最新消息:俄乌第三轮谈判没结果,因为俄方有新要求了

C
CleverBeaver
台湾蓝营啊。还有印度,亚非拉,世界除了欧美台湾绿营都没活人了吗?你知道闪电战还有谁说,最好是俄罗斯的消息,你可以来分享一下。
掰叨叨 发表于 2022-03-10 11:55

tw今天说解放军有一架飞机掉到有争议海域里去了
希望不要又擦枪走火
C
CleverBeaver
肯定有plan A plan B 的 闪电战一定会试一试的, 不论谁屁股坐在那个位置上都会去做,不然就不称职 闪电战不成那肯定是平推plan B了 但是很多人把,闪电战失败直接等于战败, 这是什么脑子?而且还要得出普京昏聩,俄军完蛋各种衍生结论
哪个领导人会把这么重大的战争的唯一希望,寄托在一个闪电战奇袭上面?而且只有一个plan? 对敌人的傲慢 = 对自己的不负责任, 这里敌人是普京
Silverwing 发表于 2022-03-10 12:04

太太太同意最后一句话了
zelensky和主媒犯的最大的错误就在此
最后怎么死都不知道了
C
CleverBeaver
当年芬兰的战斗力比乌克兰军队厉害多了,最后还是只能认输,签订不平等条约。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 11:44

芬兰人很务实
乌克兰没有那种精神
m
maomao
共产主义国家基本是没有信义的流氓国家
ahqi 发表于 2022-03-10 12:04

还不停往自己脸上抹粉!
C
CleverBeaver
看新闻感觉乌克兰快解放莫斯科了。看谈判乌克兰步步后退,俄罗斯次次加码。所以战局在哪一边
掰叨叨 发表于 2022-03-10 11:24

“解放莫斯科” 真没见过那么流氓的新闻人
谎话说多了 慢慢就变真的了?
反正我们住那么远 以后整个乌克兰都是俄罗斯的我们也无从考证 媒体只要继续坚持整个俄罗斯都是乌克兰的就可以了
油价这么高,他拖得起。必须把油价降下来,断了他的油才能停止他的疯狂。
qwerty_sun 发表于 2022-03-10 11:44

欧美不是不买俄毛的油了吗?就是德国这自绝后路的大傻子没了俄毛的油估计日子不好过。这仗再拖个把月下去,就俄国那点钱打个毛线的仗,这次倒是天赐良机把北极熊给弄死,就是苦了乌克兰的老百姓。
f
fino819
其实就是蚕食和得寸进尺, 退让根本就不是个办法, 因为他的胃口是无穷无尽的 不知道精神汪精卫们醒过来没有? 
purplebasil 发表于 2022-03-10 10:54

大惊小怪。打得越久,俄罗斯投入越大,越占优势,条件就会越多。
今天他不止损答应,下周条件更多。最后就是成立乌克兰流亡政府在海外骗钱了。
o
ocmom
普京要没收外国在鹅资产。为什么我一点都不奇怪🤔?
Putin announces that Russia will start a nationalization campaign.

Foreign companies that cease operations in the country can expect their properties to be seized and placed under “external management.”

Back to the Soviet Union we go.

pic.twitter.com/z5a9Ch11RN — Visegrád 24 (@visegrad24) March 10, 2022

C
CleverBeaver
大惊小怪。打得越久,俄罗斯投入越大,越占优势,条件就会越多。
今天他不止损答应,下周条件更多。最后就是成立乌克兰流亡政府在海外骗钱了。
fino819 发表于 2022-03-10 13:02

不排除最后就是这个结局
拼命给hot war供血真的很浪费 特别是胜败早注定
不如成立一个基金会 让ackman去做空俄罗斯的金融 等战争结束了用来重建乌克兰
t
todd6034
知道训练新兵需要多少时间吗?
把这些人和武器整合起来组建成有战斗力的军队时,仗早就打完了。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 11:37

叙利亚伊拉克阿富汗想给你点赞,早知道干嘛折腾那么久
t
todd6034
当年芬兰的战斗力比乌克兰军队厉害多了,最后还是只能认输,签订不平等条约。
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 11:44

芬兰差多了,无非是靠着寒冷冬天,比俄罗斯人更抗冻
h
huashan2018
下面如果看到拜登同意美国自己开油,这场仗就一定会持久。
C
CleverBeaver
芬兰差多了,无非是靠着寒冷冬天,比俄罗斯人更抗冻
todd6034 发表于 2022-03-10 13:15

。。。
纷纷大土豆
还是邓爷爷牛 香港一国两制50年不变,把世界都忽悠了。
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:44

现在回头看,真是高明
最后是,看似做出让步的“弱者“,扮猪吃老虎,最后搞了所有人
f
flyinthewind2012
回复 1楼reabck的帖子
基辅情况现在不看好了,已经有一半的人口撤离了,而且从总统府的图里也能看出,总统府供暖应该也已经停掉了,背景有保温层和炭炉了。


profyao 发表于 2022-03-10 12:41

平民早就撤离了。现在城里只剩下士兵和愿意打仗的男人了。
f
flyinthewind2012
谈不拢就继续打呗。 反正打下去俄罗斯自己也吃亏。 长期战的话,就算乌克兰全部被占领了,俄罗斯起码要死几十万的人。经济就更别提了。 一个疯子搞垮俩个国家。还有孝子孝孙在旁边称赞。也是醉了。
f
flyinthewind2012
下面如果看到拜登同意美国自己开油,这场仗就一定会持久。
huashan2018 发表于 2022-03-10 13:15

美国几百亿已经扔下去了。你觉得他会看着俄罗斯吞并乌克兰?这仗注定是持久战。
o
ocmom
普京要对格鲁吉亚也下手了?这个疯子!
Russia’s Defence Ministry has accused Georgia of hosting bio-labs working on a project in which bats are to be turned into carriers of biological weapons.

Russia claims that Georgia is working on the project together with the U.S. and Ukraine.

Will Russia go for Georgia next? — Visegrád 24 (@visegrad24) March 10, 2022

纷纷大土豆
平民早就撤离了。现在城里只剩下士兵和愿意打仗的男人了。
flyinthewind2012 发表于 2022-03-10 13:21

我们组里一个人,她的家人还都在基辅,自己不想撤离。
他们可以去波兰,估计要成难民。
她家有个家族生意,父母和哥哥一家一起经营,父母觉得i've built my whole life here,我不想去别的国家当难民,所以他们不肯走 😩 我的同事急的够呛但是也说不动他们,每天好几通电话。
f
flyinthewind2012
我们组里一个人,她的家人还都在基辅,自己不想撤离。
他们可以去波兰,估计要成难民。
她家有个家族生意,父母和哥哥一家一起经营,父母觉得i've built my whole life here,我不想去别的国家当难民,所以他们不肯走 😩 我的同事急的够呛但是也说不动他们,每天好几通电话。
纷纷大土豆 发表于 2022-03-10 13:26

说难听点,这些手无寸铁的平民,留下来只能添乱。帮不了任何忙。 基辅能否守得住,主要是看城里有多少军队。还有武器怎么样。乌克兰肯定是派重兵把守了。几十万士兵应该有的。
河边垂钓
流氓
纷纷大土豆
俄罗斯又动员了一些新的兵力,国内的防暴警察都拉来了不少,感觉又有底气了。就算这些要求其实也都是些幌子,普京的目的只有一个,就是让乌克兰成为俄罗斯帝国不可分割的一部分
Moscow79 发表于 2022-03-10 10:47

这乌克兰哪还打得过的啊,实力差太多啦,估计最后还是得投降 😩
平安无事
谈不拢就继续打呗。 反正打下去俄罗斯自己也吃亏。 长期战的话,就算乌克兰全部被占领了,俄罗斯起码要死几十万的人。经济就更别提了。 一个疯子搞垮俩个国家。还有孝子孝孙在旁边称赞。也是醉了。
flyinthewind2012 发表于 2022-03-10 13:24

就算俄罗斯成功占领乌克兰🇺🇦又如何?现在的制裁措施会减少?外国投资会回流?人才会回归?
连油价上涨都只是暂时的。战后的欧洲会逐渐减少对俄能源的依赖,增加军备。这些都是美国喜闻乐见的。普帝帮美国实现了美国一直在推动的欧洲战略。
小喵呜
芬兰人很务实
乌克兰没有那种精神
CleverBeaver 发表于 2022-03-10 12:52

乌克兰可以了。你可以说总统是戏子捞取政治资本。但是发现没这些重要的大城市的市长,也没人跑,都在领导抵抗。就算陷落了也没跑。还有政府高官各个部长之类也没人跑。
f
flyinthewind2012
这乌克兰哪还打得过的啊,实力差太多啦,估计最后还是得投降 😩
纷纷大土豆 发表于 2022-03-10 13:33

可惜乌克兰人不会像你这么想的。 他们想的是,与其被俄罗斯奴隶,还不如死。 就算实力不行,我被打死100个人,至少打死你50个。 反正小孩女人都送走了。剩下的都是不怕死的。 现在乌克兰咬着俄罗斯不放。 俄罗斯要惨了。
纷纷大土豆
可惜乌克兰人不会像你这么想的。 他们想的是,与其被俄罗斯奴隶,还不如死。 就算实力不行,我被打死100个人,至少打死你50个。 反正小孩女人都送走了。剩下的都是不怕死的。 现在乌克兰咬着俄罗斯不放。 俄罗斯要惨了。
flyinthewind2012 发表于 2022-03-10 13:36

明白这种感受
就是破罐子破摔,但是我要拉你下水,让你也不得好死
确实也只用这种精神能对付得了俄罗斯
M
Moscow79
回复 120楼纷纷大土豆的帖子
俄罗斯人赌的是自己是只比乌克兰大一圈的菜鸡,只要北约不直接出兵,早晚能用人命把乌克兰军队给堆死;乌克兰人赌的是俄罗斯自己国内问题一堆堆,这么不停地增兵动员下去普京迟早被赶下台
P
Perseus2000
绝对实力对比肯定乌克兰弱。但若整体看,乌克兰赢面大点。
日本侵华后,毛泽东的论持久战,就是把战场当整体面来看。日本想的是,打了上海,或者南京,中国就会投降,但是如果中国拒不投降,把整个中国当成战场来考虑,那日本最终是输的,只要不投降。
美国很早就预料到这个结局。
乌克兰战场是同一个道理。毕竟士气,国际舆论,国内支持,都在乌克兰这一方。这还不考虑俄罗斯面对的经济制裁,国内压力,国内舆论。
现在乌克兰北部基本失守了,但如果乌克兰顶住死守,全国战场铺开,俄罗斯最终会输。
huashan2018 发表于 2022-03-10 11:45

乌克兰北部的几个大城市,基辅,哈尔科夫,苏梅,都牢牢的在乌克兰手里。基辅和哈尔科夫,俄军连包围都远远谈不上(就围了180度这样)。俄军后勤严重依赖铁路。乌克兰大城市同时是铁路枢纽。这些大城市打不下来,俄军所谓钢铁洪流,钳形攻势啥的,都是天方夜谭。 西方给乌克兰援助的数以万计的标枪NLAW,数以千计的毒刺,都是特别简单好用的单兵城市战利器。俄军要被耗死在乌克兰
o
ocmom
这水平和前国务院发言人袁木有一拼,长的也挺像的。
Russia's Foreign Minister Sergei Lavrov claims that a maternity hospital in Mariupol was a base for "ultra-radicals" and no patients were in the building when it was attacked by Russian forces.

Live: https://t.co/X3flQUBL0r

📺 Sky 501, Virgin 602, Freeview 233 and YouTube pic.twitter.com/oFSIMH892t — Sky News (@SkyNews) March 10, 2022

c
chikorita
看新闻,大毛的坦克装甲车不断被无人机和标枪等反坦克导弹爆,
二毛形势一片大好,此时大毛居然还更强硬谈条件
刷新了三观啊。
武松9527 发表于 2022-03-10 10:37

我也觉得非常精分,从开战以来,一直都是俄罗斯各种军备落伍、情报落后、供给不足、士气低迷的消息,为啥还没打完?我以为美国坐视不理,是因为早知道俄罗斯是个纸老虎,很快就会败下来。
P
Perseus2000
我看cnn说虽然又被爆的,一个个爆能爆几个啊,俄军还有90%军力呢
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:42

美国说是消耗了5%。一般部队损失30%就会因为士气过低很难继续作战
w
woshizhuyilong
乌克兰北部的几个大城市,基辅,哈尔科夫,苏梅,都牢牢的在乌克兰手里。基辅和哈尔科夫,俄军连包围都远远谈不上(就围了180度这样)。俄军后勤严重依赖铁路。乌克兰大城市同时是铁路枢纽。这些大城市打不下来,俄军所谓钢铁洪流,钳形攻势啥的,都是天方夜谭。 西方给乌克兰援助的数以万计的标枪NLAW,数以千计的毒刺,都是特别简单好用的单兵城市战利器。俄军要被耗死在乌克兰
Perseus2000 发表于 2022-03-10 13:44

乌克兰军事形势这么好,为啥要跟俄罗斯谈判?
M
Mintcafe
平民早就撤离了。现在城里只剩下士兵和愿意打仗的男人了。
flyinthewind2012 发表于 2022-03-10 13:21

没有全走,lg公司两个在基辅remote的,说是和西边乡下的亲戚打好招呼了去躲一躲,但是一直搞不到汽油走不了,家里囤了一个月食物准备随机应变,说是开会的时候可以听到后面炮火连天,不过两个人都还很淡然,估计听天由命了。
纷纷大土豆
回复 131楼的帖子
这个时候还要上班么?😭
M
Mintcafe
回复 131楼的帖子
这个时候还要上班么?😭
纷纷大土豆 发表于 2022-03-10 13:52

听说他们开战之后消失了好几天,前几天上班了,估计闲着也是闲着,最近怎么样就不知道了,希望能顺利逃出去。
M
Moscow79
回复 126楼Perseus2000的帖子
没那么简单,乌克兰的重装备是苏联六十年代的水平,和俄军野战的话基本没胜算,除非西方真的能不计成本的援助进去大批无人机。光这么靠单兵导弹困守城市的话是赢不了战争的,俄罗斯损失是很大,但是不断地这么狂轰滥炸下去,乌克兰人总有血流干的那一天
小喵呜
我也觉得非常精分,从开战以来,一直都是俄罗斯各种军备落伍、情报落后、供给不足、士气低迷的消息,为啥还没打完?我以为美国坐视不理,是因为早知道俄罗斯是个纸老虎,很快就会败下来。
chikorita 发表于 2022-03-10 13:48

因为这和大家想象的第二军事强国的水平不太一样。相当于泰森打邹市明。大家以为第一回合KO。结果打了三个回合了,泰森鞋带也开了裤子也掉了还被邹市明打成黑眼圈了。大家肯定都吧注意力放泰森身上。邹市明也黑眼圈大概没人理。 而且乌克兰很多新闻是老百姓拍的发推上的视频。俄罗斯网络控制当兵的可能不能发。
小喵呜
回复 126楼Perseus2000的帖子
没那么简单,乌克兰的重装备是苏联六十年代的水平,和俄军野战的话基本没胜算,除非西方真的能不计成本的援助进去大批无人机。光这么靠单兵导弹困守城市的话是赢不了战争的,俄罗斯损失是很大,但是不断地这么狂轰滥炸下去,乌克兰人总有血流干的那一天
Moscow79 发表于 2022-03-10 13:55

是时候把论持久战翻译成乌克兰语了。
P
Perseus2000
乌克兰军事形势这么好,为啥要跟俄罗斯谈判?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 13:48

你也可以问,为啥俄国要和乌克兰谈判? 因为战争结果不是简单的输赢二级管。目前俄军吃不掉乌克兰,乌克兰也打不了歼灭战。双方目前也谈不拢。朝鲜战争三年中两年都在谈判
P
Perseus2000
回复 126楼Perseus2000的帖子
没那么简单,乌克兰的重装备是苏联六十年代的水平,和俄军野战的话基本没胜算,除非西方真的能不计成本的援助进去大批无人机。光这么靠单兵导弹困守城市的话是赢不了战争的,俄罗斯损失是很大,但是不断地这么狂轰滥炸下去,乌克兰人总有血流干的那一天
Moscow79 发表于 2022-03-10 13:55

战争结束的方式有很多。二战时苏军一路反推攻克柏林是一种,还有很多别的方式
c
chikorita
因为这和大家想象的第二军事强国的水平不太一样。相当于泰森打邹市明。大家以为第一回合KO。结果打了三个回合了,泰森鞋带也开了裤子也掉了还被邹市明打成黑眼圈了。大家肯定都吧注意力放泰森身上。邹市明也黑眼圈大概没人理。 而且乌克兰很多新闻是老百姓拍的发推上的视频。俄罗斯网络控制当兵的可能不能发。
小喵呜 发表于 2022-03-10 13:56

本来很严肃的话题,还是忍不住笑出了声。。。鞋带也开了裤子也掉了,层主太有才了。
我可能预期不一样,军备是要烧钱养的,俄罗斯那么穷,感觉好不到哪儿去,不过乌克兰更穷。。。
o
ocmom
我也觉得非常精分,从开战以来,一直都是俄罗斯各种军备落伍、情报落后、供给不足、士气低迷的消息,为啥还没打完?我以为美国坐视不理,是因为早知道俄罗斯是个纸老虎,很快就会败下来。
chikorita 发表于 2022-03-10 13:48

乌克兰军队本身的武器装备比俄军更差,但乌克兰两周就打掉了俄罗斯十分之一的军事资产,缴获的俄军装备比过去十年购买还多,好不容易了。
好像没有什么战争以弱(乌克兰)对强(俄国)能把强国2周就打败的吧。
o
ocmom
乌克兰军队本身的武器装备比俄军更差,但乌克兰两周就打掉了俄罗斯十分之一的军事资产,缴获的俄军装备比过去十年购买还多,好不容易了。
好像没有什么战争以弱(乌克兰)对强(俄国)能把强国2周就打败的吧。
ocmom 发表于 2022-03-10 14:03

看来普京是缺钱了。昨天还威胁对欧洲断气断油,今天就自己打脸,表示会继续供气供热。。
PUTIN: I TELL UNFRIENDLY COUNTRIES THAT WE ARE COMMITTED TO OUR ENERGY COMMITMENTS。
https://twitter.com/zerohedge/status/1501926720290627597?s=21
j
jiajia2018
敢于谈判桌上开价,那估计是战事进展还可以。本来以为两边胶着了可以好好谈一下,停止战斗恢复和平了。看来还不行,唉。
w
wellerism
论持久战,论人民战争
c
chikorita
乌克兰军队本身的武器装备比俄军更差,但乌克兰两周就打掉了俄罗斯十分之一的军事资产,缴获的俄军装备比过去十年购买还多,好不容易了。
好像没有什么战争以弱(乌克兰)对强(俄国)能把强国2周就打败的吧。
ocmom 发表于 2022-03-10 14:03

北约为啥不多送一点?
w
woshizhuyilong
北约为啥不多送一点?
chikorita 发表于 2022-03-10 14:10

怎么大规模运输?
R
Ruth
等普京心里的猴面包树长啊长,撑破他。。。
o
ocmom
北约为啥不多送一点?
chikorita 发表于 2022-03-10 14:10

乌克兰不是北约成员,所以送也只能送防御武器,所以注定是持久战。北约现在送的已经不少了。自己国家的战当然最终要自己打。
小喵呜
北约为啥不多送一点?
chikorita 发表于 2022-03-10 14:10

正在送,不是今天新闻说北约秘书长说俄罗斯如果要切断武器供应,可以打乌克兰境内的,但是如果打还没运到乌克兰的武器运输就属于和北约开战。胡志明小道即视感。
c
chikorita
怎么大规模运输?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 14:12

美国打中东都能运过去,不差这点距离吧?
k
karaage
还是邓爷爷牛 香港一国两制50年不变,把世界都忽悠了。
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:44

那也是中国有钱硬气了,如果还是以前那个经济体量,哪敢随便把香港搓圆搓扁
W
Wpzzz
还是邓爷爷牛 香港一国两制50年不变,把世界都忽悠了。
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:44

我相信邓是真诚的。
c
chikorita
乌克兰不是北约成员,所以送也只能送防御武器,所以注定是持久战。北约现在送的已经不少了。自己国家的战当然最终要自己打。
ocmom 发表于 2022-03-10 14:14

感觉乌克兰形势蛮好的,普京为啥不赶快找个台阶下?乌克兰割地、答应不进北约,姿态已经很低了。这个机会没抓住,后面肯定输更惨。
A
ATuTuA
中国当年抗日战争也是一寸河山一寸血这么抗下来的,开战的时候日军还想几个月结束战斗呢
W
Wpzzz
其实就是蚕食和得寸进尺, 退让根本就不是个办法, 因为他的胃口是无穷无尽的 不知道精神汪精卫们醒过来没有? 
purplebasil 发表于 2022-03-10 10:54

这帮人不会清醒的,肯定会找下一个借口,反正俄爹是对的
j
jiajia2018
就几个伪学者用什么大国博弈小国生存法则的鬼话为侵略者找理由。俄罗斯跨出那一步就是万劫不复。
ahqi 发表于 2022-03-10 12:14

伪学者?您这个脸可是够大的。
历年来对美国的北约expansion颇为反对批评的学者们:
乔治凯南,美国冷战策略奠基人。
Kissinger 是谁不需要我科普了吧? https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Kissinger
米尔斯海默 R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor at the University of Chicago. He has been described as the most influential realist of his generation.[3]  https://en.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer
Jack F. Matlock Jr., US Ambassador to the Soviet Union from 1987-1991 https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_F._Matlock_Jr.
Vladimir Vladimirovich Pozner French-born Russian-American journalist https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Pozner_Jr.
economist Jeffrey Sachs
Stephen Cohen, a famed scholar of Russian studies
伪学者?呵呵。
就自己那水平,一点靠谱的说不出来,就知道扣帽子,五毛,伪学者,您真的好意思吗?拜托做人还是要有点底线。
A
ATuTuA
一般的原则是,战场上得不到的也别想在谈判桌上得到,真要谈判有结果得先战打得有结果了
o
ocmom
感觉乌克兰形势蛮好的,普京为啥不赶快找个台阶下?乌克兰割地、答应不进北约,姿态已经很低了。这个机会没抓住,后面肯定输更惨。
chikorita 发表于 2022-03-10 14:18

普京的目的/野心不是乌克兰,今天不是又挑衅格鲁吉亚和波兰了吗。普京不会找所谓的台阶下的。。
h
huashan2018
是时候把论持久战翻译成乌克兰语了。
小喵呜 发表于 2022-03-10 13:58

a
ahqi
就算俄罗斯成功占领乌克兰🇺🇦又如何?现在的制裁措施会减少?外国投资会回流?人才会回归?
连油价上涨都只是暂时的。战后的欧洲会逐渐减少对俄能源的依赖,增加军备。这些都是美国喜闻乐见的。普帝帮美国实现了美国一直在推动的欧洲战略。
平安无事 发表于 2022-03-10 13:34

没错,绥靖没用这次欧洲算是醒了,而且除了把欧洲推向美国,给Nato一剂强心针,普特勒还把分裂的美国各个faction 左派右派,liberalism,Nationalism,给团结起来了,能团结多久不好说,但只要有外部威胁,比如独裁者领导下的这些国家正在或将要进行的侵略,这种unification 就还会存在,因为大家知道至少他们有common ground - freedom,liberty,但是跟独裁侵略者那是没的谈的。Ukraine 就是一个wake up call.
h
huashan2018
没错,绥靖没用这次欧洲算是醒了,而且除了把欧洲推向美国,给Nato一剂强心针,普特勒还把分裂的美国各个faction 左派右派,liberalism,Nationalism,给团结起来了,能团结多久不好说,但只要有外部威胁,比如独裁者领导下的这些国家正在或将要进行的侵略,这种unification 就还会存在,因为大家知道至少他们有common ground - freedom,liberty,但是跟独裁侵略者那是没的谈的。Ukraine 就是一个wake up call.
ahqi 发表于 2022-03-10 14:31

如果现在外星人打过来,说不定俄罗斯也不打了。。。 美国好莱坞是不是应该制造一个地球危机。
P
Perseus2000
没错,绥靖没用这次欧洲算是醒了,而且除了把欧洲推向美国,给Nato一剂强心针,普特勒还把分裂的美国各个faction 左派右派,liberalism,Nationalism,给团结起来了,能团结多久不好说,但只要有外部威胁,比如独裁者领导下的这些国家正在或将要进行的侵略,这种unification 就还会存在,因为大家知道至少他们有common ground - freedom,liberty,但是跟独裁侵略者那是没的谈的。Ukraine 就是一个wake up call.
ahqi 发表于 2022-03-10 14:31

这次韩国大选,亲美反朝的保守派总统候选人赢了0.7%当选。俄国侵乌很可能就是最后一颗稻草。
k
kakeru
我看cnn说虽然又被爆的,一个个爆能爆几个啊,俄军还有90%军力呢
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:42

Zelensky要是看CNN来考虑筹码的话估计要当崇祯了。
现在根本看不到大局面到底谁掌控也听不到俄国的直接战果。敢加价估计是有底气的。

a
ahqi
没有全走,lg公司两个在基辅remote的,说是和西边乡下的亲戚打好招呼了去躲一躲,但是一直搞不到汽油走不了,家里囤了一个月食物准备随机应变,说是开会的时候可以听到后面炮火连天,不过两个人都还很淡然,估计听天由命了。
Mintcafe 发表于 2022-03-10 13:51

平民没办法都撤的。一个住基辅边上郊区的给湾区startup工作的会计就是因为要照顾年迈生病的母亲没有提早走,听说人道主义通道开了准备那天走,结果和两个孩子,一条狗还有一个朋友齐齐死在俄罗斯炮弹下。就在一个必经之路的桥边上。她老公在乌东打仗还是从twitter上知道全家都死了,非常惨!没有人性的普特勒,炮弹攻击人道主义通道不是第一次了。
a
ahqi
伪学者?您这个脸可是够大的。
历年来对美国的北约expansion颇为反对批评的学者们:
乔治凯南,美国冷战策略奠基人。
Kissinger 是谁不需要我科普了吧? https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Kissinger
米尔斯海默 R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor at the University of Chicago. He has been described as the most influential realist of his generation.[3]  https://en.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer
Jack F. Matlock Jr., US Ambassador to the Soviet Union from 1987-1991 https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_F._Matlock_Jr.
Vladimir Vladimirovich Pozner French-born Russian-American journalist https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Pozner_Jr.
economist Jeffrey Sachs
Stephen Cohen, a famed scholar of Russian studies
伪学者?呵呵。
就自己那水平,一点靠谱的说不出来,就知道扣帽子,五毛,伪学者,您真的好意思吗?拜托做人还是要有点底线。
jiajia2018 发表于 2022-03-10 14:20

行了,看了几本书,搬出几个xx教授就变专家了,你们继续嗨吧,怎么嗨也改变不了侵略战争的本质。
W
Wpzzz
行了,看了几本书,搬出几个xx教授就变专家了,你们继续嗨吧,怎么嗨也改变不了侵略战争的本质。
ahqi 发表于 2022-03-10 14:42

你把他们高估了,这帮人哪有心思看书,也就是看看微信推送,还真以为自己有学问了。不知道推送过来的都是他自己爱看的。
a
ahqi
你把他们高估了,这帮人哪有心思看书,也就是看看微信推送,还真以为自己有学问了。不知道推送过来的都是他自己爱看的。傻逼就是这么造就的。
Wpzzz 发表于 2022-03-10 14:44

还追到这里来主动对号入座,服了。
w
woshizhuyilong
平民没办法都撤的。一个住基辅边上郊区的给湾区startup工作的会计就是因为要照顾年迈生病的母亲没有提早走,听说人道主义通道开了准备那天走,结果和两个孩子,一条狗还有一个朋友齐齐死在俄罗斯炮弹下。就在一个必经之路的桥边上。她老公在乌东打仗还是从twitter上知道全家都死了,非常惨!没有人性的普特勒,炮弹攻击人道主义通道不是第一次了。
ahqi 发表于 2022-03-10 14:40

俄军故意炮击人道主义通道的动机是什么?
伊拉克阿富汗炸死的平民又算什么?
s
star1991
这次韩国大选,亲美反朝的保守派总统候选人赢了0.7%当选。俄国侵乌很可能就是最后一颗稻草。
Perseus2000 发表于 2022-03-10 14:36

好奇韩国还反对美国驻军吗?没美国驻军,估计被北朝鲜打了,也就像乌克兰主要靠自己抗了,西方美国最多谴责送点武器
w
wssca
我觉得这是烟雾弹了。只要是谈判不提到结束经济制裁,那么普京其实现在只剩下底裤了,无论和乌克兰的仗打的怎么样。俄罗斯现在的GDP只有江苏省的规模,经济制裁后,大盖率就是新疆的GDP了。已经是个无足轻重的3流国家了。北约几年后就会名存实亡了,因为北约纯在的意义就是防俄罗斯的,现在他连牙都没了,就没意义了。 我觉得普京一定会在关键时刻提出和平换撤销经济制裁。 国内一直宣传北约要东扩,但是你们听说过北约脑死亡的说法吗?只有俄罗斯不侵略,北约自己就会解散啊。
j
jack54321
我相信邓是真诚的。
Wpzzz 发表于 2022-03-10 14:18

太天真了。邓 是 真诚的??就不会在 天安门广场动 坦克了。只不过在大陆 落后经济的情况下 稳住香港人的 一个手段而已。大陆一阔,马上就翻脸。
a
ahqi
俄军故意炮击人道主义通道的动机是什么?
伊拉克阿富汗炸死的平民又算什么?
woshizhuyilong 发表于 2022-03-10 14:53

又来whataboutism 转移话题的话术了,你们这个话术真是很好用啊,阿富汗炸死的平民有调查,有赔偿。俄罗斯的有吗?已经炸死那么多平民,俄罗斯能不能履行一下人道主义通道开放时候停火?而且你搞搞清楚谁是侵略者?
p
purplebasil
我也觉得非常精分,从开战以来,一直都是俄罗斯各种军备落伍、情报落后、供给不足、士气低迷的消息,为啥还没打完?我以为美国坐视不理,是因为早知道俄罗斯是个纸老虎,很快就会败下来。
chikorita 发表于 2022-03-10 13:48

我跟你正相反,我以为大俄会催枯拉朽三天把二毛打趴跪在地上叫爹呢!CNN不也说二毛只打掉了95%的俄军吗?我不明白你们是怎么从媒体上看出二毛要打赢了的。
h
huashan2018
又来whataboutism 转移话题的话术了,你们这个话术真是很好用啊,阿富汗炸死的平民有调查,有赔偿。俄罗斯的有吗?已经炸死那么多平民,俄罗斯能不能履行一下人道主义通道开放时候停火?而且你搞搞清楚谁是侵略者?
ahqi 发表于 2022-03-10 15:35

前面那个问题问得太蠢,这不很明显吗?
俄军轰炸任何乌克兰目标的目的,和普京进攻乌克兰的目的是一样的。
普京撤退了,俄军就不会轰炸乌克兰
A
ATuTuA
觉得乌克兰全境陷落是迟早得事儿,但是由此引起得波澜也许会给普京掘了坟墓,不过应该是多年以后得事儿了
m
magnoliaceae
回复 1楼reabck的帖子
其实关键的要求就是一条:泽林斯基承认自己不如普金年轻帅气。只要做到这一点 俄国肯定撤军
ivoryzz 发表于 2022-03-10 10:48

Re
P
Perseus2000
好奇韩国还反对美国驻军吗?没美国驻军,估计被北朝鲜打了,也就像乌克兰主要靠自己抗了,西方美国最多谴责送点武器
star1991 发表于 2022-03-10 15:05

韩国新总统号称要部署更多萨德
S
Silverwing
就算俄罗斯成功占领乌克兰🇺🇦又如何?现在的制裁措施会减少?外国投资会回流?人才会回归?
连油价上涨都只是暂时的。战后的欧洲会逐渐减少对俄能源的依赖,增加军备。这些都是美国喜闻乐见的。普帝帮美国实现了美国一直在推动的欧洲战略。
平安无事 发表于 2022-03-10 13:34

答案全是不会啊
所以俄罗斯的血要从乌克兰尸体上吸啊
这不是很简单吗
难道俄国人打到这,还要撤军让全世界吸俄国人血?

M
Maple
其实就是蚕食和得寸进尺, 退让根本就不是个办法, 因为他的胃口是无穷无尽的 不知道精神汪精卫们醒过来没有? 
purplebasil 发表于 2022-03-10 10:54

对俄罗斯,只有制裁到底,和侵略者没什么可谈的
h
huashan2018
本来是48小时,后来是96,后来一周,后来二周。。。。 后来变成,你怎么知道普京要打闪电战?你怎么知道普京要2周?反正乌克兰就是最后会输
o
ocmom
本来是48小时,后来是96,后来一周,后来二周。。。。
huashan2018 发表于 2022-03-10 16:41

好有道理。。
掰叨叨
韩国新总统号称要部署更多萨德
Perseus2000 发表于 2022-03-10 16:12

那三胖要出来找存在感了
m
mindstorm
我觉得这是烟雾弹了。只要是谈判不提到结束经济制裁,那么普京其实现在只剩下底裤了,无论和乌克兰的仗打的怎么样。俄罗斯现在的GDP只有江苏省的规模,经济制裁后,大盖率就是新疆的GDP了。已经是个无足轻重的3流国家了。北约几年后就会名存实亡了,因为北约纯在的意义就是防俄罗斯的,现在他连牙都没了,就没意义了。 我觉得普京一定会在关键时刻提出和平换撤销经济制裁。 国内一直宣传北约要东扩,但是你们听说过北约脑死亡的说法吗?只有俄罗斯不侵略,北约自己就会解散啊。
wssca 发表于 2022-03-10 15:27

你是搞笑呢还是真的想骗个什么人相信呢?
x
xdhong
回复 11楼rutgers0922的帖子
剛開始一些年一國兩制是真的 但五十年不變真的沒多少人相信 看香港歷史就知道 不要說五十年 十年不變都不可能
t
todd6034
我跟你正相反,我以为大俄会催枯拉朽三天把二毛打趴跪在地上叫爹呢!CNN不也说二毛只打掉了95%的俄军吗?我不明白你们是怎么从媒体上看出二毛要打赢了的。
purplebasil 发表于 2022-03-10 15:38

俄罗斯军队不是被乌克兰打败的,是被自己的国防部长打败的,俄罗斯现在的主要目标不是打乌克兰,而是不让前线的二十万俄军饿死冻死累死
M
Maple
你习大大不认为是闪电战,让在乌华人披中国国旗,车上插中国国旗 ?还是故意坑在乌华人?二选必具其一吧
greentea2010 发表于 2022-03-10 12:01

哈哈,确实。强国人民被甩了一把,还要帮人站台,不是蠢就是坏
f
flyinthewind2012
本来是48小时,后来是96,后来一周,后来二周。。。。 后来变成,你怎么知道普京要打闪电战?你怎么知道普京要2周?反正乌克兰就是最后会输
huashan2018 发表于 2022-03-10 16:41

我个人觉得。俄乌俩个国家打到现在,应该还是胜负未分。 俄军应该死亡的士兵多一些,武器毁坏得多一些。 但是乌克兰基建损失很严重,平民死伤不少。也损失了一些武器库什么的。 俩个军队应该都没有啥大的损伤。因为俩军还没打过大的战役。 俄罗斯之所以不肯谈判,很大可能是赌徒心态。现在已经投入和牺牲了这么多了,不多拿点回来不划算。倒不是真的打仗打得多好的缘故。
s
sunychen23
罗刹明显在组织一次基辅攻坚战,这次要是打不下来上面条件就都放宽了,打下来了上面不算鹅毛胃口一项是这样的,几百年不变
V
VMC
本来是48小时,后来是96,后来一周,后来二周。。。。 后来变成,你怎么知道普京要打闪电战?你怎么知道普京要2周?反正乌克兰就是最后会输
huashan2018 发表于 2022-03-10 16:41

谁说的"48小时“,“96小时“,“一周。。。”,或者“俄罗斯要打闪电战”这些话,自然应该正面回答她们是怎么知道这时间表的。。。
反正我看到这些说法,都是那些嘲笑俄军进展缓慢的人说的。简单点儿说,就是自个儿立个靶子自个儿打。
g
gemrain
Putin is so greedy and evil.
S
Silverwing
俄罗斯军队不是被乌克兰打败的,是被自己的国防部长打败的,俄罗斯现在的主要目标不是打乌克兰,而是不让前线的二十万俄军饿死冻死累死
todd6034 发表于 2022-03-10 17:36

不。是在莫斯科被包围,努力在嘴炮轰炸中突围
游戏人生
这次韩国大选,亲美反朝的保守派总统候选人赢了0.7%当选。俄国侵乌很可能就是最后一颗稻草。
Perseus2000 发表于 2022-03-10 14:36

下次战争必然很快爆发在朝鲜半岛,三战正式开启,因为有核武器,三战应该持续不了多久,绝大多数人不会经历多少痛苦就很快死去,幸存者只能躲在地下重新建立地球文明
b
baicaiye
还是邓爷爷牛 香港一国两制50年不变,把世界都忽悠了。
rutgers0922 发表于 2022-03-10 10:44

邓爷爷也没怎么的,就是香港在英国治下接受的教育太开化,回来后有些事情总觉得自己亏了,想再要更多,原来英国时没人管现在被管受不了。这政策本身没问题,还是在实际情况上有差别。要不然澳门不也会这样吗,但是没有,还是心态不一样
辣椒拌粉
这个pu jing 真不要脸!十足的混蛋
J
Jsp
回复 11楼rutgers0922的帖子
50年不变也是他生前说的,这换了几届领导了,时代变迁后来的人不买账了而已,川普上来还把之前历任领导的决议都推翻了呢
w
wendywu00
俄罗斯这样的种族,就有用拳头说话,打败他,否则永无宁日。
d
dwzy123456
马上要解冻,到时鹅毛真是陷入泥塘不能自拔了
centenario 发表于 2022-03-10 12:27

马上要来一波-20度寒流,没准毛子也能有冰雕连了