德国总理刚刚正式表态:制裁归制裁,俄罗斯的油气还要进口,这关乎德国民生(图)

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haoliqiu
楼主 (北美华人网)
当地时间3月7日,德国总理朔尔茨办公室发表声明称,德国支持对俄罗斯“入侵”乌克兰采取“广泛和有针对性的制裁”,但这不包括制裁俄罗斯能源。因为这对德国公民的日常生活至关重要,且“没有其他办法”确保欧盟的能源供应。
德总理朔尔茨办公室声明
朔尔茨办公室关于能源供应的声明如下:
德国欢迎所有国际努力,通过广泛和有针对性的制裁对俄罗斯“入侵”乌克兰作出反应,包括制裁俄罗斯金融机构、莫斯科中央银行和500多名个人。这同样适用于对重要商品的出口限制。
我们所有的措施都是为了给俄罗斯带来长期、可持续的沉重的打击。
但欧洲有意将制裁俄罗斯能源供应排除在外。目前没有其他方法可以确保欧洲的供热、交通、电力供应和工业能源供应。因此,来自俄罗斯的能源对于德国公民的日常生活来说至关重要。
几个月来,德国联邦政府一直在与欧盟内外的合作伙伴合作,开发俄罗斯能源的替代品。但这不是一夜之间就能实现的。因此,我们作出了一项决定,即继续与俄罗斯在能源供应领域的展开合作。
据美国政治新闻网欧洲版“Politico EU”7日报道,这份声明发布前一天,美国国务卿布林肯表示,美国正在与欧洲盟友就禁止进口俄罗斯石油进行谈判,以增加俄政府压力。
美国《华尔街日报》曾报道称,由于德国近些年实行减少核电和淘汰燃煤电厂的政策,德国已成为世界上最大的俄罗斯天然气的买家。据欧盟统计局数据,德国一半以上的天然气是从俄罗斯进口。其他欧盟国家天然气自俄罗斯进口的平均占比也不低,达到了40%。
“今日俄罗斯”援引数据指出,德国约55%的天然气供应依赖俄罗斯。欧盟国家一半以上的能源产品依赖进口,其中,俄罗斯提供了41%的天然气、46%的煤炭和27%的石油。
在俄罗斯宣布承认顿巴斯地区独立后,德国总理宣布暂停德俄天然气项目“北溪2号”项目评审程序。但俄乌问题升级之初,在美国和其西方盟友的压力下,德国方面一直未就封存“北溪2号”管道做出承诺。
就在德总理发布声明的同一天(7日),德国副总理兼经济与气候保护部长哈贝克谈及该国能源供应时直言,“下一个冬天让我有些担心”。
哈贝克说,如果来自俄罗斯的煤炭或天然气供应链中断,德国的下一个冬天会很艰难。“我们将能很好地度过春季和夏季,但下一个冬季仍然让我有点担心。”
哈贝克表示,尽管他赞成逐步淘汰核电,但由于俄罗斯的能源供应问题,德国政府正研究是否可以延长核电站寿命以减轻负担,且可能“保留燃煤电厂储备”。同时,德国将建造两个液化天然气终端,以允许从美国等供应商进口天然气,减少对俄罗斯天然气的依赖。

 

🔥 最新回帖

明媚的优雅
150 楼
加上战前把中国拉拢了,现在欧美再制裁也伤不到筋骨。越来越觉得鹅毛慢悠悠地打是故意的了。
ca563 发表于 2022-03-08 10:11

拉高通胀,越慢拉的越高
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Cuomo
149 楼
C
Cuomo
148 楼
C
Cuomo
147 楼
C
Cuomo
146 楼
欧洲(美国也一样)左派们的政策特别情绪化,总结起来就是 looks good feels good 至于后果是什么,没有人给个法克!
Silverwing 发表于 2022-03-08 23:07

 

🛋️ 沙发板凳

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yongnali
看得真让人泄气!!!!
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susansd
英国首相今天一样类似的说法,俄罗斯的能源无可替代,没办法制裁。
公用马甲28
前几天欧盟和美国还是一天购买7亿美元的俄罗斯能源,现在一涨价,一天购买额度要10亿美元才能打平了吧?欧盟国家真的是要啥没啥。


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Viviennedd
高高拿起轻轻放下,可怜的是乌克兰的平民,怎么选了这么个点炮的总统。
小气蔻蔻
看看当年是怎么说Trump的:
Trump is exaggerating Germany’s reliance on Russia for energy https://www.cnbc.com/2018/07/13/trump-is-exaggerating-germanys-reliance-on-russia-for-energy.html
2018年Trump警告德国不要过于依靠俄罗斯的油气 https://www.rferl.org/a/trump-warns-germany-could-become-reliant-on-russian-energy/29509218.html
公用马甲28
高高拿起轻轻放下,可怜的是乌克兰的平民,怎么选了这么个点炮的总统。
Viviennedd 发表于 2022-03-08 01:04

都知道,制裁俄罗斯就要拿能源下手,否则别的都是忽悠。
但就是不敢拿能源下手,那还制裁个屁,刚制裁不到一个星期,天然气都涨价到3700欧元了,这么弄下去,下周就奔4000欧元了,去年这个时候,价格是多少? 才2000欧!整整翻一倍。
高调制裁都是各国政治家们装样子给各国老百姓看。广大韭菜们又挨了冻,又多花了取暖费。
J
J.X
回复 1楼haoliqiu的帖子
没有出息,还有加拿大和美国的油气啊
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huawei6g
又当又立!欧洲内心里,还是渴望走到中俄这边来的
一步一个脚印
真没出息!看得人好生气!所以国家和人一样,就是不要太依赖别人,不然骨气哪里来,根本硬不起来!
公用马甲28
回复 1楼haoliqiu的帖子
没有出息,还有加拿大和美国的油气啊
J.X 发表于 2022-03-08 01:13

你用飞机运天然气从美加去欧洲吗?
加州现在油价都奔7刀去了,自己都啥样了,顾得了欧盟?
事实是残酷的,说这些总被骂成帮普京,可不看清事实,不尊重事实,盲目乐观,最后就是把自己落成个笑话!
打倒狗日的普京!
王菲菲
回复 1楼haoliqiu的帖子
没有出息,还有加拿大和美国的油气啊
J.X 发表于 2022-03-08 01:13

从美架油气管到欧洲得多少年啊,还得跨海。海运就更slow了。 中国也是从俄罗斯拉了油气管道,很快捷,开个阀门就来了。 所以中国肯定也是支持俄罗斯,没办法,能源被卡脖子了。 好奇冬奥前中国怎么跟俄罗斯签的能源协议,是按实时市场价还是签订协议当时的一口价。如果是当时的一口价,岂不是中国又买对了吗?如果是实时市场价,岂不是又被坑大了。
公用马甲28
真没出息!看得人好生气!所以国家和人一样,就是不要太依赖别人,不然骨气哪里来,根本硬不起来!
一步一个脚印 发表于 2022-03-08 01:17

别说别人,夫妻之间都这样!
公用马甲28
从美架油气管到欧洲得多少年啊,还得跨海。海运就更slow了。 中国也是从俄罗斯拉了油气管道,很快捷,开个阀门就来了。 所以中国肯定也是支持俄罗斯,没办法,能源被卡脖子了。 好奇冬奥前中国怎么跟俄罗斯签的能源协议,是按实时市场价还是签订协议当时的一口价。如果是当时的一口价,岂不是中国又买对了吗?如果是实时市场价,岂不是又被坑大了。
王菲菲 发表于 2022-03-08 01:21

你别把中国当傻瓜啦!
记住普京的名言吧:凡是把中国当傻瓜的是最大的傻瓜!当中国人对你说他不明白什么情况的时候,就两种可能,一,他不想让你知道他明白,二,当他说不明白,而你是认为他真是不明白的时候,你的钱包就开始流血了。
记住普京说的吧:这个世界上没有人能骗得了中国人。
这是他的原话。
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Viviennedd
回复 12楼王菲菲的帖子
你那儿油价不涨?还有闲置给欧洲?眼看着油价飙起,什么都跟着涨价,比疫情还狠。
小气蔻蔻
回复 1楼haoliqiu的帖子
没有出息,还有加拿大和美国的油气啊
J.X 发表于 2022-03-08 01:13

德国这是人祸,最近几年首先自废武功把自己所有的核电站和煤电站都废了,导致需要进口更多俄罗斯油气来发电。现在油气价格涨,也有德国这帮环保教傻叉的贡献。
其实Trump在2018年已经警告过德国不要这么弄了,当时德国人对Trump的警告嗤之以鼻,还故意弄得更彻底。现在傻眼了。
我不是反对环保,但反对环保教狂热原教旨主义环保。我支持理性环保,科学指引,技术为先。其实核电站本身就是清洁能源,现代煤电站也有碳回收装置,并不污染环境。
美国玫瑰
看看当年是怎么说Trump的:
Trump is exaggerating Germany’s reliance on Russia for energy https://www.cnbc.com/2018/07/13/trump-is-exaggerating-germanys-reliance-on-russia-for-energy.html
2018年Trump警告德国不要过于依靠俄罗斯的油气 https://www.rferl.org/a/trump-warns-germany-could-become-reliant-on-russian-energy/29509218.html
小气蔻蔻 发表于 2022-03-08 01:05

如果当时德国听进川普总统的话,逐步调整供应链,也不至于事到如今,被捏住能源命脉,这么被动。哎!有先见之明的反而被百般打压,碌碌无能之辈,无识无勇的却被捧上,枭雄如普金者此时不躁动更待何时!一声叹息啊!
吃鸡蛋
从美架油气管到欧洲得多少年啊,还得跨海。海运就更slow了。 中国也是从俄罗斯拉了油气管道,很快捷,开个阀门就来了。 所以中国肯定也是支持俄罗斯,没办法,能源被卡脖子了。 好奇冬奥前中国怎么跟俄罗斯签的能源协议,是按实时市场价还是签订协议当时的一口价。如果是当时的一口价,岂不是中国又买对了吗?如果是实时市场价,岂不是又被坑大了。
王菲菲 发表于 2022-03-08 01:21

签的380-388米刀/千立方米,赚翻了
真是又当又立,欧洲这演技
没有草吃的兔子
呵呵,还是很务实的。
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id2021
签的380-388米刀/千立方米,赚翻了
吃鸡蛋 发表于 2022-03-08 01:46

中国赚了?俄罗斯赚了?
i
id2021
刚在新浪财经看到这个: 欧洲天然气期货首破3000美元每千立方米创新高
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shoeholic
欧盟真是,命管子被人掐的死死的,这是制裁他人还是制裁自己啊
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789
你用飞机运天然气从美加去欧洲吗?
加州现在油价都奔7刀去了,自己都啥样了,顾得了欧盟?
事实是残酷的,说这些总被骂成帮普京,可不看清事实,不尊重事实,盲目乐观,最后就是把自己落成个笑话!
打倒狗日的普京!
公用马甲28 发表于 2022-03-08 01:21

不让产,不让炼,不让运,当然贵了。 加州6块,德州3块,充分证明油价高左❌自己乐意的
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chmod999
哈哈哈 嘴上说不要 身体很诚实
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Confuse
欧洲其他国家其实都不想打。就美国搓火。反正不在自己地方打架。
肉圆子
当地时间3月7日,德国总理朔尔茨办公室发表声明称,德国支持对俄罗斯“入侵”乌克兰采取“广泛和有针对性的制裁”,但这不包括制裁俄罗斯能源。因为这对德国公民的日常生活至关重要,且“没有其他办法”确保欧盟的能源供应。
德总理朔尔茨办公室声明
朔尔茨办公室关于能源供应的声明如下:
德国欢迎所有国际努力,通过广泛和有针对性的制裁对俄罗斯“入侵”乌克兰作出反应,包括制裁俄罗斯金融机构、莫斯科中央银行和500多名个人。这同样适用于对重要商品的出口限制。
我们所有的措施都是为了给俄罗斯带来长期、可持续的沉重的打击。
但欧洲有意将制裁俄罗斯能源供应排除在外。目前没有其他方法可以确保欧洲的供热、交通、电力供应和工业能源供应。因此,来自俄罗斯的能源对于德国公民的日常生活来说至关重要。
几个月来,德国联邦政府一直在与欧盟内外的合作伙伴合作,开发俄罗斯能源的替代品。但这不是一夜之间就能实现的。因此,我们作出了一项决定,即继续与俄罗斯在能源供应领域的展开合作。
据美国政治新闻网欧洲版“Politico EU”7日报道,这份声明发布前一天,美国国务卿布林肯表示,美国正在与欧洲盟友就禁止进口俄罗斯石油进行谈判,以增加俄政府压力。
美国《华尔街日报》曾报道称,由于德国近些年实行减少核电和淘汰燃煤电厂的政策,德国已成为世界上最大的俄罗斯天然气的买家。据欧盟统计局数据,德国一半以上的天然气是从俄罗斯进口。其他欧盟国家天然气自俄罗斯进口的平均占比也不低,达到了40%。
“今日俄罗斯”援引数据指出,德国约55%的天然气供应依赖俄罗斯。欧盟国家一半以上的能源产品依赖进口,其中,俄罗斯提供了41%的天然气、46%的煤炭和27%的石油。
在俄罗斯宣布承认顿巴斯地区独立后,德国总理宣布暂停德俄天然气项目“北溪2号”项目评审程序。但俄乌问题升级之初,在美国和其西方盟友的压力下,德国方面一直未就封存“北溪2号”管道做出承诺。
就在德总理发布声明的同一天(7日),德国副总理兼经济与气候保护部长哈贝克谈及该国能源供应时直言,“下一个冬天让我有些担心”。
哈贝克说,如果来自俄罗斯的煤炭或天然气供应链中断,德国的下一个冬天会很艰难。“我们将能很好地度过春季和夏季,但下一个冬季仍然让我有点担心。”
哈贝克表示,尽管他赞成逐步淘汰核电,但由于俄罗斯的能源供应问题,德国政府正研究是否可以延长核电站寿命以减轻负担,且可能“保留燃煤电厂储备”。同时,德国将建造两个液化天然气终端,以允许从美国等供应商进口天然气,减少对俄罗斯天然气的依赖。
haoliqiu 发表于 2022-03-08 00:55

德国总理难道也是愣头青么,自己几斤几两都不知道么,还要研究才能做决定。
欧洲这些政客真的是看不懂,持续不断的用别人错误惩罚自己。能源依靠人家,还要去制裁,制裁就制裁吧,还要切断金融,对俄的贷款资产是不准备要了么?最后又是老百姓买单么?
肉圆子
真没出息!看得人好生气!所以国家和人一样,就是不要太依赖别人,不然骨气哪里来,根本硬不起来!
一步一个脚印 发表于 2022-03-08 01:17

你不依赖别人,别人也不依赖你。那制裁就更没用了。
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wcy19491983
这有什么奇怪的 SWIFT制裁的时候不就说了不包括资源 说的俄罗斯又赢麻了一样
一步一个脚印
签的380-388米刀/千立方米,赚翻了
吃鸡蛋 发表于 2022-03-08 01:46

赢麻了
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htmems
这有什么奇怪的 SWIFT制裁的时候不就说了不包括资源 说的俄罗斯又赢麻了一样
wcy19491983 发表于 2022-03-08 02:28

不包括资源制裁对俄罗斯制裁就不痛不痒。美国对俄罗斯石油的依赖度很低,从俄罗斯进口的石油只占8%,是主张进一步石油制裁的主力军,欧洲尤其是德国,意大利和匈牙利对俄罗斯的油气依赖度高,反对声音大。英国自己的北海油田可以自给,法国的核电十分发达,英法应该是支持制裁的。
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htmems
回复 31楼htmems的帖子
本来德国的核电十分发达的,德国核能发电占总发电量的比例在2010年为22.2%,今年要都关闭了。德国的环保势力太强大了。
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tgaa
国家利益至上,至于喜欢战场较高低的人,自己打好了,不要胁迫人民
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wcy19491983
回复 31楼htmems的帖子
你觉得不痛不痒的依据是什么?俄罗斯的GDP绝对部分贡献是来源于服务业,工业也就占到30%左右,呵呵 https://www.statista.com/statistics/271378/distribution-of-gross-domestic-product-gdp-across-economic-sectors-in-russia/ 这下我倒是理解为什么要禁止俄罗斯的文化产业/金融类的服务了
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CleverBeaver
新动向是 不跟大毛买石油 它就断你天然气!
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htmems
回复 31楼htmems的帖子
你觉得不痛不痒的依据是什么?俄罗斯的GDP绝对部分贡献是来源于服务业,工业也就占到30%左右,呵呵 https://www.statista.com/statistics/271378/distribution-of-gross-domestic-product-gdp-across-economic-sectors-in-russia/ 这下我倒是理解为什么要禁止俄罗斯的文化产业/金融类的服务了
wcy19491983 发表于 2022-03-08 02:51

俄罗斯服务业比例这么高?以前还不知道。不知道服务业的国内比例和国际比例是多少。老毛子能服务世界什么?除了艺术,想不大出来还有别的
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Beau
你别把中国当傻瓜啦!
记住普京的名言吧:凡是把中国当傻瓜的是最大的傻瓜!当中国人对你说他不明白什么情况的时候,就两种可能,一,他不想让你知道他明白,二,当他说不明白,而你是认为他真是不明白的时候,你的钱包就开始流血了。
记住普京说的吧:这个世界上没有人能骗得了中国人。
这是他的原话。
公用马甲28 发表于 2022-03-08 01:24

突然很想听普京说说他都在中国那边吃过哪些亏
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htmems
突然很想听普京说说他都在中国那边吃过哪些亏
Beau 发表于 2022-03-08 03:11

一般天然气长期供应协定规定气价与油价挂钩,现在油价这么高,等于欧洲都在给俄罗斯大量输血,形势越紧张,油价越高,欧洲给俄罗斯输的血越多,奇怪的循环。国际石油大鳄,中东国家和美国页岩油大亨说不定都在背后顶着普京。
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trayanh
想起来当年Virginia tech有个二代韩国人在学校大杀四方,好像05还是06年的事情,维州韩裔组织搞什么轮流绝食。。。
游戏人生
乌克兰人民在流血,你们被冻一下就受不了了,天天说支持乌克兰是拿嘴巴支持吧
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susus
德国缺的不是电是供暖的能源,扯核电的都省省吧
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htmems
回复 41楼susus的帖子
2020年,德国天然气发电量达到9年来最高水平,而煤炭和褐煤发电量则出现下降。分析师称,这一趋势可能延续到今年,不过速度会有所放缓。德国智库Fraunhofer ISE的数据显示,2020年德国天然气发电厂发电量为591亿千瓦时,同比增长12%,且为2011年以来的最高水平。同期,硬煤发电量为356亿千瓦时,同比下降28%;褐煤发电量为820亿千瓦时,同比下降20%,两者均为至少18年来最低。 bilhttps://www.ideacarbon.org/news_free/53832/
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nutrilite
德国缺的不是电是供暖的能源,扯核电的都省省吧
susus 发表于 2022-03-08 04:29

因为要关核电厂,缺口就要天然气补啊,怎么不是一回事了?
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tgaa
回复 8楼J.X的帖子
没那么大的量
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bud
发展核电要有浓缩铀,看看世界主要铀矿在哪。 主要在加拿大澳大利亚非洲和前苏联卫星国。 欧洲还是要进口的。 记得俄罗斯公司控制大部份铀矿业。干架的时候资源为王。
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minijing
不意外吧,依赖的这么厉害,怎么可能一下子切断?重点是将来,有没有计划以及实施逐步脱离俄国能源,需要很多年,就跟扩军一样,不是一蹴而就。左派的问题还是所谓的环保,不知为啥都魔怔了,为了环保对其它方面妥协,能源都让敌对国恰着,不知道怎么想的。
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perch88
回复 16楼小气蔻蔻的帖子
我跟我们这搞核能的教授聊过 他说清洁能源根本不行,量不够的 做样子做文章可以,但是比例上不去 政治家们不懂这些不懂科学是一个国家的悲哀,是他的基本意思
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shoon_yee
回复 16楼小气蔻蔻的帖子
我跟我们这搞核能的教授聊过 他说清洁能源根本不行,量不够的 做样子做文章可以,但是比例上不去 政治家们不懂这些不懂科学是一个国家的悲哀,是他的基本意思
perch88 发表于 2022-03-08 07:28

不是不懂吧,背后利益的问题。
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Pangpang
所以俄国把握着能源,中国把握着民生。欧美还怎么跟中俄斗?!
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minqidev
回复 7楼公用马甲28的帖子
知道中国2014年买了俄罗斯三十年的天然气,知道多少钱吗?
385, 现在欧洲的价格是,,3600
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complicated
早就说了西方国家纸老虎而已
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meraviglia
普京应该早知道德国和东欧诸国离不开俄罗斯的油气,才这么有底气。
现在北约内分化了,断油气基本不可能了。
老辉格
甘蔗没有两头甜 制裁俄罗斯不付出代价怎么可能。
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magnoliaceae
德国总理说了,我们都制裁俄罗斯的猫了,你们还要我们怎么样!乌克兰人民失去的只是命而已,我们德国人民失去的可是暖气呀!暖气!你们有没有人性和同情心,竟然要我们德国人民放弃暖气去支援别人!
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nowaytorun
乌克兰人民太可怜了!
王力宏
所以也许真的是民主制度的体制问题。一帮白左圣母,要不然就是纳粹白人至上,你能指望他们做出什么高瞻远瞩泽被后世的历史性决定。关心的都只是眼前的蝇头小利,和刷优越感的bubble.
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susus
回复 43楼nutrilite的帖子
德国用电并不存在缺口,退核电仍在继续,本来在向清洁能源转化,现在可能被逼暂时烧煤找补了。但是供暖缺口是很大的,居民暖气设备可没法说换就换。
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ca563
一般天然气长期供应协定规定气价与油价挂钩,现在油价这么高,等于欧洲都在给俄罗斯大量输血,形势越紧张,油价越高,欧洲给俄罗斯输的血越多,奇怪的循环。国际石油大鳄,中东国家和美国页岩油大亨说不定都在背后顶着普京。
htmems 发表于 2022-03-08 03:26

说不定大毛这么拖着慢慢打,就是打着把欧美拖入通胀recession的阴谋。
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btbklgx
乌克兰难民到了德国也是需要暖气的,保持供暖就是对乌克兰难民的帮助。
算盘珠珠56789
所以也许真的是民主制度的体制问题。一帮白左圣母,要不然就是纳粹白人至上,你能指望他们做出什么高瞻远瞩泽被后世的历史性决定。关心的都只是眼前的蝇头小利,和刷优越感的bubble.
王力宏 发表于 2022-03-08 08:21

re,普京当总统多年,估计早就看透西方民主体制的弊病了。
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htmems
回复 50楼的帖子
这个我也看到了,后来说只是绑定一段时期,每过一段时间和当时市场油价捆绑调整。要真这么低,老毛子完全在做善事了。
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h2o.work
还好不适初冬时节,天气开始转暖了。 真是一拳打在动脉上,Swift也没全禁,还留了个口子,能源也不能制裁,所以只能搞一些五花八门的制裁了,什么猫啊狗啊,树阿,体育阿什么的
b
bud
这次战争的教训, 手中没有资源粮食的国家要发动战争, 那是找死。 今天俄罗斯不是当年的苏联。 苏联入侵阿富汗, 卡特宣布粮食禁运, 苏联立马到处是排长队的人群。 今天俄罗斯是主要粮食出口国, 即使臭小麦都有人要。手中有粮食资源, 这仗有得打。相对德国法国科技水平再高, 私下也没脾气。
E
Esacpe
Jennifer Jacobs @JenniferJJacobs
1h
SCOOP: US to ban imports of Russian oil, sources tell  @annmarie @SalehaMohsin and me. White House announcement as soon as TODAY.
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littlebig
回复 43楼nutrilite的帖子
德国用电并不存在缺口,退核电仍在继续,本来在向清洁能源转化,现在可能被逼暂时烧煤找补了。但是供暖缺口是很大的,居民暖气设备可没法说换就换。
susus 发表于 2022-03-08 08:24

现在春暖花开,普渣这不是给了半年的准备时间么,德国还这么没种,这要是推迟半年再动手德国就直接跪了吧。
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todd6034
妈妈呼叫默默,感谢你多年的努力,废了核能才让德国跪在成为我们的面前,伟大的俄罗斯万岁,保持联系,等祖国需要你的时候
公用马甲28
看看当年是怎么说Trump的:
Trump is exaggerating Germany’s reliance on Russia for energy https://www.cnbc.com/2018/07/13/trump-is-exaggerating-germanys-reliance-on-russia-for-energy.html
2018年Trump警告德国不要过于依靠俄罗斯的油气 https://www.rferl.org/a/trump-warns-germany-could-become-reliant-on-russian-energy/29509218.html
小气蔻蔻 发表于 2022-03-08 01:05

说的好像怎么浅显的道理人家德国人不懂似的。 真觉得自己比德国的默克尔聪明似的。人家本来就不会能源上制裁俄罗斯(这次就是喊喊口号,实际上因为在SWIFT上帮了俄罗斯银行,天然气还拿到俄罗斯的优惠价,这才叫面子里子都赚了!),人家从心底才觉得和俄罗斯是平等的生意伙伴,和俄罗斯合作,才能经济互补,德国才能发展的快发展的好,美国只是德国在欧洲重新当老大的绊脚石而已,美国只会怂恿着德国和俄罗斯对着干,让欧洲一直处于三战危险中,美国才能利益最大化。你以为德国不明白? 是人家什么都明白,但不把美国当回事而已。你喊制裁,我跟着你喊两句而已。只要美国跟着掺和欧洲,德国这个二战战败国,永远走不出二战阴影,永远是被驻军的傀儡国,只有把美国挤出去,德国才能平等的和俄罗斯发展关系,才能真正可能是欧洲的主人,欧洲的老大。
还有德国不发展核电,也是没办法,你看看德国地图不清楚?一个内陆国,那么点面积,发展核电,日本福岛核泄漏可以往大海里排放, 德国往哪里排放? 出事了,只能辐射德国自己人,让日耳曼这个种慢慢变异。人家为什么要舍弃让德国人觉得便宜的跟不要钱似的俄罗斯能源,而去发展高风险的核电? 就因为美国让德国和俄罗斯对抗?就因为美国不喜欢看到这点?
如果德国好多核电站,现在真要有三战,你说德国要多怕?
不要以为自己比别人聪明!
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susu1230
默克尔把德国搞成这样子了,牛!看来北约也没什么用,达不到统一意见,如果美国不在北约,现在俄国已经占领几个国家了?德国什么立场,欧洲又开始打起来了。
浮云散
没用,越ban缺口越大,新一轮通胀开始,相当于掐自己脖子。老百姓受不了就会影响中期选举,然后政府接着绥靖。制裁到无可制裁就会被反噬。中美贸易战导致通胀,对俄制裁还是会通胀。
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HeKeLe
回复 7楼公用马甲28的帖子
知道中国2014年买了俄罗斯三十年的天然气,知道多少钱吗?
385, 现在欧洲的价格是,,3600
minqidev 发表于 2022-03-08 07:38

回头看看都是deal啊
公用马甲28
没用,越ban缺口越大,新一轮通胀开始,相当于掐自己脖子。老百姓受不了就会影响中期选举,然后政府接着绥靖。制裁到无可制裁就会被反噬。中美贸易战导致通胀,对俄制裁还是会通胀。
浮云散 发表于 2022-03-08 09:30

中国前几天买俄罗斯的小麦,好多没脑子的跟着骂这辐射那污染的,两个星期不到,中国现在转手卖掉这个期货的话,利润至少20%。 如果买了1000亿美元,现在转手就卖1200亿,甚至1300亿, 两个星期赚300亿美元。

t
todd6034
回头看看都是deal啊
HeKeLe 发表于 2022-03-08 09:33

可是奥运会签的三十年合同可是国际市场原油溢出价,不是俄罗斯原油现在的价格,亏死了,和老毛子做生意啥时候赚过
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minqidev
这次战争的教训, 手中没有资源粮食的国家要发动战争, 那是找死。 今天俄罗斯不是当年的苏联。 苏联入侵阿富汗, 卡特宣布粮食禁运, 苏联立马到处是排长队的人群。 今天俄罗斯是主要粮食出口国, 即使臭小麦都有人要。手中有粮食资源, 这仗有得打。相对德国法国科技水平再高, 私下也没脾气。
bud 发表于 2022-03-08 09:14

俄罗斯这次平民生活得物价都没涨,反正都是国产或中国得。 只是奢侈品鬼了。
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elleyy
咽喉都被掐住了还能蹦跶起来。。整天说民主自由,一旦牵涉自家利益也不得不妥协。
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mingdrew
用柴火这个… 还得去西伯利亚,这是真的吗哈哈
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mingdrew
欧洲其他国家其实都不想打。就美国搓火。反正不在自己地方打架。
Confuse 发表于 2022-03-08 02:19

美国最大的优势不就是地理优势吗?都是去别人地盘上打,自己地盘上都是内战,除了自己内部瓦解,谁还能打倒美国呢?
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minqidev
回头看看都是deal啊
HeKeLe 发表于 2022-03-08 09:33

当然被骂死了,因为当时得价格是200-250之间。连俄罗斯都觉得,400块钱是这几年内得顶了。
b
bud
没用,越ban缺口越大,新一轮通胀开始,相当于掐自己脖子。老百姓受不了就会影响中期选举,然后政府接着绥靖。制裁到无可制裁就会被反噬。中美贸易战导致通胀,对俄制裁还是会通胀。
浮云散 发表于 2022-03-08 09:30

CNN等早已经报道美国人民喜迎油价上涨, 这点困难算啥只要主义真。
b
bud
中国前几天买俄罗斯的小麦,好多没脑子的跟着骂这辐射那污染的,两个星期不到,中国现在转手卖掉这个期货的话,利润至少20%。 如果买了1000亿美元,现在转手就卖1200亿,甚至1300亿, 两个星期赚300亿美元。


公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:35

问题是是能卖给谁?
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isabel
说的好像怎么浅显的道理人家德国人不懂似的。 真觉得自己比德国的默克尔聪明似的。人家本来就不会能源上制裁俄罗斯(这次就是喊喊口号,实际上因为在SWIFT上帮了俄罗斯银行,天然气还拿到俄罗斯的优惠价,这才叫面子里子都赚了!),人家从心底才觉得和俄罗斯是平等的生意伙伴,和俄罗斯合作,才能经济互补,德国才能发展的快发展的好,美国只是德国在欧洲重新当老大的绊脚石而已,美国只会怂恿着德国和俄罗斯对着干,让欧洲一直处于三战危险中,美国才能利益最大化。你以为德国不明白? 是人家什么都明白,但不把美国当回事而已。你喊制裁,我跟着你喊两句而已。只要美国跟着掺和欧洲,德国这个二战战败国,永远走不出二战阴影,永远是被驻军的傀儡国,只有把美国挤出去,德国才能平等的和俄罗斯发展关系,才能真正可能是欧洲的主人,欧洲的老大。
还有德国不发展核电,也是没办法,你看看德国地图不清楚?一个内陆国,那么点面积,发展核电,日本福岛核泄漏可以往大海里排放, 德国往哪里排放? 出事了,只能辐射德国自己人,让日耳曼这个种慢慢变异。人家为什么要舍弃让德国人觉得便宜的跟不要钱似的俄罗斯能源,而去发展高风险的核电? 就因为美国让德国和俄罗斯对抗?就因为美国不喜欢看到这点?
如果德国好多核电站,现在真要有三战,你说德国要多怕?
不要以为自己比别人聪明!
公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:29

等到现在这样不得不和俄罗斯干仗的时候,处处是软肋,真聪明! 经过这一仗德国还敢和俄罗斯当战略合作伙伴我还真佩服它
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minqidev
CNN等早已经报道美国人民喜迎油价上涨, 这点困难算啥只要主义真。
bud 发表于 2022-03-08 09:43

我还好看了论坛,油价一夜之间从3.49 涨到了3.99,根据华人经验,马上去了costco,居然还是3.49, 两辆车省了将近8块钱。 俄罗斯和乌克兰的小麦,占全世界出口市场的50%。现在乌克兰再战争,也不知道下次收获的时候是给谁,反正这次被俄罗斯掐的死死的了。
按照俄罗斯的性格,这次乌克兰战争,绝不是唯一一次乌克兰战争。 普京应该会找个年轻的人接班,继续打乌克兰,直到打服为止,就和车臣一样。
主要是俄罗斯现在不缺粮食,不缺石油,可以一直打。
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minqidev
问题是是能卖给谁?
bud 发表于 2022-03-08 09:44

现在小麦和石油都是硬通货。
公用马甲28
问题是是能卖给谁?
bud 发表于 2022-03-08 09:44

你知道现在小麦现在是多硬的硬通货吗?全球都在抢购!
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minqidev
你知道现在小麦现在是多硬的硬通货吗?全球都在抢购!
公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:47

明年乌克兰问题不解决好,粮食问题将是明年全世界的问题。
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bbalyssa
说的好像怎么浅显的道理人家德国人不懂似的。 真觉得自己比德国的默克尔聪明似的。人家本来就不会能源上制裁俄罗斯(这次就是喊喊口号,实际上因为在SWIFT上帮了俄罗斯银行,天然气还拿到俄罗斯的优惠价,这才叫面子里子都赚了!),人家从心底才觉得和俄罗斯是平等的生意伙伴,和俄罗斯合作,才能经济互补,德国才能发展的快发展的好,美国只是德国在欧洲重新当老大的绊脚石而已,美国只会怂恿着德国和俄罗斯对着干,让欧洲一直处于三战危险中,美国才能利益最大化。你以为德国不明白? 是人家什么都明白,但不把美国当回事而已。你喊制裁,我跟着你喊两句而已。只要美国跟着掺和欧洲,德国这个二战战败国,永远走不出二战阴影,永远是被驻军的傀儡国,只有把美国挤出去,德国才能平等的和俄罗斯发展关系,才能真正可能是欧洲的主人,欧洲的老大。
还有德国不发展核电,也是没办法,你看看德国地图不清楚?一个内陆国,那么点面积,发展核电,日本福岛核泄漏可以往大海里排放, 德国往哪里排放? 出事了,只能辐射德国自己人,让日耳曼这个种慢慢变异。人家为什么要舍弃让德国人觉得便宜的跟不要钱似的俄罗斯能源,而去发展高风险的核电? 就因为美国让德国和俄罗斯对抗?就因为美国不喜欢看到这点?
如果德国好多核电站,现在真要有三战,你说德国要多怕?
不要以为自己比别人聪明!
公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:29

别扯了 有个核电站就怕被打击了 那德国也别搞什么国防军工了 赶紧退出北约 永远向东跪着吧 有俄罗斯流氓做邻居 默大妈短视一厢情愿天下太平 德国人被她害惨了
公用马甲28
别扯了 有个核电站就怕被打击了 那德国也别搞什么国防军工了 赶紧退出北约 永远向东跪着吧 有俄罗斯流氓做邻居 默大妈短视一厢情愿天下太平 德国人被她害惨了
bbalyssa 发表于 2022-03-08 09:56

德国人对默克尔执政的满意度超过90%
不要闭上眼睛,自以为是了。
b
bud
现在小麦和石油都是硬通货。
minqidev 发表于 2022-03-08 09:46

这两样东西都是TG自己必须的。 即使有人买接单, TG还得向澳大利亚加拿大美国买小麦,乌克兰那个货源断了。 石油还得高价向国际市场购买。没有任何意义。
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ca563
我还好看了论坛,油价一夜之间从3.49 涨到了3.99,根据华人经验,马上去了costco,居然还是3.49, 两辆车省了将近8块钱。 俄罗斯和乌克兰的小麦,占全世界出口市场的50%。现在乌克兰再战争,也不知道下次收获的时候是给谁,反正这次被俄罗斯掐的死死的了。
按照俄罗斯的性格,这次乌克兰战争,绝不是唯一一次乌克兰战争。 普京应该会找个年轻的人接班,继续打乌克兰,直到打服为止,就和车臣一样。
主要是俄罗斯现在不缺粮食,不缺石油,可以一直打。
minqidev 发表于 2022-03-08 09:45

加上战前把中国拉拢了,现在欧美再制裁也伤不到筋骨。越来越觉得鹅毛慢悠悠地打是故意的了。
c
ca563
别扯了 有个核电站就怕被打击了 那德国也别搞什么国防军工了 赶紧退出北约 永远向东跪着吧 有俄罗斯流氓做邻居 默大妈短视一厢情愿天下太平 德国人被她害惨了
bbalyssa 发表于 2022-03-08 09:56

就你聪明了,国与国之间都是利益交换,互相利用罢了。我还觉得德国是成心这么做,好甩掉二战之后的军备限制,把美国的势力挤出欧洲。
k
kakeru
回复 16楼小气蔻蔻的帖子
我跟我们这搞核能的教授聊过 他说清洁能源根本不行,量不够的 做样子做文章可以,但是比例上不去 政治家们不懂这些不懂科学是一个国家的悲哀,是他的基本意思
perch88 发表于 2022-03-08 07:28

有这样的想法的教授还是挺单纯的。
政治家怎么可能不懂这样简单的数据和科学分析。 强行推green new deal的人更在乎环保,还是从政府拿钱拿contract给关系户?
一想就明白了。
G
Glentower
凭什么牺牲自己的人民去跟着别人制裁?
s
shenmafuyun2011
说的好像怎么浅显的道理人家德国人不懂似的。 真觉得自己比德国的默克尔聪明似的。人家本来就不会能源上制裁俄罗斯(这次就是喊喊口号,实际上因为在SWIFT上帮了俄罗斯银行,天然气还拿到俄罗斯的优惠价,这才叫面子里子都赚了!),人家从心底才觉得和俄罗斯是平等的生意伙伴,和俄罗斯合作,才能经济互补,德国才能发展的快发展的好,美国只是德国在欧洲重新当老大的绊脚石而已,美国只会怂恿着德国和俄罗斯对着干,让欧洲一直处于三战危险中,美国才能利益最大化。你以为德国不明白? 是人家什么都明白,但不把美国当回事而已。你喊制裁,我跟着你喊两句而已。只要美国跟着掺和欧洲,德国这个二战战败国,永远走不出二战阴影,永远是被驻军的傀儡国,只有把美国挤出去,德国才能平等的和俄罗斯发展关系,才能真正可能是欧洲的主人,欧洲的老大。
还有德国不发展核电,也是没办法,你看看德国地图不清楚?一个内陆国,那么点面积,发展核电,日本福岛核泄漏可以往大海里排放, 德国往哪里排放? 出事了,只能辐射德国自己人,让日耳曼这个种慢慢变异。人家为什么要舍弃让德国人觉得便宜的跟不要钱似的俄罗斯能源,而去发展高风险的核电? 就因为美国让德国和俄罗斯对抗?就因为美国不喜欢看到这点?
如果德国好多核电站,现在真要有三战,你说德国要多怕?
不要以为自己比别人聪明!
公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:29

那还不赶紧的,跟俄毛一起把乌克兰分了,装什么圣母啊……然后看看几年后会不会自己都被俄毛吃了
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yiyisweet
回复 1楼haoliqiu的帖子
现在欧盟被骂惨了,不得不刚又出来个新声明:
欧盟周二表示,今年将把俄罗斯的天然气进口减少三分之二,并在2030年之前消除对俄罗斯石油和天然气的总体需求。
欧盟在一份新闻稿中表示,计划通过“增加从非俄罗斯供应商进口的液化天然气和管道,增加生物甲烷和可再生氢的生产和进口,使天然气供应多样化,从而消除对俄罗斯天然气的依赖;此外,通过提高能源效率、增加可再生能源和电气化,并解决基础设施瓶颈,加快减少我们的家庭、建筑、工业和电力系统中化石燃料的使用。”
欧盟大约40%的天然气依赖于俄罗斯。欧盟每年进口的石油中,约27%来自俄罗斯。
欧盟委员会主席乌尔苏拉·冯德莱恩说:“我们必须脱离俄罗斯的石油、煤炭和天然气。我们不能依赖一个明确威胁我们的供应商。我们需要现在就采取行动,减轻能源价格上涨的影响,为明年冬天多样化我们的天然气供应,并加快清洁能源的转型。”
欧盟能源专员卡德里·西姆森表示,欧盟拥有“足够量的天然气”供今年冬季剩余几周使用,但“我们需要为明年紧急补充储备。”
她说:“因此,欧盟委员会将提议,到10月1日,欧盟的天然气储存必须至少装满90%。”
h
haoliqiu
回复 1楼haoliqiu的帖子
乌克兰副总理给中国银联发函,要求中国银联立即退出俄罗斯市场。



h
haoliqiu
回复 92楼yiyisweet的帖子
欧盟能源专员卡德里·西姆森表示,欧盟拥有“足够量的天然气”供今年冬季剩余几周使用,但“我们需要为明年紧急补充储备。”
这听上去真不乐观,估计又是说说而已吧。
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mysunnyday
2030年之前消除对俄罗斯石油和天然气的总体需求,。。。怎么消除?
公用马甲28
回复 92楼yiyisweet的帖子
欧盟能源专员卡德里·西姆森表示,欧盟拥有“足够量的天然气”供今年冬季剩余几周使用,但“我们需要为明年紧急补充储备。”
这听上去真不乐观,估计又是说说而已吧。
haoliqiu 发表于 2022-03-08 10:30

这就叫玩政治,说的还算隐晦啦。
总好过这么说吧:欧盟拥有远远超过“足够量的天然气”供下周使用。
h
htmems
回复 1楼haoliqiu的帖子
现在欧盟被骂惨了,不得不刚又出来个新声明:
欧盟周二表示,今年将把俄罗斯的天然气进口减少三分之二,并在2030年之前消除对俄罗斯石油和天然气的总体需求。
欧盟在一份新闻稿中表示,计划通过“增加从非俄罗斯供应商进口的液化天然气和管道,增加生物甲烷和可再生氢的生产和进口,使天然气供应多样化,从而消除对俄罗斯天然气的依赖;此外,通过提高能源效率、增加可再生能源和电气化,并解决基础设施瓶颈,加快减少我们的家庭、建筑、工业和电力系统中化石燃料的使用。”
欧盟大约40%的天然气依赖于俄罗斯。欧盟每年进口的石油中,约27%来自俄罗斯。
欧盟委员会主席乌尔苏拉·冯德莱恩说:“我们必须脱离俄罗斯的石油、煤炭和天然气。我们不能依赖一个明确威胁我们的供应商。我们需要现在就采取行动,减轻能源价格上涨的影响,为明年冬天多样化我们的天然气供应,并加快清洁能源的转型。”
欧盟能源专员卡德里·西姆森表示,欧盟拥有“足够量的天然气”供今年冬季剩余几周使用,但“我们需要为明年紧急补充储备。”
她说:“因此,欧盟委员会将提议,到10月1日,欧盟的天然气储存必须至少装满90%。”
yiyisweet 发表于 2022-03-08 10:25

想不到世界上还有哪些地方有这么大的天然气供应源,填补这个缺口。我怎么觉得和中国制裁美国大豆一样呢?,中国只从巴西进口,巴西停止出口欧洲,欧洲只从美国进口,只是变了个顺序。以后会不会俄罗斯只供应中国,中东和美国的液化天然气只供应欧洲?其实世界总体供应不变?