纽约正流行一种不为人知的买房方式...

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qionghu
楼主 (北美华人网)
在纽约,有钱和有人脉的人正抢在房产上市之前购买。
根据商业内幕报道,这类房子没有被推出市场上叫卖,英文称作“off-market”、“pocket listing”或“whisper”,即“密售房源”,在目前住房供应有限和需求巨大的情况下,这些“密售房源”提供了明显优势——许多房地产经纪人说它们是不道德的。它们也在世界上最昂贵的城市——纽约市——激增。
根据Redfin的数据,自2019年以来,美国的场外交易量增加了67%。仅在纽约市,2021年第三季度售出的房屋中有20.6%是密售房源。华尔街日报报道称,2021年该市的场外销售总额为1.88亿美元。
当中介告诉潜在买家尚未上市即在MLS上列出的房产时,就会出现密售房源,这使买方有机会在没有竞争的情况下提出报价。MLS是中介和经纪人之间共享的待售房产数据库。
“密售房源一直非常受欢迎,”纽约市柯克兰房产集团经纪人富兰克林说。“它允许购买者在有更多买家出现之前先声夺人。”
在加利福尼亚,密售房源处于合法的灰色地带。在2019年的公平住房倡议中,全国房地产经纪人协会(NAR)推出了一项试图限制此类交易的政策。尽管NAR有规定,但这种做法在纽约的非NAR成员的房地产中介中仍然很受欢迎。这些中介仍然可以这样做,但他们也可能因未遵循适当的程序而被起诉。
“[尽管]密售房源仍然是一种常见做法;它们会加剧种族隔离和财富不平等,因为只有某些人会看到某些房源,”抵押贷款顾问布兰迪在Redfin的一份报告中写道。
随着纽约从大流行中复苏,房地产成为经济的亮点。然而,低迷的库存推高了价格,加剧了购房者的竞争。为了规避市场紧缩,纽约市的许多富有买家不再依赖MLS获取消息,而是参与场外交易。它们正在推动房地产增长,但也破坏了公平住房法并加剧了不断恶化的库存危机。
NAR发言人说:“积极劝阻房源推出市场不符合MLS的基本合作性质和道德准则的义务,”并补充说,该政策“是为了保护消费者的最大利益而制定的”。并确保公开销售的房源可供所有消费者广泛使用和访问,从而促进所有人的平等机会。”
在大流行期间暴跌之后,纽约市的房地产市场在2021年冬季卷土重来,因为许多人在冬季陆续回来占用已打折的公寓。
但是当城市重新开放时,市场真正开始飙升。布碌仑的房地产首先开始反弹,随后是曼哈顿的反弹。
“自4月以来,我认为我们从未在如此紧迫的时间内完成过如此多的交易,”道格拉斯·埃利曼(Douglas Elliman)的经纪人阿德勒说。
这一年以破纪录的成绩结束,在曼哈顿抢购房屋的人比以往任何时候都多。根据Miller Samuel Inc.和Douglas Elliman Real Estate的一份报告,公寓销售额在2021年第四季度创下30年新高,共售出3,559套合作公寓和康斗公寓。
第四季度售出的公寓中位价也飙升至2018年以来的最高水平,为117万美元,其中9.2%的销售额高于要价。
虽然炙手可热的市场为该市的经济带来了急需的收入,但它也给许多发现自己处于激烈竞争中的满怀希望的买家带来了压力。这就是为什么许多人对场外挂牌非常感兴趣,这让他们比其他人更有优势。
编译:V
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xyzgw
这有什么不道德的?市场由供需决定。买不到房还是综合实力差呀。无他。
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Appreciate2013
说白了就是不再在公开市场上挂牌了,而是私下成交
对于没有关系只能通过公共市场的买家是很不利的
现在缺房,每周收到各种中介的flyer旁敲侧击问卖不卖
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xiaomaoma
回复 1楼qionghu的帖子
这种早就有,只是现在越来越多,其实对大多数买家不公平。
用户需知
哪里不为人知了?我们不在纽约,也是看了好多pocket list房源。这是挺常见的一种操作。
大喜妞
卖家为啥愿意这么卖呢?是因为秘密买房的人愿意出无与伦比的高价吗?不然放到市场上竞价不好吗?
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iweyr
我姐没资源,靠着运气,的确相对便宜买到了称心的房子
这种事从古至今,谴责也没啥用,还不如收起怨气,勤快用心也一定能交到好运了
机会都是给准备好的人的,我越来越能体会这句话了

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CleverBeaver
off the market确实跑得更快
但是有时候也是有点点伤的房子
能卖高价 谁会是傻子呢?
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Summer_Breeze
卖家为啥愿意这么卖呢?是因为秘密买房的人愿意出无与伦比的高价吗?不然放到市场上竞价不好吗?
大喜妞 发表于 2022-03-07 18:34

我也纳闷。市场不好这么卖可以省点中介费。现在这个房市,bidding war 不香吗?干啥私下卖,也省不了稅啊?
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abcd2020
问题是卖家为什么愿意卖掉呢?如果上市的话,竞价会提升价格啊,对卖家有利,明知道能卖出更高的价格,为什么愿意不上市拿到一个offer就卖掉呢?即使有可能有几个offer,熟人介绍的,那也远远不及上市以后拿到的offer多吧?
b
bellshirt
卖家被代理忽悠以为通过特殊渠道的卖出了高价,买家被代理忽悠以为通过特殊渠道买到了不为人知的房子捡到了便宜。这件事情中最积极的人是谁,谁就是最受益的人。这个人就是代理。因为代理以最小的时间成本,最大的成功率,赚到了中介费。只要房子一公开上市,时间成本也上去了,这中介费就不一定赚得这么高效了。
大家可能会说,卖家买家怎么会这么蠢呢。没错,房地产市场的价格,正是由头脑简单冲动的人决定的。你要是特别清醒,买房根本抢不过别人。
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kunpuring
off market 的房子有些状态不好,要变成可上市的房子要花很多时间精力。卖家沒时间,于是off market 卖了。 我买过off market 的,之后花了半年时间才整的像样,花了无数精力。如果不是急需抢房,以后不再这样了。move in ready 的不香吗?
S
Summer_Breeze
问题是这两年,只要不是地基有问题,在flood zone, 啥破房子都有人抢。seller啥都不做就上市的房子多了去了。
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abigailnyu
我们covid上市没卖出去就继续住了,去年底有人联系我下市了一年的agent,报我当时的asking。我也懒得上市了,就同意了。于是off market卖掉了
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Appreciate2013
公开市场看似能拿到好价格,但是admin cost和scrutiny都更高
想速度省心,那当然是稍微便宜点直接私下卖给关系户或者或者是vetted clients
C
Candycapsule
一般维修打理房子上市,open house都是工作量。很多卖家不想折腾,新冠期间也不想家里来人修和搞open house。这种中介找来的买家通常更靠谱一点(不一定这看中介)。往往比市场价低一点或者至少是合理价位吧。抢几轮抢不到的买家也愿意买这种房子。中介更是可以赚两边钱。这属于三方都愿意一拍即合
我们这片特别好的房子都是私下走的,往往有点伤的才是上市的。跟楼上说的不太一样。因为好房子等不到上市就卖掉了。我们这长住的人多,卖家呢入手价格都是一半不到,也不在乎多卖少卖这一点,能不用维修上市就卖掉就图省心了。
G
Glentower
我买过几个,这种基本上只要现金或者只能从他们指定的地方贷款,我没贷过,但我想应该比正常的要高。如果你在他们show房之前出到他们要的价,交稍微高点的押金,房子基本就是你的了。
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Jicama
我之前的房子也是off market卖掉的,邻居的好朋友想买,也答应了我们想要的价格,省事。
小气蔻蔻
问题是卖家为什么愿意卖掉呢?如果上市的话,竞价会提升价格啊,对卖家有利,明知道能卖出更高的价格,为什么愿意不上市拿到一个offer就卖掉呢?即使有可能有几个offer,熟人介绍的,那也远远不及上市以后拿到的offer多吧?
abcd2020 发表于 2022-03-07 18:38

有些卖家不愿意折腾,房况一般的话,要上市的话要搞不少维修和美容。这时候代理忽悠一下说比如手里有个中国来的有钱人,急需买房,人傻钱多不在乎房况。一般卖家就从了。
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789
卖家被代理忽悠以为通过特殊渠道的卖出了高价,买家被代理忽悠以为通过特殊渠道买到了不为人知的房子捡到了便宜。这件事情中最积极的人是谁,谁就是最受益的人。这个人就是代理。因为代理以最小的时间成本,最大的成功率,赚到了中介费。只要房子一公开上市,时间成本也上去了,这中介费就不一定赚得这么高效了。
大家可能会说,卖家买家怎么会这么蠢呢。没错,房地产市场的价格,正是由头脑简单冲动的人决定的。你要是特别清醒,买房根本抢不过别人。
bellshirt 发表于 2022-03-07 19:02

同意一半“房地产市场的价格,正是由头脑简单冲动的人决定的”,包括本版大妈其实看不懂房子真正价值,只不过加州房子升值快,因为自己不懂的造成损失随着大势上升而看不清。
很多私售的是老人,只要别人说 “我这有个外地土豪就看上你房子了,他的机票明天就离开,你要是今天签约,100万直接归你。”差不多就会诳进去。
不同意另一半“你要是特别清醒,买房根本抢不过别人。”你要是清醒,肯定是无往不利。你拿不准时机也买不到好房,说明你不够清醒。
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noideaforname
有的卖家不喜欢人还住在房子里时有人来看房子,或者要先搬出去但是还没买到新房子。offmarket不用修补装修,还可以和买家商量好timing直接入住新家。
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blushpeony
offmarket吸引到的是更eager的买家 虽然钱可能少一点 但是更有可能成交 其他条件也更flexible 上市虽然人多 但多吸引来的卖家也更挑剔 问题多 诚意也更低 也许不愿意参加bidding war这样 何必浪费时间呢
off-market 别州更多,怎么就成纽约的了
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ca563
卖家为啥愿意这么卖呢?是因为秘密买房的人愿意出无与伦比的高价吗?不然放到市场上竞价不好吗?
大喜妞 发表于 2022-03-07 18:34

因为省事,我们这么卖过房子。在最hot的卖方市场,提前做过research,有自己的心理低价。没有做stage,一个周末不在家,回来收了好几个优质offer,就懒得折腾了。
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ivoryzz
回复 11楼bellshirt的帖子
为啥房子这种大资金买卖依然需要中介呢。。
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duon
some owner also do sale by owner, so they can avoid the agent commission fee
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echomom
sell by owner to avoid 6% commission fee to realtor
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kunpuring
sell by owner to avoid 6% commission fee to realtor
echomom 发表于 2022-03-08 09:57

3%?买家还有agent. 可能各州不同。我们这即使免了卖家agent , 买家agent 的费用还要卖家从收入中扣出来的吧。
离泽宫首徒
卖家为啥愿意这么卖呢?是因为秘密买房的人愿意出无与伦比的高价吗?不然放到市场上竞价不好吗?
大喜妞 发表于 2022-03-07 18:34

我邻居就是在房子上市前接受了off-market买家的offer,他们至少少卖了10万。 问他们问什么不上市后卖多些, 他们说不想来来回回show, 嫌麻烦。对于卖家来说,有时候省事更重要。
爱与自由
同意一半“房地产市场的价格,正是由头脑简单冲动的人决定的”,包括本版大妈其实看不懂房子真正价值,只不过加州房子升值快,因为自己不懂的造成损失随着大势上升而看不清。
很多私售的是老人,只要别人说 “我这有个外地土豪就看上你房子了,他的机票明天就离开,你要是今天签约,100万直接归你。”差不多就会诳进去。
不同意另一半“你要是特别清醒,买房根本抢不过别人。”你要是清醒,肯定是无往不利。你拿不准时机也买不到好房,说明你不够清醒。
789 发表于 2022-03-08 02:19

所以主要赚的还是信息差
我也是看到很多房子远低于市场价卖的,没有listing history,这种应该计算comps的时候也不会被计算进去吧?
A
Ann2021
Bully offer, 卖家市场常用。 比如买家agent跟卖家agent关系好,他们内部先推一下。买家的agent私下先看。然后上市前下bully offer, 然后快速交易,买卖双方和agent都省心。
不好的地方是: 买家很可能没检查的情况下就买下来了。 卖家没有竞价,可能卖了一个满意的价格,但不是最高价。
用户需知
有的卖家因为各种原因不希望太多人来家里看房,把自己房子的照片视频搞得到处都是,尤其是有钱人和名人,宁可少挣点钱。
A
Ann2021
问题是卖家为什么愿意卖掉呢?如果上市的话,竞价会提升价格啊,对卖家有利,明知道能卖出更高的价格,为什么愿意不上市拿到一个offer就卖掉呢?即使有可能有几个offer,熟人介绍的,那也远远不及上市以后拿到的offer多吧?
abcd2020 发表于 2022-03-07 18:38

除了价格,还有其他很多因素。 比如无条件offer 和有条件offer, 差价不大的情况下,首选无条件offer.
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Ann2021
回复 11楼bellshirt的帖子
为啥房子这种大资金买卖依然需要中介呢。。
ivoryzz 发表于 2022-03-08 08:51

省心,相比较上涨的利润而言,中介的佣金不算什么。
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pigluo
回复 1楼qionghu的帖子
正在流行? 不为人知? 这玩意儿早就有了吧。
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Zenny2010
一般维修打理房子上市,open house都是工作量。很多卖家不想折腾,新冠期间也不想家里来人修和搞open house。这种中介找来的买家通常更靠谱一点(不一定这看中介)。往往比市场价低一点或者至少是合理价位吧。抢几轮抢不到的买家也愿意买这种房子。中介更是可以赚两边钱。这属于三方都愿意一拍即合
我们这片特别好的房子都是私下走的,往往有点伤的才是上市的。跟楼上说的不太一样。因为好房子等不到上市就卖掉了。我们这长住的人多,卖家呢入手价格都是一半不到,也不在乎多卖少卖这一点,能不用维修上市就卖掉就图省心了。

Candycapsule 发表于 2022-03-08 01:37

正解。三拍及合。我们这儿也是这样 好房子的卖家惜房 不愿在疫情没消散让那么多人进门看房 宁愿私售;中介也不愿花时间金钱广告; 买家更愿意
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ccang1234
我们covid上市没卖出去就继续住了,去年底有人联系我下市了一年的agent,报我当时的asking。我也懒得上市了,就同意了。于是off market卖掉了
abigailnyu 发表于 2022-03-07 22:54

wow 这骚操作,又学会一个
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shalalala2
回复 1楼qionghu的帖子
这种不是很多的吗?
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miked
在纽约,有钱和有人脉的人正抢在房产上市之前购买。
根据商业内幕报道,这类房子没有被推出市场上叫卖,英文称作“off-market”、“pocket listing”或“whisper”,即“密售房源”,在目前住房供应有限和需求巨大的情况下,这些“密售房源”提供了明显优势——许多房地产经纪人说它们是不道德的。它们也在世界上最昂贵的城市——纽约市——激增。
根据Redfin的数据,自2019年以来,美国的场外交易量增加了67%。仅在纽约市,2021年第三季度售出的房屋中有20.6%是密售房源。华尔街日报报道称,2021年该市的场外销售总额为1.88亿美元。
当中介告诉潜在买家尚未上市即在MLS上列出的房产时,就会出现密售房源,这使买方有机会在没有竞争的情况下提出报价。MLS是中介和经纪人之间共享的待售房产数据库。
“密售房源一直非常受欢迎,”纽约市柯克兰房产集团经纪人富兰克林说。“它允许购买者在有更多买家出现之前先声夺人。”
在加利福尼亚,密售房源处于合法的灰色地带。在2019年的公平住房倡议中,全国房地产经纪人协会(NAR)推出了一项试图限制此类交易的政策。尽管NAR有规定,但这种做法在纽约的非NAR成员的房地产中介中仍然很受欢迎。这些中介仍然可以这样做,但他们也可能因未遵循适当的程序而被起诉。
“[尽管]密售房源仍然是一种常见做法;它们会加剧种族隔离和财富不平等,因为只有某些人会看到某些房源,”抵押贷款顾问布兰迪在Redfin的一份报告中写道。
随着纽约从大流行中复苏,房地产成为经济的亮点。然而,低迷的库存推高了价格,加剧了购房者的竞争。为了规避市场紧缩,纽约市的许多富有买家不再依赖MLS获取消息,而是参与场外交易。它们正在推动房地产增长,但也破坏了公平住房法并加剧了不断恶化的库存危机。
NAR发言人说:“积极劝阻房源推出市场不符合MLS的基本合作性质和道德准则的义务,”并补充说,该政策“是为了保护消费者的最大利益而制定的”。并确保公开销售的房源可供所有消费者广泛使用和访问,从而促进所有人的平等机会。”
在大流行期间暴跌之后,纽约市的房地产市场在2021年冬季卷土重来,因为许多人在冬季陆续回来占用已打折的公寓。
但是当城市重新开放时,市场真正开始飙升。布碌仑的房地产首先开始反弹,随后是曼哈顿的反弹。
“自4月以来,我认为我们从未在如此紧迫的时间内完成过如此多的交易,”道格拉斯·埃利曼(Douglas Elliman)的经纪人阿德勒说。
这一年以破纪录的成绩结束,在曼哈顿抢购房屋的人比以往任何时候都多。根据Miller Samuel Inc.和Douglas Elliman Real Estate的一份报告,公寓销售额在2021年第四季度创下30年新高,共售出3,559套合作公寓和康斗公寓。
第四季度售出的公寓中位价也飙升至2018年以来的最高水平,为117万美元,其中9.2%的销售额高于要价。
虽然炙手可热的市场为该市的经济带来了急需的收入,但它也给许多发现自己处于激烈竞争中的满怀希望的买家带来了压力。这就是为什么许多人对场外挂牌非常感兴趣,这让他们比其他人更有优势。
编译:V
qionghu 发表于 2022-03-07 18:08

这种off market买卖,会不会 左手卖给右手 房价猛涨一番
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miked
卖家为啥愿意这么卖呢?是因为秘密买房的人愿意出无与伦比的高价吗?不然放到市场上竞价不好吗?
大喜妞 发表于 2022-03-07 18:34

左手卖给右手
很多好地点的房子,出多少钱,卖家都不会卖的。
通过左手卖给右手
来年再卖
价格就不一样了。
seller agent也是自己人,这样免除了commission fee
冰是睡着的水
难怪我看到很多房子都没在市场上挂牌 但是在sold list 里 是不是都是暗地里交易了?
V
Veri
观察了半年,还真是这样的。本来打算自己买房,因为不想被中介忽悠,但在网上找不到好房子,查过去半年的出售记录,有好几家我们能看上的好房子,但根本没在Zillow, Redfin挂出来过。于是找了当地最大的中介,他推荐给我们的房子好多都是说即将要上市的,但没上市就走掉了。我也问过他为什么不上市,他说因为很多卖家不想要别人知道自己在卖房子。
冰是睡着的水
观察了半年,还真是这样的。本来打算自己买房,因为不想被中介忽悠,但在网上找不到好房子,查过去半年的出售记录,有好几家我们能看上的好房子,但根本没在Zillow, Redfin挂出来过。于是找了当地最大的中介,他推荐给我们的房子好多都是说即将要上市的,但没上市就走掉了。我也问过他为什么不上市,他说因为很多卖家不想要别人知道自己在卖房子。
Veri 发表于 2022-03-08 12:48

同意 我也早就发现了 很多sold list的房子我也看着挺有兴趣的 可压根没在list上看到过 但是不知道怎么回事
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ca563
所以主要赚的还是信息差
我也是看到很多房子远低于市场价卖的,没有listing history,这种应该计算comps的时候也不会被计算进去吧?
爱与自由 发表于 2022-03-08 10:50

低太多的有可能是卖给自己的子女
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ezf
这跟有人买新车喜欢trade-in一个道理,宁可少赚点,不折腾。
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lyxlyx
卖家被代理忽悠以为通过特殊渠道的卖出了高价,买家被代理忽悠以为通过特殊渠道买到了不为人知的房子捡到了便宜。这件事情中最积极的人是谁,谁就是最受益的人。这个人就是代理。因为代理以最小的时间成本,最大的成功率,赚到了中介费。只要房子一公开上市,时间成本也上去了,这中介费就不一定赚得这么高效了。
大家可能会说,卖家买家怎么会这么蠢呢。没错,房地产市场的价格,正是由头脑简单冲动的人决定的。你要是特别清醒,买房根本抢不过别人。
bellshirt 发表于 2022-03-07 19:02

说的有道理唉!
凤凰台上凤凰游
这两年一直有agent在小区脸书蹲点,几乎每个星期都在问谁家卖房子,基本都是off market 交易。
路小牙牙牙
同意 我也早就发现了 很多sold list的房子我也看着挺有兴趣的 可压根没在list上看到过 但是不知道怎么回事
冰是睡着的水 发表于 2022-03-08 12:50

sold list在哪里看 也是redfin和zillow吗
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happysnowwhite
我见过的一个也是有一些硬伤的,上次交易挂出去半年,降价几次才卖掉,这次干脆pocket sale了
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freegoer
sold list在哪里看 也是redfin和zillow吗
路小牙牙牙 发表于 2022-03-08 15:39

同问
冰是睡着的水
sold list在哪里看 也是redfin和zillow吗
路小牙牙牙 发表于 2022-03-08 15:39

是啊,