https://www.npr.org/2022/03/05/1084729572/the-russian-ukraine-conflict-could-strengthen-neo-fascist-groups-in-both-countri YOUSEF: So given Russia's history, you might not expect there to be, you know, neo-Nazis there, but there are. And most prominent among them is a group called the Russian Imperial Movement. That's an ultranationalist neo-Nazi group that actually is anti-Putin and pro-monarchist. So they kind of are yearning for a return to the tsar. The group operates out of St. Petersburg and has two training camps. You know, it's interesting, Scott, because Putin certainly could dismantle this group if he wanted to. And I spoke to Heidi Beirich about why he hasn't done that. Beirich is the co-founder of the Global Project Against Hate and Extremism, and here's what she said. HEIDI BEIRICH: The thinking is, is that Putin tolerates this group because it sows discord in Western countries and causes problems. And so as long as the Russian Imperial Movement doesn't do anything to disrupt internal Russian politics, he appears to tolerate it. SIMON: Odette, how has this group tried to sow discord in Western countries? YOUSEF: The Russian Imperial Movement has been known to train and foster close connections with neo-Nazi groups throughout Europe and has even connected to organizations and individuals with groups in the United States. I think the most notorious example was back in 2016, when some Swedish nationals reportedly trained with Russian Imperial Movement in St. Petersburg and then returned back to Sweden, where they committed a series of bombings, including of a refugee shelter there. You know, the Russian Imperial Movement has kind of sought to cultivate itself as the center of this increasingly integrated transnational movement of neo-Nazis and white supremacists. And interestingly, in April of 2020, the U.S. State Department designated them a specially designated global terrorist group, making it the first white supremacist terrorist group to receive that designation.
而且这些纳粹为啥虐杀俄罗斯人? 我还以为纳粹就是白人至上. 俄罗斯好歹也是白人. 还是因为他们杀乌东俄罗斯人是因为争地盘 ?
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你这个事否认了种族灭绝这个用语 可没有否认迫害
一个合同工的民兵组织,都不归军事部门管理。俄罗斯出口的纳粹是拿俄国军饷的,俄国想清剿纳粹就应该先把本国纳粹武装清剿,自己家就是蟑螂窝,到别人家打着除虫名义烧杀抢掠?这是你党给你布置的新任务?这都不是洗了,硬滚了。 虚假信息:“乌克兰正在对东部地区讲俄语的人口进行种族灭绝。”
事实:克里姆林宫指控乌克兰政府犯下了最致命的反人类罪行,不仅图谋将基辅描绘成最坏的恶棍,而且滥用了1948 年通过的《联合国防止及惩治犯罪公约》中对种族灭绝的明确定义术语。
这种说法已被独立的俄罗斯媒体等明确驳斥。联合国人权事务高级专员定期发布的有关乌克兰人权状况的多份报告,或欧安组织特别监察团的报告,都未提及所谓的乌克兰种族灭绝事件。
我们已多次注意到这种情况:多年来,亲克里姆林宫的媒体大肆使用“种族灭绝”一词,来描述与大规模侵犯人权行为无关的事情,从而破坏了这一国际法术语本身。例如包括克里米亚所谓的“切断自来水”和“签证”的“种族灭绝”以及拒绝购买 Sputnik V 疫苗的乌克兰人的“种族灭绝”。
可笑的是你好不好,一直替乌克兰纳粹洗白。俄军侵略乌克兰是事实,但乌克烂搞纳粹明晃晃的事实就摆在那,判断是不是纳粹只要看做了什么 1 乌克兰的军旗是有大大的纳粹微章 2 乌克兰的军队亚速营对俄裔东乌人进行了几年的奢杀,从文化消灭到肉体消灭,当你被一张躲在防空洞里乌儿童的照片感动不已的时候,你有没有想这些仅是乌东俄裔儿童的日常,他们从生下来就要躲在防空洞里 3 乌克兰政府层面的高调纪念纳粹分子 …………… 如果以上都不算是政府在promote 纳粹,那什么算?
俄罗斯根本就是贼喊捉贼。
🛋️ 沙发板凳
呵呵 乌克兰的亚述营2014年才成立
新纳粹等于极端民族主义,本组优越论+外族不算人。
乌克兰新纳粹杀俄裔 俄国新纳粹打中亚人蒙古人 蒙古新纳粹(不开玩笑,真有蒙古新纳粹)打华人
香港暴乱期间见到普通话就围殴的人“勇武派”,按照欧美的一贯定义也是如假包换的新纳粹
所以亚速营也确实派人去了香港“指导”暴动
显然亚速营可以作为一个借口出兵,
但是以这个借口攻打其他的城市,无差别轰炸
就有些牵强了
哪年成立无所谓
关键是为什么会有这个土壤,这个认知
我认为和二战是有联系的
呵呵
2010年乌克兰总理尤先科给二战时期,乌克兰的纳粹伪军头子 班杰拉 授予了“乌克兰英雄” 称号
班杰拉可是在波兰屠杀过10万犹太人的人渣。 所以2010年的时候,波兰和以色列都提交过官方抗抗议。
后来这个头衔被接下来的亲俄总理亚努科维奇撤销了。
再后来亚努科维奇被美国支持的基辅之春政变(就是暴乱分子混在人群里同时朝示威者和警察开枪的那次)搞下台了。上来的全是铁杆反俄的极端民族主义总统
在接下来乌克兰纳粹化基本一年上一个台阶
17年 19年,两次给党卫军里的乌克兰炮灰举行了国葬
2020年,把班杰拉的生日定位国家纪念日
今年元旦还在基辅举行了纪念纳粹领导人的游行呢,遭到了以色列的强烈谴责。
https://www.timesofisrael.com/hundreds-of-ukrainian-nationalists-march-in-in-honor-of-nazi-collaborator/
你这洗地姿势让人恶心,因为俄罗斯有纳粹,所有俄罗斯就和乌克兰一样?美国也有纳粹,那美国也是纳粹国家?
给乌克兰新纳粹洗地的,我给你补充一个事实:俄国从14年开始严打新纳粹。这些人大部分都逃出了俄国,其中很大一部分来到了乌克兰,lol。
然后这些在俄国被严打的新纳粹暴徒,跑到了乌克兰以后,乌克兰觉得可以用来对付东乌的俄裔啊,于是把他们完整成建制的转正为乌克兰军队。
我们就打个比方。美国现在也有kkk。你听说过美军里有一个kkk团么?
就凭你能找到这么多10多年前的老图还能装订成合集,今天盒饭就得加鸡腿吧
生日定纪念日是2018年哦 看着你会查新闻的,为什么要改年份? https://www.newsweek.com/ukraine-nazi-collaborator-birthday-holiday-anti-semitic-1272911?amp=1
你这个比喻很恰当,但不全面。应该是两家邻居,一家里老鼠泛滥却不治理,邻居饱受其害才去烧房子。烧房子的行为确实不对。
楼主只是讨论乌克兰的纳粹问题,您自个儿脑补觉得这能说明“我帮你把房子烧了,把你家人都烧死了,你应该感谢我?!”,在这儿把自个儿脑补的东西扣楼主头上,您也真够逗的。
您如果不服自个儿脑补出来的结论,应该质问您自个儿嘛。
乌克兰有纳粹 也不是纳粹国家啊 适用于你这条质问吧 呀输赢有5000人吗 因为5000个坏人就入侵整个国家不就是强盗逻辑嘛
二战时纳粹在德国人口里还不到10%, 但全世界一说德国就是纳粹德国。
为啥俄罗斯和乌克兰都有纳粹? 是什么原因滋生纳粹?
我按照那个层主的逻辑在反问啊 呀输赢占乌克兰人口的多少呢 俄罗斯的纳粹占人口多少 怎么定义纳粹国家
你知道人口的10%是多少吗
美国前总统肯尼迪的名言,一个国家允许有一个奴隶合法存在,这个国家就是奴隶社会。有一个拿官方收入的纳粹存在,就是纳粹国家。
你去和肯尼迪辩论吧。
但我不认为乌克兰是纳粹国家,但说他是支持或者纵容国内纳粹的,毫不为过。
说的不错。中国为啥有人贩子,美国为啥有毒贩子?坏人哪个国家没有啊。
要看国家政权是否承认并支持纳粹。纳粹在俄国非法;纳粹在乌克兰不但合法并被纳入国家正统武装力量。
這個應要是烏克蘭的反政府武裝或者不受控制的,那烏克蘭政府責任很小 但這個部隊是列入烏克蘭正式編制的,雖然不是什麽主力部隊,那政府責任當然很大 也反映整個政府裏面至少有相當的支持納粹的勢力
乌克兰总统是民选总统 他随时可以给选下去 他支持不支持纳粹都不是普京侵略一个主权国家的借口 普京让你们洗的 都快成为正义之师了
你也说二战期间。二战是别的国家先打德国的吗? 是别的国家因为德国有纳粹所以入侵德国造成二战的吗?
谈谈官方承认买卖人口的婚姻是什么社会,人贩子社会?
你在美国这样一个三权分立的民主国家生活,不知道法律并不是由总统制定的?难道你是翻墙的?
翻墙?笑死。以己度人吧?
但是這些納粹殺害的是俄羅斯族的平民啊,putin給爲此入侵當然有正當的成分。
就像我的姐妹嫁入你家被你家人虐待得半死,做父親的,或者娘家兄弟冲到你家燒房子,殺人,雖然是不合法的 但說你傢有錯在先,這個事出有因,沒有問題吧,要再説句這做父親或者兄弟的有血性,也不爲過
中国当年应该占领印尼啊!
是某些洗地党一直在拿乌克兰总统说事 又什么戏子 看人家不顺眼而已 P.S 套用厉害国外交部发言:不要干涉别国内政
土耳其军队到新疆把再教育营的平民解放出来也是可以理解的吧?
当然。基本上在所有现代国家,人口买卖都是非法的。中国1950年的婚姻法就禁止了包办买卖婚姻,并规定了结婚的最低年龄。反而在美国,童婚在一些州依旧合法。
这和俄罗斯占领克里米亚同一年啊,有什么关联吗?
法律最重要的是判例。看看涉及拐卖人口的婚姻,女方要离婚要逃离的时候公检法怎么判的吧。
能承认普京是侵略行为 是战犯 是把俩国平民拖入灾难的罪人 这条我们一致就可以了 我从来不站乌克兰的总统
如果中國確實殘殺了很多土耳其的同族,土耳其去救人,那確實合理, 雖然不合法, 只可惜新疆的事,土耳其,乃至多數穆斯林國家都沒有譴責中國,説明新疆的所謂種族滅絕就是捏造的
要照這個標準,烏克蘭對在境内的俄羅斯族的做法,早就可以說是種族文化滅絕了
拐卖人口在中国非法;纳粹在乌克兰不但合法并被纳入政权力量。先承认这两个事实再说别的。
立法、执法、司法,在这三项中,“立法”当然最重要。不然就在质疑美国constitution作为立国基石的地位。
乌克兰有法律说纳粹合法?给个链接吧? 别模糊的说纳入政府部门,中国政府部门还给买卖人口发结婚证呢。 你要比法律,就比法律吧。乌克兰法律说纳粹行为在乌克兰合法?
颜色革命啊(orange revolution)。去搜搜吧。 当时的乌克兰总统跑到俄罗斯之后,俄罗斯就占领了克里米亚。
法律只能规定某行为或某组织非法。
亚速营被正式纳入国家武装力量,这就是在纳粹在乌克兰合法的一大证据。这楼里第11层还提供了很多其他证据。你可以自己去看。
(我在这个楼的语气不好。刚才修改了一些冒犯性语句。我以后会尽量留意,努力自省。)
俄乌冲突仍在持续,乌克兰军队及民间涌动的“新纳粹”极端思想逐渐显露。 当地时间3月3日,美媒PBS新闻时刻(PBS Newshour)为了凸显乌克兰民众的“英勇抵抗”,视频连线乌克兰东北部城市科诺托普(Konotop)的市长阿提姆(Artem Semenikhin),试图将他宣传为抵御俄军的“英雄”。 不过,尽管这位市长的背景画面被刻意模糊,网友还是一眼看穿,他背后竟然挂着已故乌克兰纳粹头目斯捷潘·班杰拉(Stepan Bandera)的肖像。实际上,早在2015年,以色列《耶路撒冷邮报》就称这位来自乌克兰极端民族主义政党斯沃博达(Svoboda)的阿提姆,是一名不折不扣的“新纳粹”。
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民选….按照你们湾湾的说法,连美国历届总统都是死人投票选出来的。纳粹国家有民选吗?怕是敢反对的都被烧死了吧。
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https://www.youtube.com/embed/qCr6JBc7DxU?showinfo=0
同意
纳粹在德国是统治阶级,掌握国家机器
美国也有新纳粹,还死灰复燃四次,但也没人觉得他们就代表美国啊
为啥乌克兰的就能代表整个国家?还成了被烧房子的理由?
这个说到点子上了
這次亞蘇營的問題解決,烏克蘭政府徹底去共去納粹不左不右才是撤兵關鍵。
亚速营是乌克兰正式国家卫队,并对东乌俄罗斯人进行了几年的种族灭绝。他们不是一个松散的小纳粹组织。而是由政府背景有武装支持的军队了。
tmd笑死😆 你们今天这工分是别想赚了,想减刑请移步它帖,这里只会遭受无情的打脸
他们还成了乌克兰政府军?这是无间道还是苦肉计?细思极恐啊
俄罗斯纳粹在东乌屠杀乌克兰人,然后闹独立。乌克兰政府军镇压,结果被毛子正规军打退,后来只有当地乌克兰极右翼民兵团和乌东的毛子纳粹pk,现在俄罗斯要出兵镇压乌克兰纳粹,纯粹是贼喊捉贼
推荐看看袁腾飞聊乌东以及俄乌关系
呵呵,你确定
想象一下,一个几千人的军队,对河北这么大的一点地方周边扫荡几年,俄罗斯百姓过的什么日子
汉人在中国被岐视最狠吧,连生娃都只能生一个。跟新疆小偷对打,汉人被砍两刀,对方走人,砍对方一刀,判刑。现在好歹改正了,就这一点,小学生就是绝对比以前领导人强。
能否解释一下,为什么亚述营成乌克兰正规军的?为什么亚述营跟乌克兰东部独立组织是死对头?而独立组织恰似是俄罗斯支持的?
没错,这才是正解。
把亚速营。洗成“俄罗斯新纳粹”的我还是第一次见
思路清奇,底线新低
俄罗斯新纳粹吃饱了撑得把本族孕妇吊起来烧死??
抗日战争的时候共产党的军队也被编入国军序列,但你不能说蒋介石支持共产主义吧。
前一个层主说的对,乌克兰问题要从历史去看,不能简单纠结对错。当年东部亲俄势力把乌克兰政府军打得打败,东部只有亚速营还能一战。现在乌克兰仍然处于内战之中。到底是否应该攘外必先安内,还是值得商榷的。
俄罗斯新纳粹是帮助东部的亲俄势力。正如你所说,新纳粹就是极端民族主义(连蒙古都有新纳粹)。只认本族人。乌东两国的新纳粹都有参加,互相打。
“攘外必先安内”,所以对本国平民搞种族灭绝是正当而且理所当然的 。这还是人话么?
你们这些人最大的问题就是双标,
对美国的敌人就鼓吹人权文化权生育权,少数族裔高于一切的白左价值
对美国的盟友就鼓吹国家利益至高无上,主体民族高于一切的法西斯主义
每个国家里都有极右派
美国也有新纳粹,德国也有
俄罗斯国家杜马里有9%的议员属于极右党派
当年的蒋介石当然支持共产主义,只是不喜欢中国共产党夺权而已,当年他还派儿子到苏联学习好吧。反共产主义,是他儿子 那乌克兰是支持纳粹的吗?
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https://twitter.com/i/videos/1500544114055839744
那些人,都是故意的歪曲造谣而已
怎么可能俄罗斯支持乌克兰纳粹去杀自己种族,然后让乌克兰境内只剩下乌克兰族的人??而且如果真的是俄罗斯支持的话,用来对付乌克兰人,那么亚述营的主体成分会是乌克兰族的人吗?至少也要一半一半吧。
很可怕。。这不是几个要出门旅行的人被枪杀?
中间那个穿灰色衣服的似乎是个女生。为什么这样枪杀他们的本国人民?
你这都不是二元思维,是线性思维了。纳粹性质的组织又不是只有一家,也不是只有一个民族,也不是只有一种政治和民族倾向。东乌的纳粹分两只,一支是俄罗斯出口的,支持东乌克兰独立,无差别屠杀乌克兰人,这支武装有俄罗斯政府军支持打败了乌克兰正规军。还有一支是东乌本地,支持乌克兰统一,和东乌独立势力进行游击战的。两支都是极端主义,都举着纳粹旗。你不能懂不是心坏了就是脑子坏了
说老蒋支持共产主义?真是天大的笑话。当时只不过为了争取苏联的支持,派儿子去读书表示亲近姿态而已。如果你的逻辑成立的话,习帝让公主来美国读书表明他支持他向往资本主义制度?
东欧的位置决定了它是西欧抵御外来势力的盾牌,无论是蒙古人还是突厥人,入侵欧洲都是从东欧开始。
有句话说得好,东欧的位置让东欧成为一块包容的土地,让东欧人民变成排外的民族。
纳粹是抢地盘的工具之一,乌东纳粹多是因为这个地方有人在抢地盘。 地盘如果已经在手里,那就要做生意,缺乏搞分裂的动机,纳粹就靠边了。 控制地盘的工具包括洗脑同化,洗脑为奴,掺沙子,没那么激烈。
YOUSEF: So given Russia's history, you might not expect there to be, you know, neo-Nazis there, but there are. And most prominent among them is a group called the Russian Imperial Movement. That's an ultranationalist neo-Nazi group that actually is anti-Putin and pro-monarchist. So they kind of are yearning for a return to the tsar. The group operates out of St. Petersburg and has two training camps. You know, it's interesting, Scott, because Putin certainly could dismantle this group if he wanted to. And I spoke to Heidi Beirich about why he hasn't done that. Beirich is the co-founder of the Global Project Against Hate and Extremism, and here's what she said. HEIDI BEIRICH: The thinking is, is that Putin tolerates this group because it sows discord in Western countries and causes problems. And so as long as the Russian Imperial Movement doesn't do anything to disrupt internal Russian politics, he appears to tolerate it. SIMON: Odette, how has this group tried to sow discord in Western countries? YOUSEF: The Russian Imperial Movement has been known to train and foster close connections with neo-Nazi groups throughout Europe and has even connected to organizations and individuals with groups in the United States. I think the most notorious example was back in 2016, when some Swedish nationals reportedly trained with Russian Imperial Movement in St. Petersburg and then returned back to Sweden, where they committed a series of bombings, including of a refugee shelter there. You know, the Russian Imperial Movement has kind of sought to cultivate itself as the center of this increasingly integrated transnational movement of neo-Nazis and white supremacists. And interestingly, in April of 2020, the U.S. State Department designated them a specially designated global terrorist group, making it the first white supremacist terrorist group to receive that designation.
大家喜不喜欢他们的口号?
“乌克兰高于一切”
“一个民族,一个国家,吊死俄国人”
https://mobile.twitter.com/alterhec/status/1500483205899722754
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https://twitter.com/i/videos/1500483205899722754
你理解力有问题,别人说的是俄国和乌克兰两边都有纳粹,都在乌东杀对方的人。
是的是的。首先反对纳粹极端民族主义,但是亚速营最早就是民兵志愿团,被编入国防军是2014年,看看那之前发生了什么就很清楚了。普京有种,就精确消灭亚速营不要伤害其他无辜百姓。
亚速营是一个地名 跟北京小营一样 不是组织
好像俄国的光头党很厉害,他们不是新纳粹吗?是不是也要入侵俄罗斯?
俄罗斯根本就是贼喊捉贼。
可笑的是你好不好,一直替乌克兰纳粹洗白。俄军侵略乌克兰是事实,但乌克烂搞纳粹明晃晃的事实就摆在那,判断是不是纳粹只要看做了什么 1 乌克兰的军旗是有大大的纳粹微章 2 乌克兰的军队亚速营对俄裔东乌人进行了几年的奢杀,从文化消灭到肉体消灭,当你被一张躲在防空洞里乌儿童的照片感动不已的时候,你有没有想这些仅是乌东俄裔儿童的日常,他们从生下来就要躲在防空洞里 3 乌克兰政府层面的高调纪念纳粹分子 …………… 如果以上都不算是政府在promote 纳粹,那什么算?
一个合同工的民兵组织,都不归军事部门管理。俄罗斯出口的纳粹是拿俄国军饷的,俄国想清剿纳粹就应该先把本国纳粹武装清剿,自己家就是蟑螂窝,到别人家打着除虫名义烧杀抢掠?这是你党给你布置的新任务?这都不是洗了,硬滚了。 虚假信息:“乌克兰正在对东部地区讲俄语的人口进行种族灭绝。”
事实:克里姆林宫指控乌克兰政府犯下了最致命的反人类罪行,不仅图谋将基辅描绘成最坏的恶棍,而且滥用了1948 年通过的《联合国防止及惩治犯罪公约》中对种族灭绝的明确定义术语。
这种说法已被独立的俄罗斯媒体等明确驳斥。联合国人权事务高级专员定期发布的有关乌克兰人权状况的多份报告,或欧安组织特别监察团的报告,都未提及所谓的乌克兰种族灭绝事件。
我们已多次注意到这种情况:多年来,亲克里姆林宫的媒体大肆使用“种族灭绝”一词,来描述与大规模侵犯人权行为无关的事情,从而破坏了这一国际法术语本身。例如包括克里米亚所谓的“切断自来水”和“签证”的“种族灭绝”以及拒绝购买 Sputnik V 疫苗的乌克兰人的“种族灭绝”。