我一直不懂，为什么有的人会离不开有毒的亲密关系？

刚才看隔壁剑桥的自杀帖子，再加上我生活中见到的、在知乎上见到的种种，我发现一些人是非常清楚地知道自己在一段亲密关系中受到了精神上的abuse，也意识到自己处在不健康的亲密关系中，但就是走不出来，为什么会这样呢？人不应该和对自己好的人产生attachment吗？如果在一段关系中感到不快乐，不应该及时止损move on吗？

没有切割的勇气？而且toxic relationship，toxic people到处都是，跟这个切割了，下个可能还是toxic。切割了也不会把toxic的人治好，会继续祸害其他人。当然这些都不是不切割的好理由。

没有切割的勇气？
host 发表于 2022-03-06 14:29

为什么会没有切割的勇气？因为还爱、还在意这个人？但我们不应该爱和在意对自己好、让自己感到快乐的人吗？

生活所迫

我们不应该只吃健康的食物，每天锻炼身体，戒烟戒酒戒毒，好好学习天天向上吗？ 应该的事情多了，不是每个人都能做到。人又不是电脑程序，说取关就取关。

为什么会没有切割的勇气？因为还爱、还在意这个人？但我们不应该爱和在意对自己好、让自己感到快乐的人吗？
公用mj1001号 发表于 2022-03-06 14:30

大部分人都没法跟toxic parents切割，那是为什么呢？

很多时候发现有毒的时候已经比较晚了，小时候大家也不懂什么是自恋和控制欲

大部分人都没法跟toxic parents切割，那是为什么呢？
host 发表于 2022-03-06 14:34

1.子女和父母有血缘关系，且大部分人在未成年时都无法选择离开父母，这和partner不一样 2.如果成年后父母继续“释放”毒性，那可以切割了

这个是个大课题

很多时候发现有毒的时候已经比较晚了，小时候大家也不懂什么是自恋和控制欲
vitd120 发表于 2022-03-06 14:35

但成年后也应该明白什么样的关系是不健康的了吧

为什么会没有切割的勇气？因为还爱、还在意这个人？但我们不应该爱和在意对自己好、让自己感到快乐的人吗？
公用mj1001号 发表于 2022-03-06 14:30

一般这种低自尊的人原声家庭多少有问题，从toxic家庭氛围出来的人对这种事情的底线低很多。

因为那些relationship也有非常甜蜜的一面啊，让你欲罢不能。而且那些人会给你洗脑，你离开我会过得不好会后悔，我是你能找到的最好的人了，我让你活得更有意义，这个世界上最爱你为你好的人就是我而且只有我，你看其他人怎么怎么不好。等等。
其实跟共产党给人民洗脑差不多，哈哈。

周圍人會說 難得糊凃，要學會忍…….

这种人本身就有性格缺陷，这样的relationship里八成有他们想要的东西，分了这个再找说不定还是找同类型的

大家都知道吃甜食不好，发胖长痘三高，但是真正能戒掉甜食的有几个呢？甚至可以把有害关系比喻为吸毒，游戏上瘾，有些人容易被控制，又岂是一句你不够坚强能够解决的问题。

但成年后也应该明白什么样的关系是不健康的了吧
公用mj1001号 发表于 2022-03-06 14:38

感觉我都成年很久了才明白这种人咋回事

我看到一种说法是虽然知道toxic的关系不好，但它是可预期的确定的可以有准备的不好，而离开这种关系之后要面临的不确定会让人更害怕，所以有的人宁愿选择留在toxic的关系中以避免未来的不确定性

回复 1楼公用mj1001号的帖子
很多时候离不开有毒关系是因为熟悉感，人是很怕陌生感的。比如你的伴侣家暴，所以你知道今天和男同事加班到很晚到家多半会有冲突，甚至会升级成家暴，但这个结果是你熟悉的，你会有一种虚假的“安全感”。要知道长期的有毒关系摧毁的是你自身的认知能力，进入一种全新健康的关系所带来的陌生感不可预测感无所适从感是靠自身能力很难适应的。所以我们看到很多人费劲全力摆脱了一段有毒关系，往往进入的下一段关系也是有毒的，周而复始，像噩梦无法摆脱。所以重新认识自己好好建立起强大的自我，才有可能摆脱有毒关系。但我们都知道，be yourself其实是一件很简单但又很难做到的事。

回复 1楼公用mj1001号的帖子
如果你看到身边的人深陷有毒关系（暂时没有生命危险），先别着急劝她离开有毒关系，先帮她找回自己吧，或者劝她借助专业人士的帮助。等她找到自己，接下来的事就水到渠成了。

吃垃圾食品的也都知道垃圾食品有害，为什么还吃，就是因为吃的时候有点快感，有毒关系也一样，有毒的人先用甜头迷惑对方，上钩后就开始摧毁对方的自信心和自我保护能力，让对方觉得自己一无是处，痛苦的来源不是有毒的人而是自己，离开了有毒的人会更惨，所以就不离开，而且离开后，有毒的人会各种软磨硬泡求对方回头，给各种甜头尝，这都是洗脑，要不怎么叫有毒

为什么会没有切割的勇气？因为还爱、还在意这个人？但我们不应该爱和在意对自己好、让自己感到快乐的人吗？
公用mj1001号 发表于 2022-03-06 14:30

换个思路，很多人被老板 PUA, 工作环境很 toxic, 但是就是不能辞职，因为有其他的牵挂。
relationship 也是一样的，肯定是有一些无法放下的东西。
感情里面走心的人，总是会更受伤。

吃垃圾食品的也都知道垃圾食品有害，为什么还吃，就是因为吃的时候有点快感，有毒关系也一样，有毒的人先用甜头迷惑对方，上钩后就开始摧毁对方的自信心和自我保护能力，让对方觉得自己一无是处，痛苦的来源不是有毒的人而是自己，离开了有毒的人会更惨，所以就不离开，而且离开后，有毒的人会各种软磨硬泡求对方回头，给各种甜头尝，这都是洗脑，要不怎么叫有毒
magnoliaceae 发表于 2022-03-07 08:08

有的 PUA 我还是看不懂，例如北大包丽，那个男的要她在身上纹“狗”，还要她把输卵管剪掉，晋江的虐恋文都不敢这么写。

即使toxic relationship也比孤独好？

本来自己就比较弱 还有沉迷于这段关系中自己所得的。 看了那个帖子的讨论 女的帮男的做饭 还给洗这个那个， 男的缺人照顾， 而且沉迷于女的开放的性格 做别的女的不愿意做也想不到的。 这就足够迷惑很多意志力薄弱的男人了 吸毒一样。 如果男的确实不是因为女的自杀的， 那么出轨这事其实是你情我愿， 不一定就是什么pua 看了越多讨论觉得男的也是背叛了女友多次， 和女的半斤八两。

有的 PUA 我还是看不懂，例如北大包丽，那个男的要她在身上纹“狗”，还要她把输卵管剪掉，晋江的虐恋文都不敢这么写。


nycsunshine 发表于 2022-03-07 08:15

北大的那确实是pua, 隔壁帖子那个看目前的讨论不是， 女的帮男的洗这个那个， 还做饭， 等于和当妈一样照顾他了， 加上还特别开放带他尝试新东西， 这种只要女的不丑， 男的好色还不太会照顾自己的一般都会沦陷， 还没看到实质pua 的证据

所以轻易不要走入有毒关系，容易恶性循环，从一个火坑跳入另一个火坑，原生家庭作为起始点太重要了。
首先拥有健康认知，然后要让自己要有“被爱”的习惯，健康关系的习惯。

就像家暴，也是不能理解的，很多人会选择原谅，然后继续。
我记得以前有个 NBA 的球星被家暴，一个 2米多的黑人男的，老婆才 1米6，男的被女的咬得体无完肤，还每天哭，又要钱又要命，就觉得真的是什么锅配什么盖。
你品，一个 2米多的黑人，走在街上，大家都不敢靠近的，活生生被一个娇小的女人打成那样。

子非鱼，安知鱼之乐。有一些关系旁人看来不健康，本人乐在其中。

多半是有各种原因。外人一般不是特别清楚。但大部分情况还是没有独立的勇气吧，总觉得前路模糊会比较害怕。

国人toxic的太多，原生家庭就是toxic的，亲密关系继续toxic，不知道正常的亲密关系是什么样的。一旦进入toxic关系久了，熟悉了，被pua习惯了，不敢翻过这一页尝试新生活，对自己不自信，怕下一个还不如这一个。

我也知道熬夜刷网页看剧不好，我也知道吃零食太多不好，都对身体有巨大伤害，可是我还是改不了，真的改不了。

父母从小PuA变成受虐狂

有的是生活所迫，比如家暴的有可能要拿小孩威胁。如果有后援，谁都想离开的

不是每个人都够坚强和够自律。

补充一点就是，很多外人热衷于“帮忙”，例如夫妻／情侣／父母孩子争吵甚至动手，常常有一些人劝和，甚至受害人好不容易逃了，也常有“热心”人帮助施害人联系受害人，让受害人没有清醒自愈成长的时间空间。真正走出来，有时是需要外力帮忙隔绝的，而不是往回推的，让人回忆伤痛甚至反复受伤的。

其实就一开始，是男的不给钱不露富，是女的坚决不当小三不给机会，也就没那么容易上当陷进去了

缺爱，self-esteem低。极其自爱的人不会容忍别人持续伤害自己。

一般这种低自尊的人原声家庭多少有问题，从toxic家庭氛围出来的人对这种事情的底线低很多。
noodlewo 发表于 2022-03-06 14:39

同意。

有的 PUA 我还是看不懂，例如北大包丽，那个男的要她在身上纹“狗”，还要她把输卵管剪掉，晋江的虐恋文都不敢这么写。


nycsunshine 发表于 2022-03-07 08:15

那个案例让我觉得从中学开始就应该给娃看心理学和安全方面的书和电视，比如law and order之类的，让娃知道这世界上是有很多危险的，不要被纸上的好所迷惑

有些人要把别人从行星捕获成他的卫星，为了他活着，围绕着他转
已经被捕获成卫星了要跑出来，需要很多的勇气和努力。如果一开始就辨别很快走开了是最省力的

为什么会没有切割的勇气？因为还爱、还在意这个人？但我们不应该爱和在意对自己好、让自己感到快乐的人吗？
公用mj1001号 发表于 2022-03-06 14:30

人在comfort zone里面就会害怕改变，也不一定comfortable但就是习惯了，很多人还很懒很拖延，就更挑不出来了

有些人喜欢被虐，有些人闲不住喜欢心理活动多多

回复 1楼公用mj1001号的帖子
没有经历过的人是不会懂的。 有人天生会PUA, 用反复的打压和赞美让人形成精神上瘾，和毒品的机理是一样的 一但上瘾，非常难以逃脱，需要很大的精神力量支持（然而，长期处于不健康的关系中，是意志力非常脆弱的）。 不要blame 受害者，有的人天生PUA非常强大，没有遇到真的是幸运，遇到了一般人都逃不到。
不相信的可以看下日本的北九州一家监禁杀人事件 (慎入！！！）, https://zhuanlan.zhihu.com/p/25309565

回复 1楼公用mj1001号的帖子
这就是理智和感情的区别，人终究还是感情动物，有些人理智多一点，有些人则相反，还有些人处在两个极端。

不懂很正常啊，因为每个人成长经历不同，所处环境不同。需求也不同。 你看不上的，对他而言，也许正是他需要的。

斯德哥尔摩综合症。