-11 00:39

俄军这是把哈尔科夫军团调过来一起攻基辅,俄军放弃占领哈尔科夫了。反正哈尔科夫的乌克兰部队也给轰废了,应该不敢出来野战,可能不会对俄军后方产生干扰。
流水石磨
俄军这是把哈尔科夫军团调过来一起攻基辅,俄军放弃占领哈尔科夫了。反正哈尔科夫的乌克兰部队也给轰废了,应该不敢出来野战,可能不会对俄军后方产生干扰。
小气蔻蔻 发表于 2022-03-11 01:33

这些部队也许不敢野战,扛着RPG、导弹出来打后勤车辆还是有限的·。
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huashan2018
这些部队也许不敢野战,扛着RPG、导弹出来打后勤车辆还是有限的·。
流水石磨 发表于 2022-03-11 01:43

如果双方兵力大致相当,这就要看指挥和情报系统的运作和配合了。
情报上卫星看的到俄军的动向的话,就要配合指挥,找出已方优势兵力和对方弱势兵力,集中先吃掉弱势那部分。
这需要美国情报系统和乌克兰军队的深度配合。
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ahqi
基辅还早着呢 一个个按顺序来
马力乌波斯 哈尔科夫 苏梅
然后才是基辅,估计慢慢打,但是一个也不会少
话说,俄罗斯人不是已经弹尽粮绝,濒临崩溃么? 一字长蛇死阵,落后的一塌糊涂的阵列,居然乌克兰这么善良,全给放过了,啊? 看来乌克兰怂包军队连爬出来偷袭车队的胆量都没有,整天只敢躲在幼儿园医院之类的地方用平民当肉盾
Silverwing 发表于 2022-03-11 00:41

还早呢,赢了战役输了战争,帝国分崩离析,俄罗斯不是没干过这样的事,后面几个月被架在火上烤的是北极熊。
西
西雅图不眠夜
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
武松9527
早日战火平息吧 这油/麦都飞天了 全球老百姓都受波及
木牛流马
乌克兰的平民到底撤出多少了?
S
Silverwing
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
西雅图不眠夜 发表于 2022-03-11 02:02

狙击手在医院楼顶 重炮在居民楼中间 战斗部队在幼儿园集结
顶在一线全是满腔热血的平民 司机自导自演吸引全球眼泪 一场好戏
天地不仁
这是中国战争里面常用的围点打援战略。把城围住,困死饿死对方,然后再在路上拦截援军。这在兵力和火力数量占优的情况下经常采用。
后续战事将会非常残酷,围军会禁止老百姓出城,以此耗光城里的粮食。困在城里的军队可能会逐渐杀死老百姓,或者抢夺老百姓的粮食。
古代战法是挖地道出来,背后偷袭围军。
huashan2018 发表于 2022-03-11 01:33

侵略者在全世界人民的众目睽睽之下干这种丧绝人伦的事情,北约想撇清都不可能了。也只好冒着世界核平的风险干翻老毛子了。说实话要不是老毛子有核蛋,根本不是北约的对手。
世界上还存在不可以勾兑的底线。亲眼看到整个城市的民众被侵略者逼到绝境,就是其中之一。让人们不得不问自己:我到底有没有良心。问的人多了,就会有共识。
天地不仁
回复 27楼ahqi的帖子
现在俄罗斯的唯一活路就是找个人把普京暗杀了。否则就是早死和晚死的区别。或者是自己死,拖上乌克兰一起死,还是干脆核平世界,大家都死。
为了世界和平,为了Mother Russia,普京还是自己去死吧!
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huashan2018
侵略者在全世界人民的众目睽睽之下干这种丧绝人伦的事情,北约想撇清都不可能了。也只好冒着世界核平的风险干翻老毛子了。说实话要不是老毛子有核蛋,根本不是北约的对手。
世界上还存在不可以勾兑的底线。亲眼看到整个城市的民众被侵略者逼到绝境,就是其中之一。让人们不得不问自己:我到底有没有良心。问的人多了,就会有共识。
天地不仁 发表于 2022-03-11 02:22

我觉得北约不会出兵。至少目前不会 。俄罗斯的军力还有很大一部分没拿出来。他留着,就是怕北约动手。
如果北约出兵,就会陷入在攻打俄罗斯的泥潭里,跟现在俄罗斯陷入攻打乌克兰的泥潭一样。
03年美国打完伊拉克之后,就陷到泥潭里去了,现在俄乌只不过是伊拉克的翻版。俄罗斯注定要栽进去,时间早晚而已。所有的罪孽都会在接下来的几年慢慢清算。
a
ahqi
回复37楼huashan2018的帖子 我觉得也是,这个侵略战争是触及底线的,接下来大家各自站队。好戏在后面,俄罗斯沦为北朝鲜之流指日可待。
S
Silverwing
你们是没看到过普京怎么打车臣的报道 就是不管人命 直接用飞机轰炸 用重炮轰楼,用拆楼炸弹打 后来把车臣打服了 现在的车臣首领成了普京的忠诚的迷弟 但乌克兰不能这么干,乌克兰与俄罗斯原来是弟兄,只是现在分家了,在他心里,亲情还在的
jkl1985 发表于 2022-03-11 00:54

20 年吧 如果普金顺利吞下东乌克兰, 能撑20年的话, 20年后对抗北约的队伍里面一定有哥萨克军团
人都是善变的
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mise88


烏軍和正在嘗試圍攻基輔的俄軍打成僵局的機率越來越高。 俄軍也在卡爾可夫沒有進展,還無法專心攻城。 俄軍在南方的尼古拉耶夫,以及向紮波羅熱邁進,和東部的頓內茨克、盧甘斯克, 昨日全都進展甚微。 俄軍在南方與東方應仍保持較多戰力,可能重啟更強力的攻勢, 但是以俄軍至今的表現,其可能攻勢強度與速度都令人存疑。 至今尚無情報顯示俄軍採取重整、改編、檢討或其他能立刻強化作戰能力的手段, 儘管俄軍的體量優勢仍使莫斯科有機會在戰場上展現出機動作戰或城鎮戰的能力。
基輔周邊的俄軍並未發動前兩天嘗試過的多個營的攻勢。 烏軍重創了俄軍一支在基輔東面的羅伐利的裝甲縱隊, 可能進一步干擾了俄軍在聶伯河東岸準備進攻的準備。 烏軍在基輔東面一路到蘇梅的交通線尚的抵抗,繼續削弱俄軍向基輔推進的能力。 俄軍在基輔發動的這些偶發的、有限的、而且大致失敗的攻勢行動, 越來越證實烏軍屢次提出的判斷,那就是俄軍沒有大規模進攻基輔的戰力了。
重點
- 俄軍昨日在基輔周邊欠缺行動。 - 烏軍重創基輔東面的俄軍裝甲縱隊,或許削弱了俄軍圍攻基輔東面的能力。 - 俄軍持續苦於無法攻下基輔以東的切爾尼哥夫和鞏固蘇梅一帶的交通線。 - 越來越不可能出現俄軍從白俄羅斯西部南下(無論白軍是否參戰)。 - 俄軍在圍攻馬里烏波爾的陣線上仍被牽制住。 - 俄軍繞過尼古拉耶夫以北,確保跨越南布格河的交通線的努力,依然無果。 - 烏軍空軍和防空作戰持續透過抵禦俄軍密接空襲,  以及將俄軍機械化部隊暴露於空地火力之下,削弱俄軍地面部隊,
主戰場:基輔
俄軍昨天沒有顯著進展。 烏軍在「所有方向」都報稱擊退俄軍,以及俄軍士氣低落到進攻遲緩。 烏軍空軍和防空持續維持運作,且報稱在八、九日間擊落四架SU-25、 兩架直升機以及兩枚巡弋導彈。 八、九日間出現的個別團級攻擊,可能是俄軍在此戰場上能隨時發動的極限。 俄軍可能會需要比先前的48~72小時間歇還更久來籌備增援, 才能夠繼續進攻基輔──如果他們真的還有能力的話。
西岸
俄軍在基輔西岸並無任何顯著進展。 烏軍在十日中午報稱俄軍在基輔西、北兩面部署於環繞的陣地上。 俄軍在基輔西面的莫季任和布查有微幅前進,但是在西北方向毫無進展。 烏軍沒有提到昨天試圖往南推進的俄軍。 烏軍在十日上午報稱己方持續固守基輔周邊防線。 烏軍判斷俄軍尚未放棄包圍基輔西面與西南的目標,但是主要在重整和補充戰損。 烏軍在基輔正北18km處和基輔西北20km處分別擊退俄軍。
烏軍另稱俄軍的滲透部隊戴著黃色臂章(烏軍象徵),識別自己人則另外戴一個在腿上。 烏軍還稱俄軍便衣隊可能假裝是試圖離開的難民以滲透至郊區。 智庫無法獨立判斷俄軍滲透的勝算如何。
俄軍先前耗費幾日休息、重整與準備後,在八、九日間進攻仍明顯挫敗, 證實了烏軍判斷俄軍戰力極為低落的情形。
俄軍或白俄羅斯軍隊近期依然不太可能開啟新的戰線直攻烏克蘭西部。 烏軍報稱烏軍持續戒備著白俄羅斯邊境。 俄軍不太可能集中足夠兵力去對烏克蘭西部造成任何有效威脅。 烏軍在九日午夜報稱白軍在提供俄軍燃料與補給,以及使用白軍基地, 但是白軍尚未直接參戰。 俄軍飛機也持續從白俄羅斯境內的空軍基地起降。 俄軍應會試圖優先補充戰耗和提供增援,以支持圍攻基輔的主要任務,而非另開陣線。
切爾尼哥夫
俄軍繼續進攻切爾尼哥夫但仍然無果。 烏軍報稱仍然堅守切爾尼哥夫,並摧毀一個伊斯坎德爾-M的導彈營。 烏軍九日曾稱俄軍第二、41聯兵軍團、第90戰車師要重啟進攻切爾尼哥夫和基輔以北。
烏軍似乎成功在基輔東面的羅伐利擊退俄軍。 烏軍宣稱在羅伐利擊斃俄軍第90戰車師第六戰車團的上校團長。 民間情報證實俄軍在羅伐利蒙受損失。
蘇梅
俄軍應在持續鞏固基輔通往蘇梅方向的交通線,烏軍則持續攻擊。 俄軍再次進攻阿克提卡,但仍無果。 烏軍過去24小時內並未提及發動反擊,但宣稱在基輔城外語東南方向, 持續進行「穩固作戰」與區域防禦,應指烏克蘭東北部的戰鬥。 持續戰鬥顯示俄軍仍苦於鞏固此一漫長的交通線,烏軍則積極攻打。
次戰場:卡爾可夫
俄軍持續炮轟卡爾可夫,但仍未發動大規模地面攻擊。 卡爾可夫州長宣稱烏軍克復卡爾可夫北面近郊的達嘉奇, 這是烏軍自開戰以來,第三起在卡爾可夫州宣稱的反攻。
可能從卡爾可夫方向抽調的俄軍,持續在東南方向行動。 烏軍報稱俄軍試圖攻佔卡爾可夫東南110km的三座城鎮。 俄軍從卡爾可夫戰場向東南推進的兵力,可能是意圖與頓巴斯西進的友軍會師, 但是基於俄軍從三月八日以來攻打伊久姆一直受挫,近期可能不會成功。
次戰場:盧甘斯克
烏軍報稱俄軍和親俄民兵持續攻打頓內茨克和盧甘斯克兩個州,重點在克利福洛。 頓巴斯戰況在24小時內無顯著變化。
次戰場:馬里烏波爾
俄軍持續圍攻馬里烏波爾。 烏軍報稱仍堅守馬里烏波爾。 頓內茨克人民共和國宣稱佔領馬里烏波爾周邊數個區域。 頓內茨克第一軍據報也部署了義務役士兵。
烏軍在十日清晨報稱烏軍主要任務為阻止俄軍從「東、南方向」推進── 可能指俄軍向紮波羅熱的進逼──以及烏東兩州。 烏軍此前並未特別將東南方向標誌為優先任務。
次戰場:赫爾松以西
俄軍繼續攻打尼古拉耶夫郊區。 烏軍和民間情報都報稱在尼古拉耶夫西北的凡尼申斯克與俄軍前鋒交戰, 當地是俄軍目前從克里米亞向聶伯河以西推進的頂點。 烏軍還報稱俄軍試圖在尼古拉耶夫南面與東南25km處「取得立足之地」, 顯示俄軍正面臨跨越因古爾河往西北前進的困難。
俄軍持續集結向尼古拉耶夫,並於其他方向缺乏進展。 烏軍報稱俄軍部署波羅的海艦隊第336水兵旅的一個BTG往「克里米亞方向」, 此前也提及俄軍向尼古拉耶夫集中。 烏軍在九日午夜報稱俄軍持續向紮波羅熱進攻,但無果。
當下展望
- 基輔周邊的俄軍在過去48小時的挫敗之後,可能會又一次暫停行動休整,  準備繼續圍攻基輔的新一波攻勢。 - 俄軍可能在48~72小時內向紮波羅熱市區推進,  以試圖封鎖其東面,並為攻下馬里烏波爾後的作戰準備。 - 俄軍可能在24~48小時內於黑海沿岸敖德薩至南布格河口間進行兩棲登陸。

原文 : https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-10

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sdhylyy
这几天战局明显是朝着有利于乌军的方向发展好吧,俄军这几天连机动穿插都搞不动了
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qd1981
俄军这是把哈尔科夫军团调过来一起攻基辅,俄军放弃占领哈尔科夫了。反正哈尔科夫的乌克兰部队也给轰废了,应该不敢出来野战,可能不会对俄军后方产生干扰。
小气蔻蔻 发表于 2022-03-11 01:33

你没看过乌克兰地图吧
基辅哈尔科夫距离四百多公里, 中间河流湖泊密布。 天上美国卫星灿若繁星。 重型装甲部队不要侧翼供应线裸奔, 这是赶着投胎, 还是赶着投诚 ?
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jkl1985
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
西雅图不眠夜 发表于 2022-03-11 02:02

有啥奇怪的,你只见新闻里报道的是俄军又输了,却没仔细分析,乌军都不敢出来,俄军随便摆在路上,乌军都不敢打,说明差距有多大?你被洗脑了!
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huashan2018
你没看过乌克兰地图吧
基辅哈尔科夫距离四百多公里, 中间河流湖泊密布。 天上美国卫星灿若繁星。 重型装甲部队不要侧翼供应线裸奔, 这是赶着投诚 ?
qd1981 发表于 2022-03-11 03:16

如果乌克兰军队被分割,围住,那么就算俄罗斯侧翼空虚,也没人去打。好比那个40公里的长队,这么多天都没人打。
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jkl1985
真是戏子误国!这要死多少老百姓!没事你干嘛要挑衅俄国佬呢,中立不是挺好的!赶紧投降吧,少死好多人。
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huashan2018
真是戏子误国!这要死多少老百姓!没事你干嘛要挑衅俄国佬呢,中立不是挺好的!赶紧投降吧,少死好多人。
jkl1985 发表于 2022-03-11 03:20

俄罗斯才是被流氓误了,流氓加疯子误国,误了乌克兰,也误了俄罗斯。一误还误两国,普京该收手。
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qd1981
如果乌克兰军队被分割,围住,那么就算俄罗斯侧翼空虚,也没人去打。好比那个40公里的长队,这么多天都没人打。
huashan2018 发表于 2022-03-11 03:19

敌国腹地四百公里,就是不打你,油料你都供不上
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zhaopk
基辅还早着呢 一个个按顺序来
马力乌波斯 哈尔科夫 苏梅
然后才是基辅,估计慢慢打,但是一个也不会少
话说,俄罗斯人不是已经弹尽粮绝,濒临崩溃么? 一字长蛇死阵,落后的一塌糊涂的阵列,居然乌克兰这么善良,全给放过了,啊? 看来乌克兰怂包军队连爬出来偷袭车队的胆量都没有,整天只敢躲在幼儿园医院之类的地方用平民当肉盾
Silverwing 发表于 2022-03-11 00:41

民族英雄汪精卫!
z
zhaopk
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
西雅图不眠夜 发表于 2022-03-11 02:02

乌克兰军队早就被打散了,本来底子就不多,战争层面上肯定打不过,时间问题而已 乌克兰现在就是现代游击战,北约武器装备的游击队员,提高占领成本
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huashan2018
敌国腹地四百公里,就是不打你,油料你都供不上
qd1981 发表于 2022-03-11 03:28

如果有游击队袭击油料车队,那你说的成立。 但我比较悲观,我觉得奔袭400公里到基辅,俄军大概率能做到。然而要形成战力,编成队形,可能没这么快。
z
zhaopk
狙击手在医院楼顶 重炮在居民楼中间 战斗部队在幼儿园集结
顶在一线全是满腔热血的平民 司机自导自演吸引全球眼泪 一场好戏
Silverwing 发表于 2022-03-11 02:22

先谴责一下当年抗日游击队,地下党再说
蜜桃乌龙茶
基辅老百姓应该疏散得差不多了吧
z
zhaopk
如果有游击队袭击油料车队,那你说的成立。 但我比较悲观,我觉得奔袭400公里到基辅,俄军大概率能做到。然而要形成战力,编成队形,可能没这么快。
huashan2018 发表于 2022-03-11 03:32

俄军战斗力对付乌克兰还是绝对优势的,但是占领不撤退肯定也被拖入泥潭了,时间不在普京这边
h
huashan2018
俄军战斗力对付乌克兰还是绝对优势的,但是占领不撤退肯定也被拖入泥潭了,时间不在普京这边
zhaopk 发表于 2022-03-11 03:36

对,时与势都不在俄罗斯这边。武力暂时占优。
j
jeso1
先谴责一下当年抗日游击队,地下党再说
zhaopk 发表于 2022-03-11 03:33

抗日游击队不在城市
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teapot
马上大降温,俄罗斯这是赶在降温前要拼着行动一把的意思吧,不然摄氏零下十几度的温度,没供给的队伍啥战斗力都失去了。
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changheruhailiu
狙击手在医院楼顶 重炮在居民楼中间 战斗部队在幼儿园集结
顶在一线全是满腔热血的平民 司机自导自演吸引全球眼泪 一场好戏
Silverwing 发表于 2022-03-11 02:22

不知道怎么说层主了。
你有没有听说过抗日英雄谢晋元?800壮士守四行仓库?最近有个大陆电影应该看过了吧?
照你这个想法,谢晋元应该是卖国贼?应该早早投降皇军避免百姓伤亡?没有这些人你现在大概率是在说日语吧
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changheruhailiu
回复 59楼changheruhailiu的帖子
这些俄粉不知道脑子怎么长的。
当年抗日的时候国军在淞沪战场打了一些硬仗(指挥失误导致伤亡惨重),日军在杭州湾登陆以后国军就像你们期望的一样没怎么抵抗啊,南京都没有有组织地抵抗,守军都想逃跑过江。那日本军为什么要搞南京大屠杀?30万人被屠杀的里就算有军人那也是放下武器的吧?
日军搞大屠杀的原因很简单。因为它能。
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Cyabce
回复 59楼changheruhailiu的帖子
这些俄粉不知道脑子怎么长的。
当年抗日的时候国军在淞沪战场打了一些硬仗(指挥失误导致伤亡惨重),日军在杭州湾登陆以后国军就像你们期望的一样没怎么抵抗啊,南京都没有有组织地抵抗,守军都想逃跑过江。那日本军为什么要搞南京大屠杀?30万人被屠杀的里就算有军人那也是放下武器的吧?
日军搞大屠杀的原因很简单。因为它能。
changheruhailiu 发表于 2022-03-11 07:45

麻痹的,美国能搞大屠杀,为什么没有像日本那样搞大屠杀呢?
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hideandseek
真是戏子误国!这要死多少老百姓!没事你干嘛要挑衅俄国佬呢,中立不是挺好的!赶紧投降吧,少死好多人。
jkl1985 发表于 2022-03-11 03:20

就是啊,抗个毛线的日本,直接投降啊,汪精卫就是中国的民族功臣。
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woshizhuyilong
就是啊,抗个毛线的日本,直接投降啊,汪精卫就是中国的民族功臣。
hideandseek 发表于 2022-03-11 08:00

当年中国可没有主动去挑衅日本哦。
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Moscow79
https://www.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-10-22/h_91cef885a440364698cddfc105ffb391
俄罗斯的大车队已经大部到达离基辅仅仅15公里的地区,现在分散部署在树林里。15-20公里是俄罗斯步兵手册里敌前展开的标准距离。要总攻基辅了?
美国今天警告普京会使用化学武器、细菌弹。俄罗斯已经开始舆论准备(指责美国和乌克兰制造化学武器、生物武器)。按照美国情报站本次战争里的精准,也许普京真的已经如此疯狂了。
The satellite images show that some elements of the convoy have "repositioned" into forests and treelined areas near Lubyanka, Ukraine, according to Maxar. The satellite images were taken at 11:37 a.m. Kyiv time (4.37 a.m. ET) on Thursday. Just north of the Antonov Airbase in Hostomel, Ukraine, Russian military vehicles are seen sitting on roadways in residential areas in the town of Ozera — 17 miles northwest of Kyiv.
CC2020CC 发表于 2022-03-11 00:23

下一步的剧本应该就是俄罗斯使用生化武器栽赃给乌克兰,然后打出替天行道的旗号,大军决战基辅,如果能拿下来的话也算是个可以给普京交代的阶段性胜利。现在不知道的是俄罗斯使用生化武器到底只是想栽赃呢,还是自己也打算大规模使用
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Moscow79
真难以想象什么人可以对战争炮火中的国家说出这种调侃的话

Sherlock2020 发表于 2022-03-11 01:23

当然是那些每天半夜才出来的ID啊~~
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Moscow79
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
西雅图不眠夜 发表于 2022-03-11 02:02

乌克兰的主力坦克和火炮都是苏联60年代的水平,出城和俄罗斯野战的话肯定打一仗输一仗啊,正规军当面对决的话大毛要高兴死了。乌军的无人机是临时从土耳其买的,其实撑死也就十来架,小型的察打一体无人机,不是收割者那样的。
不知道什么样的文盲才会整天问乌克兰啥时候打到莫斯科,乌克兰军队的水平很低的,几乎没有苏联解体以后的新装备,而且2014年才在乌东被“民兵”打的大败,不知道丢了多少坦克和装甲车。现在的乌克兰军队基本上是2014年以后重建的
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itspid
回复 64楼woshizhuyilong的帖子
牟田口只不过想进宛平城找个人,29军不肯,日军认为是挑衅, 接下来的事大家都知道,有没有人指责29军,好像从来没有听说过. 这还是国民党的军队。所有的侵略者理由都一样。为侵略辨护的人也不会有好下场。这就是人在做,天在看。
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lisi2013sat
回复 11楼jkl1985的帖子
车臣是不是比乌克兰面积小的多,地图上看乌克兰挺大的
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ellen_1010
真难以想象什么人可以对战争炮火中的国家说出这种调侃的话

Sherlock2020 发表于 2022-03-11 01:23

俄罗斯人都说不出这种话,只有黄俄才能说出不是人的话
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lisi2013sat
回复 16楼Silverfox1的帖子
不好移动吧,阻碍多
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rutgers0922
当年中国可没有主动去挑衅日本哦。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-11 08:01

1931年9月18日,日本关东军炸桥,却诬陷国民党,借此由开战。1937年7月7日,日军称‘一名士兵失踪’,开始轰炸卢沟桥,史称七七事变。两次都是一个强权政治,找了个借口,诬陷对方,然后反过来入侵一个落后穷困的国家。侵略者都有一万个理由,不需要的时候说不能干涉别国内政,需要的时候说是为了维护主权完整。历史为镜。
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lisi2013sat
回复 21楼huashan2018的帖子
你真的会指挥打仗呀
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lisi2013sat
回复 29楼西雅图不眠夜的帖子
乌克兰的军事基地都让俄部队炸毁了
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lisi2013sat
回复 32楼木牛流马的帖子
报道说200万
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lisi2013sat
回复 46楼jkl1985的帖子
我就是和你持同一看法,
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sunychen23
回复 40楼Silverwing的帖子

打不打下乌克兰,俄罗斯人都会因为一个独裁者去吃草,你们这种和侵略者共情的粉毛,为啥不给普大大当志愿军去,他现在最缺人了
20 年吧 如果普金顺利吞下东乌克兰, 能撑20年的话, 20年后对抗北约的队伍里面一定有哥萨克军团
人都是善变的
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westlake
好像没怎么见到乌克兰正规军大规模作战的新闻。乌克兰军也有很多坦克和火炮啊,为什么不采取突袭策略打击俄几十公里车队呢?不是有很多无人机吗,主动出击啊!
俄车队在城外等待这么久,安然无事,很奇怪这种作战方式。要是跟美军,早被A10给灭了
西雅图不眠夜 发表于 2022-03-11 02:02

有很多正规军作战的,有报道是作战的结果,但是不是实况过程,我感觉是不想让俄罗斯知道正规军的驻地和行动规律,毕竟,乌克兰军队人数少,不能傻乎乎暴露了一下子就被打光了
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Wpzzz
回复 9楼jkl1985的帖子
要是日本当年不管不顾,是不是中国早亡国了。原来以为红粉只是脑残,国还是爱的。现在发现这些都是带路党,真要打仗,第一个投降的就是这些红粉
落地无声
回复 46楼jkl1985的帖子
我就是和你持同一看法,
lisi2013sat 发表于 2022-03-11 08:50

戏子是普京吧,演了一辈子硬汉,现在仗势欺人打弱国还把情人孩子给隐藏了,自己钻地窖了。开个会还离人几米远。
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westlake
当年中国可没有主动去挑衅日本哦。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-11 08:01

乌克兰有入侵俄罗斯吗?
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purplebasil
说错了吧,不是已经开始反攻莫斯科了吗?
zhou.ucar 发表于 2022-03-11 00:36

你在哪里看的反攻莫斯科呀?给我发个link,谢谢
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westlake
乌克兰的主力坦克和火炮都是苏联60年代的水平,出城和俄罗斯野战的话肯定打一仗输一仗啊,正规军当面对决的话大毛要高兴死了。乌军的无人机是临时从土耳其买的,其实撑死也就十来架,小型的察打一体无人机,不是收割者那样的。
不知道什么样的文盲才会整天问乌克兰啥时候打到莫斯科,乌克兰军队的水平很低的,几乎没有苏联解体以后的新装备,而且2014年才在乌东被“民兵”打的大败,不知道丢了多少坦克和装甲车。现在的乌克兰军队基本上是2014年以后重建的
Moscow79 发表于 2022-03-11 08:27

俄罗斯的装备有多好?吃的都是过期十几年的干粮
网上还有图说看到俄军用1918年造的枪
苏联解体以后的新装备,呵呵
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purplebasil
基辅还早着呢 一个个按顺序来
马力乌波斯 哈尔科夫 苏梅
然后才是基辅,估计慢慢打,但是一个也不会少
话说,俄罗斯人不是已经弹尽粮绝,濒临崩溃么? 一字长蛇死阵,落后的一塌糊涂的阵列,居然乌克兰这么善良,全给放过了,啊? 看来乌克兰怂包军队连爬出来偷袭车队的胆量都没有,整天只敢躲在幼儿园医院之类的地方用平民当肉盾
Silverwing 发表于 2022-03-11 00:41

俄罗斯也就欺负弱小的乌克兰,换了美军,一条长蛇转眼炸个稀烂
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Wpzzz
当年中国可没有主动去挑衅日本哦。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-11 08:01

不学历史真可怕,当时日本卢沟桥事变不是借口中国挑衅吗?德国进攻波兰也是说波兰入境杀了德国人。借口谁没有啊。
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seven77seven
当年中国可没有主动去挑衅日本哦。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-11 08:01

什么叫挑衅?你历史是不是没及格过?当年的借口就是两个日本兵失踪。满洲国国民政府不承认独立就是对他的挑衅,亲美就是对他的挑衅。你大概也没看过当年双方谈判日本开出的条件,比俄罗斯的宽厚多了。蒋要是答应了多好,就不会有你在这里大放厥词了
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Moscow79
俄罗斯也就欺负弱小的乌克兰,换了美军,一条长蛇炸个稀烂
purplebasil 发表于 2022-03-11 09:52

哪里用美军,如果不考虑核武器的话,大毛和二毛合在一起,会被土耳其干翻
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Moscow79
俄罗斯的装备有多好?吃的都是过期十几年的干粮
网上还有图说看到俄军用1918年造的枪
苏联解体以后的新装备,呵呵
westlake 发表于 2022-03-11 09:51

老式的栓动步枪我也看到了,不过这是不一样的,俄罗斯有很多苏联解体后研发的新装备,但是由于军费不足再加上贪污,数量太少了,只能从仓库里找过时武器出来充数。乌克兰的装备基本上就是从苏联解体的时候继承下来的,从没更新过,2014年在乌东打了大败仗,还丢掉了不少
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cactus_mei
这个版上有些人真是脑路清奇,我们周围的乌克兰人,俄罗斯人都是一边倒的反战。没有想到有人真的觉得侵越战争打的好的。关键我们以前还被侵越过。
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cactus_mei
现在国内历史书是不是新编的,难道以前日本侵越的时候不是找的借口什么的,这个删掉了吗?
落地无声
这个版上有些人真是脑路清奇,我们周围的乌克兰人,俄罗斯人都是一边倒的反战。没有想到有人真的觉得侵越战争打的好的。关键我们以前还被侵越过。
cactus_mei 发表于 2022-03-11 10:24

前几天有位id说了,支持乌克兰的是政治正确,她/他周围的老中和老印们都说对暗号私底下支持俄罗斯。
落地无声
现在国内历史书是不是新编的,难道以前日本侵越的时候不是找的借口什么的,这个删掉了吗?
cactus_mei 发表于 2022-03-11 10:26

估计是悬梁刺股读的日本右翼编的历史教课书
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purplebasil
哪里用美军,如果不考虑核武器的话,大毛和二毛合在一起,会被土耳其干翻
Moscow79 发表于 2022-03-11 10:14

这我还真不知道,一直觉得大毛天下第二 (不考虑核武器的话)
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Moscow79
这我还真不知道,一直觉得大毛天下第二 (不考虑核武器的话)
purplebasil 发表于 2022-03-11 10:32

我本来也这么觉得啊,直到这次俄罗斯现了原型才发现,什么红色帝国的钢铁洪流根本就不存在,只是一只比乌克兰大一圈的菜鸡
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cactus_mei
前几天有位id说了,支持乌克兰的是政治正确,她/他周围的老中和老印们都说对暗号私底下支持俄罗斯。
落地无声 发表于 2022-03-11 10:27

我们周围的乌克兰和俄罗斯人都是有家人在那儿,人家都不愿意打仗。难道老中和老印喜欢世界打仗?什么公司的人, 还对暗号?估计是这位id自己想的把。
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jiajia2018
马上大降温,俄罗斯这是赶在降温前要拼着行动一把的意思吧,不然摄氏零下十几度的温度,没供给的队伍啥战斗力都失去了。
teapot 发表于 2022-03-11 07:10

据说降温有利俄罗斯。如果解冻了道路都是泥泞,装甲部队是很难移动的。
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jiajia2018
我们周围的乌克兰和俄罗斯人都是有家人在那儿,人家都不愿意打仗。难道老中和老印喜欢世界打仗?什么公司的人, 还对暗号?估计是这位id自己想的把。
cactus_mei 发表于 2022-03-11 10:34

战争受罪的首先是乌克兰平民。然后是俄罗斯平民。
作为平民,当然应该反战。我希望战争尽快结束。但是看样子不会发生了。只能两败俱伤,后果更加严重的时候才会回到谈判桌上了。
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dancingfrog
还有人觉得俄罗斯打持久战是俄罗斯的策略?俄罗斯每天烧掉几十亿美元,国内经济一塌糊涂,Q2 GDP缩水35%,大部分外汇储备被西方你国家捏在手里。乌克兰这边有上百亿的经济援助,大量的军事援助以及人道援助。持久战对谁有利一目了然。
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CC2020CC
前几天有位id说了,支持乌克兰的是政治正确,她/他周围的老中和老印们都说对暗号私底下支持俄罗斯。
落地无声 发表于 2022-03-11 10:27

在美国对暗号说话的,或者觉得周围人在对暗号说话的,有病得治。
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CC2020CC
乌克兰军队早就被打散了,本来底子就不多,战争层面上肯定打不过,时间问题而已 乌克兰现在就是现代游击战,北约武器装备的游击队员,提高占领成本
zhaopk 发表于 2022-03-11 03:32

俄罗斯是神经病吗?如果乌克兰军队已经被打散,面对几个空荡荡的的大城市,就是进不去(进去又被打出来)?
乌克兰采取的美军战术,以班、排为单位的作战、巷战,不跟俄罗斯军队在野外大会战。所以俄罗斯军队在农田区可以突飞猛进(除了基辅北面的大车队),但是一到城市就吃瘪。
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fibril
乌克兰军队早就被打散了,本来底子就不多,战争层面上肯定打不过,时间问题而已 乌克兰现在就是现代游击战,北约武器装备的游击队员,提高占领成本
zhaopk 发表于 2022-03-11 03:32

不存在打散了吧,貌似基本没有发生过成建制的战斗?是不是乌军的中高级将领早就被俄罗斯渗透了。总统对军队控制力有限?或者乌克兰总统对民主民意过于迷信,根本没有在军队投入过?
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lastunas
回复 95楼cactus_mei的帖子
美国的俄国餐厅都没生意了。
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Wpzzz
前几天有位id说了,支持乌克兰的是政治正确,她/他周围的老中和老印们都说对暗号私底下支持俄罗斯。
落地无声 发表于 2022-03-11 10:27

这叫物以类聚
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cable
回复 1楼CC2020CC的帖子
全世界都在给乌克兰援助,拖死俄罗斯!
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Wpzzz
不存在打散了吧,貌似基本没有发生过成建制的战斗?是不是乌军的中高级将领早就被俄罗斯渗透了。总统对军队控制力有限?或者乌克兰总统对民主民意过于迷信,根本没有在军队投入过?
fibril 发表于 2022-03-11 11:52

乌克兰这次的战术明显就是避免大会战,收缩到城市,化整为零,打击俄军补给,骚扰打援。
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minqidev
回复 102楼fibril的帖子
乌克兰自己内斗也严重,昨天乌克兰前安全局副局长在基辅被自己人处决,认为他是俄罗斯间谍
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westlake
现在国内历史书是不是新编的,难道以前日本侵越的时候不是找的借口什么的,这个删掉了吗?
cactus_mei 发表于 2022-03-11 10:26

估计那位看的是日本的历史书,当然侵略有理
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winnieyan

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