你想想制裁没收的这些俄罗斯的财富都会到谁手里，又有谁会为制裁带来的副作用买单，就明白为什么是富国的盛宴了fibril 发表于 2022-03-09 03:37
因为一地鸡毛后富国有资本抄底俄罗斯的廉价资产啊 游戏人生 发表于 2022-03-09 03:42
我觉得最直观的一点：其实是因为这些富裕国家惧怕这些穷国。当前的俄乌战争，就直接摆在这里。这些穷国们的领导人（及其裙带），大多掌握着非常强大的权力，强到可以控制整个国家的资源，如果这个领导人一发疯，心智不健全了，那么就很容易干出那些威胁地球的事情，普京，金三胖尤其如此； 而富裕国的这些领导人，多数权力都被关在笼子里，不大容易发疯，所以从这些国家的角度来看，独裁国家最具有威胁。而独裁国家，有一个算一个，都是穷国。 所以我觉得根子上不是富国害怕穷国，而是民主国家害怕独裁国家，而民主的多半是富裕国家，独裁的一定是穷苦国。 huashan2018 发表于 2022-03-09 03:22
是的，那五个投票反对制裁俄罗斯的，几乎无一例外领导人都在位20年以上，甚至家族父子在位50年的那种 baobao557 发表于 2022-03-09 03:50
标题上说的事，我就不举例了，总之美国，英国，法国，日本这些都是富裕国家。反过来俄罗斯，朝鲜等国都是穷国。中国是个例外，虽然中国的总GDP高，但人均GDP仍然处于穷国之列，所以还是穷国。所以中国悄悄站在俄罗斯一边，同时投了个弃权票。 但这一切又是为了什么呢？难道富人们真的那么看不上穷人，或者穷国们都有仇富心理？ 这真是一个有趣的话题。 huashan2018 发表于 2022-03-09 03:14
你只要信西方媒体就不可能不支持乌克兰，看看漫天的消息吧！不出来咬牙切齿骂几声俄罗斯都感觉自己不配当人！ wazsh888 发表于 2022-03-09 07:31
这有什么好奇怪的，支持乌克兰的全是以西方媒体为尊的！都是用西方思维，支持俄罗斯的全是认为西方媒体不可靠的，他们有自己的思想。 wazsh888 发表于 2022-03-09 07:28
民主国家真正的权力在背后的资本手里 独裁国家权力在独裁者手里 其实就是大资本和独裁者抢空间抢地盘 屁民韭菜就是被忽悠卖命 依我看，屁民得觉醒，老子虽然是屁民，但是打战送命的事谁爱去谁去。 wyzds 发表于 2022-03-09 08:27
支持俄罗斯侵略的根本就不是人 steveo 发表于 2022-03-09 07:36
回复 19楼citizenship的帖子 中东那几个阿拉伯国家还不够富吗？每年给周边的穆斯林兄弟捐款都是十亿美元起，约旦不富照样接收大量难民，说明有良心有钱也不一定站西方。 Newface_2020 发表于 2022-03-09 06:51
你这是在信口开河啊，印度巴基斯坦可都是民主国家，反对制裁的民主国家比例根本不低。你说的在位20年50年的新加坡可是支持制裁俄罗斯的。 Newface_2020 发表于 2022-03-09 05:06
这就和美国学校bully文化一样 富家子弟和运动员这些宠儿结成bully小圈子，孤立欺负其他人 有色的，穷的，得跪拜请求不要孤立 有些楞的不服软刺头就被群殴 jeso1 发表于 2022-03-09 10:27
你没看清楚国家间背后的本质，为什么富国喜欢制裁？因为国际间整个体制和模式都是富国打造的，是有利于富国的。俄罗斯入侵乌克兰，美国可以把俄罗斯踢出SWIFT，美国入侵了这么多个国家，有谁能把美国踢出SWIFT? 就算美国明天入侵墨西哥，你觉得美国会被踢出SWIFT吗？SWIFT是基于美元霸权的，谁掌握美元？美国！所以，只要这个世界还在目前的体制下，你让美国自己制裁自己是永远不可能发生的事情。 富国通过这个体制，让自己更富有，自己更富有后，又更有力量去强化这个体制，不断用来制裁和打压其他国家，特别是穷国，这是个循环。要打破这个循环，唯有武力，也就是所谓的修昔底德陷阱。 头文字D 发表于 2022-03-09 10:42
你没有想过独裁国为啥穷，而富有穷国为啥不能容忍独裁。 印度也穷，但它不独裁，为啥富裕国不去搞印度呢。按你说的道理，印度墨西哥难道不比俄罗斯更容易干掉，为啥他们不先搞掉印度和墨西哥。 你没有逻辑。 huashan2018 发表于 2022-03-09 10:52
那可不是，印度可是民主国家 chainshore 发表于 2022-03-09 07:43
独裁国不一定穷，民主国也不一定富，中东很多国家独裁到不得了，人家也很富，民主的穷国就不用说了。美国没有搞印度吗？美国不准印度买俄罗斯武器，一天到晚威胁要制裁印度。美国暂时没有下手，只是因为要拉拢印度对付中国罢了，不是因为印度民主。 你的目光不要局限在民主和独裁上，这只是表面，背后最根本的是利益。 还有，按任何标准来说，俄罗斯的选举都是民主的选举，普京是俄罗斯人一人一票选出来的，他每次竞选，都是压倒性的胜利。他也遵守了总统不得连任超过两届的法律。如果欧巴马今天出来再次选总统，只要他能获胜，也一点问题都没有。 头文字D 发表于 2022-03-09 10:57
独裁国肯定穷啊，你举个例出来，哪个独裁国富裕的？ 你思考过为什么吗 huashan2018 发表于 2022-03-09 12:05
就举一个，沙特，海湾那一圈国家全部都是独裁国家啊，他们有选举吗？沙特那个啥王储把不同意见的记者都分尸了，还不是屁事都没有。你不要告诉我，沙特穷。沙特其实算穷的，但人均GDP也有2万多美金，是中国人均的2倍。还有比沙特更富的，例如科威特，阿联酋。最富的是卡塔尔，人均GDP 6万美金。 头文字D 发表于 2022-03-09 12:14
他们其实和你们家一样，就一些权贵富有～～ 沙特的贫富悬殊很大， 阿联酋卡塔尔科威特这几个小国就好像北上广， 本国人福利高日子很好过，但外来人口就很惨了。 ChristinaW 发表于 2022-03-09 12:20
回复 57楼huashan2018的帖子 你这叫简单说啊？我看你要是稍微复杂一下说，能把全世界都说晕，LOL 头文字D 发表于 2022-03-09 13:34
你是serious的？好几个反对的可是名副其实的民主国家，还是穷国的民主到了你们嘴里都不是民主了？ troy2011 发表于 2022-03-09 13:42
因为绝大多数的发展中国家，在历史上都受过西方的殖民侵略，还记得欧美在中东在其它各个国家搞的入侵/颠覆政权那点破事。。。 说白了，不会有欧美那种，我擦，竟然在白人的地盘，在欧洲发生了战争？这种心理上的冲击和惊诧。。 在大多数发展中国家看来，这不就是又一场军事冲突么？nothing new 他们当初没有因为美国侵略伊拉克而制裁美国，为啥指望他们会现在制裁俄罗斯？ 再说点更现实的， 大量发展中国家是靠俄罗斯的粮食出口才能活下去的，制裁了俄罗斯，他们吃啥？ 美国愿意廉价向他们援助大量粮食吗？ Namama 发表于 2022-03-09 13:42
我觉得简单说个模型能解释这个问题，这个模型不一定面面俱到，比如地缘政治，种族斗争，历史沿革之类的，略过不表。 比如有两族人AB： A族人有一个王，2个打手，其余的全是奴隶，每天搬砖种地挖矿；王过得很奢侈，打手也不错。奴隶就很惨，勉强糊口。 B族人没有王，每天也是搬砖种地挖矿。大家过得比较平均，勉强温饱，但凡事都商量着来。 有一天B族人偶然发明了一个工具，比如水车铁器之类的，于是为了过上更好的日子，马上每个人都应用起来。 A族人的老王无所谓，因为奴隶过得好不好关他屁事，只要他自己好就行。而且奴隶过上好日子了，可以温饱了，就没动力去卖命干活了。所以A族还是老样子。 后来，B族人每个人都有多余的时间去搞发明创造，各种应用层出不穷，到后来一个人生产就能让全族人生活得很好，于是B族其他人就去搞文艺，科学，发明。 A族还是老样子，王很爽奴隶惨，但A族的王羡慕啊，好玩意谁都想要，A王发现B族还需要资源，于是A族还可以卖水卖资源给B，换取B族的奢侈品，包包游艇高科技还有武器。这叫沙特，俄罗斯 B族的资源配置完全是动态化，市场化的，A族的资源配置纯粹看王的需要，和王的政权的需要。 B族越来越有钱，每个人都这样; 虽然A族的王越来越有钱，但奴隶依然是老样子。 当然，B族人也有些脏乱累的活需要做，但由于B族人都很有钱，所以找不到人来做了。B族人看到A族那些奴隶好像还行，拿钱少干活多，于是给A族的王商量借些奴隶来干活，赚的钱除了给奴隶一点生活费以外，利润和王平分。王当然同意。于是A族人来帮B族组装手机，笔记本，美其名曰外包。 有些B族人看到A族的自然资源好，于是直接找A族的王买资源，王当然同意，整个国家都是他的，这又有什么不可以？石油天然气都可以卖，大头的钱当然是进王的腰包。这叫自然资源大国。 A族为了维持王的统治地位，需要让奴隶过得稍微好点，日子好起来的奴隶才能自己带干粮帮王说话。所以除了外包以外，在某些低端产业试着搞B族一样的市场经济配置资源，取得了成功，一部分奴隶真的过上了好日子，这叫有中国特色的市场经济；A族的王尝到了和B族外包的甜头，所以不断地开拓各行各业的外包服务，这叫不断增长的贸易伙伴。A族的王越来越富有，存下的钱也越来越多，除了几个败家子跑去买游艇买房子浪费了外汇后来被关进去外，王在B族赚的钱都存着，这叫外汇管制。然而有些低端产业比如借高利贷的，房地产的，一不小心搞大了，钱多了就有人不听话，威胁到王的统治地位，必须打压，这叫任志强，蚂蚁金服。 A族为了提高奴隶的信任度，花了很多从奴隶身上剥削来的钱，办各种国际会议，修各种花哨的但又没有用的建筑，美其名曰，民族复兴。于是打手组成的宣传部门可以更带劲地自嚎。这叫大外宣。 A族为了保持一部分奴隶人数为王卖命，对很多底层奴隶死命压榨，买个面包都得卖命去赚，这样很多人都愿意参军来换取微薄的资财。这叫俄罗斯新兵蛋子。所以A族很多人干脆移民到B族去了，不愿意跟王混，这叫美国的俄罗斯科学家，也有A族当中的一撮人都不愿意跟王混，全都想跑，这叫北约东扩。 B族看到A族的王越来越强大，武器也越来越先进，毁不毁灭地球完全在王的一个手指上，B族害怕于是要灭掉A族的王，A族的王们知道自己要被灭，所以也要对抗B族，这叫东西方对峙。而且同属于A族的各个王们，都害怕唇亡齿寒，所以一致对抗B族。这叫反对制裁俄罗斯。 A族虽然想对抗B族的新武器，但A族这个制度，干不出来发明创造的事儿，只会卖资源使唤奴隶，所以要占更多地盘来对抗B族，还要把更多的奴隶纳入统治之下来卖命，所以常常偷偷摸摸想要占更多的地盘更多的奴隶。这叫白俄罗斯和乌克兰。 B族的大部分人过得还不错，而且什么事情都商量着来，投票解决，自己可以为自己发声，这叫中产阶级。A族有一小部分人（也许绝对数量比B族多）也过上了和B族中产阶级差不多的日子，但是没办法投票为自己发言，A族的王让你干什么你还是得干什么，这叫阉割版中产阶级，也叫中产奴隶，也叫社畜。 我觉得说到现在，大家应该明白为啥有的国家老百姓就是那么穷，国家再富，赵家人富甲天下，你都得穷下去的原因了。 huashan2018 发表于 2022-03-09 13:15
如果觉得反对都是穷国的话，这不就是全世界无产者联合起来了。连世仇巴基斯坦和印度都合作了。能干成这桩大事，诺贝尔和平奖都应该考虑一下了。 掰叨叨 发表于 2022-03-09 14:09
那不是无产者联合起来，那是无产者的统治者联合起来。 teapot 发表于 2022-03-09 16:54
但这一切又是为了什么呢？难道富人们真的那么看不上穷人，或者穷国们都有仇富心理？
这真是一个有趣的话题。
而富裕国的这些领导人，多数权力都被关在笼子里，不大容易发疯，所以从这些国家的角度来看，独裁国家最具有威胁。而独裁国家，有一个算一个，都是穷国。
所以我觉得根子上不是富国害怕穷国，而是民主国家害怕独裁国家，而民主的多半是富裕国家，独裁的一定是穷苦国。
但你想一想为啥这些独裁国的人均GDP都那么低，而超级富豪又特别有钱呢？
但朝鲜有个屁的廉价资产啊，为啥美国也要制裁它
是的，那五个投票反对制裁俄罗斯的，几乎无一例外领导人都在位20年以上，甚至家族父子在位50年的那种
你这是在信口开河啊，印度巴基斯坦可都是民主国家，反对制裁的民主国家比例根本不低。你说的在位20年50年的新加坡可是支持制裁俄罗斯的。
富国操纵世界经济，没有浑水摸鱼，富国怎么洗劫世界财富？而且富国的经济都把持在金融寡头手里，世界老百姓的命都不值钱
太幼稚的想法
中东那几个阿拉伯国家还不够富吗？每年给周边的穆斯林兄弟捐款都是十亿美元起，约旦不富照样接收大量难民，说明有良心有钱也不一定站西方。
支持俄罗斯侵略的根本就不是人
没看出来他们有任何的思想，除了又穷又坏
那可不是，印度可是民主国家
依我看，屁民得觉醒，老子虽然是屁民，但是打战送命的事谁爱去谁去。
唉，若国家征兵，屁民里适龄男性根本没得选啊，觉醒了又怎样？
打仗死的最多的还是底层的人，所以说一千道一万，不要打仗不要打仗，谁发动战争谁是恶人
你首先要先弄明白别人是害怕战争还是支持俄罗斯，这些国家都有个共同点，刚从战争中走出来。对他们来说，安稳的生活才是最重要的。自由民主这些只是名词，没有任何实质作用
约旦是美国的盟友
Well said
富家子弟和运动员这些宠儿结成bully小圈子，孤立欺负其他人 有色的，穷的，得跪拜请求不要孤立 有些楞的不服软刺头就被群殴
Totally agree!!!
巴西，墨西哥也是民主国家吧
美国学校整天滥杀，这种bully文化到最后大家一起玩完
你没看清楚国家间背后的本质，为什么富国喜欢制裁？因为国际间整个体制和模式都是富国打造的，是有利于富国的。俄罗斯入侵乌克兰，美国可以把俄罗斯踢出SWIFT，美国入侵了这么多个国家，有谁能把美国踢出SWIFT? 就算美国明天入侵墨西哥，你觉得美国会被踢出SWIFT吗？SWIFT是基于美元霸权的，谁掌握美元？美国！所以，只要这个世界还在目前的体制下，你让美国自己制裁自己是永远不可能发生的事情。
富国通过这个体制，让自己更富有，自己更富有后，又更有力量去强化这个体制，不断用来制裁和打压其他国家，特别是穷国，这是个循环。要打破这个循环，唯有武力，也就是所谓的修昔底德陷阱。
你没有想过独裁国为啥穷，而富有穷国为啥不能容忍独裁。
印度也穷，但它不独裁，为啥富裕国不去搞印度呢。按你说的道理，印度墨西哥难道不比俄罗斯更容易干掉，为啥他们不先搞掉印度和墨西哥。
你没有逻辑。
独裁国不一定穷，民主国也不一定富，中东很多国家独裁到不得了，人家也很富，民主的穷国就不用说了。美国没有搞印度吗？美国不准印度买俄罗斯武器，一天到晚威胁要制裁印度。美国暂时没有下手，只是因为要拉拢印度对付中国罢了，不是因为印度民主。
你的目光不要局限在民主和独裁上，这只是表面，背后最根本的是利益。
还有，按任何标准来说，俄罗斯的选举都是民主的选举，普京是俄罗斯人一人一票选出来的，他每次竞选，都是压倒性的胜利。他也遵守了总统不得连任超过两届的法律。如果欧巴马今天出来再次选总统，只要他能获胜，也一点问题都没有。
印度和中国一样，投的是弃权票。看看投反对票，旗帜鲜明的和俄罗斯站一起的那几个是谁。
独裁国肯定穷啊，你举个例出来，哪个独裁国富裕的？
你思考过为什么吗
但独裁有个特点，就是首脑非常富裕。普金，三胖。都比拜登奥巴马有钱得多。你们思考过为啥吗？为啥俄罗斯人均GDP那么低，然而普京却那么富裕？为啥悬殊这么大？
就举一个，沙特，海湾那一圈国家全部都是独裁国家啊，他们有选举吗？沙特那个啥王储把不同意见的记者都分尸了，还不是屁事都没有。你不要告诉我，沙特穷。沙特其实在那一圈里面算穷的，但人均GDP也有2万多美金，是中国人均的2倍。还有比沙特更富的，例如科威特，阿联酋。最富的是卡塔尔，人均GDP 6万美金。
他们其实和你们家一样，就一些权贵富有～～
沙特的贫富悬殊很大， 阿联酋卡塔尔科威特这几个小国就好像北上广， 本国人福利高日子很好过，但外来人口就很惨了。
世界银行基尼指数，阿联酋比美国还低，阿联酋是0.325， 美国是0.414
美国的外来人大部分都是割草或者出卖体力的老莫，你以为这些老莫日子很好过？
还是你以为美国的外来人都是马工？
比如有两族人AB：
A族人有一个王，2个打手，其余的全是奴隶，每天搬砖种地挖矿；王过得很奢侈，打手也不错。奴隶就很惨，勉强糊口。 B族人没有王，每天也是搬砖种地挖矿。大家过得比较平均，勉强温饱，但凡事都商量着来。
有一天B族人偶然发明了一个工具，比如水车铁器之类的，于是为了过上更好的日子，马上每个人都应用起来。 A族人的老王无所谓，因为奴隶过得好不好关他屁事，只要他自己好就行。而且奴隶过上好日子了，可以温饱了，就没动力去卖命干活了。所以A族还是老样子。
后来，B族人每个人都有多余的时间去搞发明创造，各种应用层出不穷，到后来一个人生产就能让全族人生活得很好，于是B族其他人就去搞文艺，科学，发明。 A族还是老样子，王很爽奴隶惨，但A族的王羡慕啊，好玩意谁都想要，A王发现B族还需要资源，于是A族还可以卖水卖资源给B，换取B族的奢侈品，包包游艇高科技还有武器。这叫沙特，俄罗斯 B族的资源配置完全是动态化，市场化的，A族的资源配置纯粹看王的需要，和王的政权的需要。
B族越来越有钱，每个人都这样; 虽然A族的王越来越有钱，但奴隶依然是老样子。
当然，B族人也有些脏乱累的活需要做，但由于B族人都很有钱，所以找不到人来做了。B族人看到A族那些奴隶好像还行，拿钱少干活多，于是给A族的王商量借些奴隶来干活，赚的钱除了给奴隶一点生活费以外，利润和王平分。王当然同意。于是A族人来帮B族组装手机，笔记本，美其名曰外包。
有些B族人看到A族的自然资源好，于是直接找A族的王买资源，王当然同意，整个国家都是他的，这又有什么不可以？石油天然气都可以卖，大头的钱当然是进王的腰包。这叫自然资源大国。
A族为了维持王的统治地位，需要让奴隶过得稍微好点，日子好起来的奴隶才能自己带干粮帮王说话。所以除了外包以外，在某些低端产业试着搞B族一样的市场经济配置资源，取得了成功，一部分奴隶真的过上了好日子，这叫有中国特色的市场经济；A族的王尝到了和B族外包的甜头，所以不断地开拓各行各业的外包服务，这叫不断增长的贸易伙伴。A族的王越来越富有，存下的钱也越来越多，除了几个败家子跑去买游艇买房子浪费了外汇后来被关进去外，王在B族赚的钱都存着，这叫外汇管制。然而有些低端产业比如借高利贷的，房地产的，一不小心搞大了，钱多了就有人不听话，威胁到王的统治地位，必须打压，这叫任志强，蚂蚁金服。
A族为了提高奴隶的信任度，花了很多从奴隶身上剥削来的钱，办各种国际会议，修各种花哨的但又没有用的建筑，美其名曰，民族复兴。于是打手组成的宣传部门可以更带劲地自嚎。这叫大外宣。
A族为了保持一部分奴隶人数为王卖命，对很多底层奴隶死命压榨，买个面包都得卖命去赚，这样很多人都愿意参军来换取微薄的资财。这叫俄罗斯新兵蛋子。所以A族很多人干脆移民到B族去了，不愿意跟王混，这叫美国的俄罗斯科学家，也有A族当中的一撮人都不愿意跟王混，全都想跑，这叫北约东扩。
B族看到A族的王越来越强大，武器也越来越先进，毁不毁灭地球完全在王的一个手指上，B族害怕于是要灭掉A族的王，A族的王们知道自己要被灭，所以也要对抗B族，这叫东西方对峙。而且同属于A族的各个王们，都害怕唇亡齿寒，所以一致对抗B族。这叫反对制裁俄罗斯。
A族虽然想对抗B族的新武器，但A族这个制度，干不出来发明创造的事儿，只会卖资源使唤奴隶，所以要占更多地盘来对抗B族，还要把更多的奴隶纳入统治之下来卖命，所以常常偷偷摸摸想要占更多的地盘更多的奴隶。这叫白俄罗斯和乌克兰。
B族的大部分人过得还不错，而且什么事情都商量着来，投票解决，自己可以为自己发声，这叫中产阶级。A族有一小部分人（也许绝对数量比B族多）也过上了和B族中产阶级差不多的日子，但是没办法投票为自己发言，A族的王让你干什么你还是得干什么，这叫阉割版中产阶级，也叫中产奴隶，也叫社畜。
我觉得说到现在，大家应该明白为啥有的国家老百姓就是那么穷，国家再富，赵家人富甲天下，你都得穷下去的原因了。
你这叫简单说啊？我看你要是稍微复杂一下说，能把全世界都说晕，LOL
你是serious的？好几个反对的可是名副其实的民主国家，还是穷国的民主到了你们嘴里都不是民主了？
因为绝大多数的发展中国家，在历史上都受过西方的殖民侵略，还记得欧美在中东在其它各个国家搞的入侵/颠覆政权那点破事。。。
说白了，不会有欧美那种，我擦，竟然在白人的地盘，在欧洲发生了战争？这种心理上的冲击和惊诧。。 在大多数发展中国家看来，这不就是又一场军事冲突么？nothing new 他们当初没有因为美国侵略伊拉克而制裁美国，为啥指望他们会现在制裁俄罗斯？
再说点更现实的， 大量发展中国家是靠俄罗斯的粮食出口才能活下去的，制裁了俄罗斯，他们吃啥？ 美国愿意廉价向他们援助大量粮食吗？
你简单看，不是这个道理么？你说的我都包括进去了。
反对的只有5个，全是独裁国。 民主国不一定富裕，但独裁国百姓一定穷。说白了都是奴隶。
写这么长，还啥都好像没说明白 也是厉害
“在大多数发展中国家看来，这不就是又一场军事冲突么？nothing new 他们当初没有因为美国侵略伊拉克而制裁美国，为啥指望他们会现在制裁俄罗斯？”
手动点赞👍
如果觉得反对都是穷国的话，这不就是全世界无产者联合起来了。连世仇巴基斯坦和印度都合作了。能干成这桩大事，诺贝尔和平奖都应该考虑一下了。
没有现金，没有炸弹. 并且没有利益
中国怎么说都不是穷国。别乱说了。歧视中国没有好下场的。
因果关系搞反了，不是为什么支持俄罗斯的都是穷国，而是跟俄罗斯走的为什么会变穷。
这是自己写的吗？ 🐂🐂🐂
那不是无产者联合起来，那是无产者的统治者联合起来。
穷国如果是小国家，大部分也是反对的，因为害怕侵略。
穷国也很多民主国家呢，你对民主制度有什么不满
只有这个回复靠谱。俄国是全球第一的小麦出口国。但是他的小麦基本都出口到穷国。制裁对穷国冲击最大。通胀上两位数以上，直接拖垮经济。