大家看了Foxnews 对前国防部高参Doug Mcgregor上校的采访了吗？太冷静的美国军人了

美国啥损失也没有，又可以赚一笔，能不开心吗？需要不冷静啥？
bluecrab 发表于 2022-03-03 23:05

开玩笑还是真不懂？现在每天还是好几十万桶的高价从俄罗斯买原油，谁赚了。白宫跟议会要钱，打算给乌克兰10个billions援助谁赚了？

前、高参，你觉得他的话能算权威吗？这些能出来接受采访而且能公布出来的人，不都是些放马后炮的弼马温？
slurslur 发表于 2022-03-03 22:58

他不算什么，你觉得你一个华人大妈算什么

狐狸台的东西，算了吧

这幸亏他是白人，资深美军军官，五角大楼里工作的，可以这么说，没人敢说他五毛、舔俄。要是这里网友说，那肯定就被打成那啥了。
liucoan 发表于 2022-03-03 23:01

是啊，先被大妈们的口水喷死。这里超过50%的人，除了没养分的骂普京，骂战争，还懂点啥？以后几十年是迎接巨变的年代，这点意识没有，以后就等死吧，未来只比现在更剧烈更残酷

说的真直接啊，大概的意思就是：
1，美国和北约都没把普京当男人，没把他的话当话，现在就惹出这些烂摊子。 2，军事上，已经game over了，乌克兰现在的几万主力军队要么投降，要么全部被歼灭，没有任何悬念了。 3，现在就是乌克兰人死到多少的时候，乌总统才会同意妥协谈判的问题了。 4，在乌克兰西部建立一个中立国，是一个方案。 5，普京根本没有想过越过波兰把北约进一步压缩，他只要保持现状——乌克兰不能加入北约，保持中立。




yiyisweet 发表于 2022-03-03 22:55

Is there a YouTube link of the talk? Thanks

回复 1楼yiyisweet的帖子
原来也没有加入北约，打完和打前一样，然后俄国被制裁到三流国家

对，为了你的感动也要死！
被包围的这N万乌克兰士兵必须战斗到死，必须全壮烈牺牲，哪怕为了几个华人大妈的感动，和这几天的网络键盘支持的付出！ 这N万士兵必须得战死！必须的壮烈得死！
公用马甲8 发表于 2022-03-04 00:06

人家都说了自己没有立场去要求乌克兰是投降还是坚守，你一定要给人家预设一个立场？

如果分东西乌以后，西乌能像西德那样重建，经济变好，那以后还是有机会把东乌拉过来的。 所以忍一忍或许更有前途？
heyykitty0 发表于 2022-03-04 00:07

你以为普京的野心就是东北那一点点地方？

这人从来就是亲俄反美分子：
In 2014, after Russia tried to annex Crimea and was engaged in a conflict with Ukraine over its eastern parts, Macgregor appeared on Russian state-owned network RT where he called for the annexation of the Donbas and said residents of the region "are in fact Russians, not Ukrainians, and at the same time, you have Ukrainians in the west and in the north, who are not Russians
In 2014, Macgregor went on Russian state-owned RT to express his opposition to U.S. intervention in the Kosovo War. 
摘自：　https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor


nj_guy 发表于 2022-03-04 06:02

所以是他的政治立场决定他的军事立场，这样的人不少

美国就是这样，总会有人有不一样的观点。这不是很正常吗？一个人的观点而已，有啥大惊小怪的。 很多事情自己用基本常识去想就行。按这个家伙的意思，乌克兰根本没有权利决定怎么做？要不要加入北约都得听普京的？普京是乌克兰的皇帝？
netlive 发表于 2022-03-04 06:04

可不是吗？

开玩笑还是真不懂？现在每天还是好几十万桶的高价从俄罗斯买原油，谁赚了。白宫跟议会要钱，打算给乌克兰10个billions援助谁赚了？
towania 发表于 2022-03-04 08:51

虽然我对老川有不少不满意的地方，但是有他在，真打不起来。

虽然我对老川有不少不满意的地方，但是有他在，真打不起来。
gongmaa 发表于 2022-03-04 09:44

那是，普京想要的，川普都给他了，他还打什么呀

对，为了你的感动也要死！
被包围的这N万乌克兰士兵必须战斗到死，必须全壮烈牺牲，哪怕为了几个华人大妈的感动，和这几天的网络键盘支持的付出！ 这N万士兵必须得战死！必须的壮烈得死！
公用马甲8 发表于 2022-03-04 00:06

人家自己都说没立场了，你这是胡搅蛮缠。

那是，普京想要的，川普都给他了，他还打什么呀
westlake 发表于 2022-03-04 09:45

大家和平的过日子，互不侵犯，有什么不好呢，现在打起来，死人流血难民，又得到了什么，得到了键盘侠自我感动一把？

为啥抗战？因为抗战能赢。
vgacmov 发表于 2022-03-04 02:59

你这是穿越文啊，抗战剧里出现“八年抗战”台词。

客观分析的真相，媒体都不报道。 Why Ukraine is West's Fault? 加大的讲座。 https://youtu.be/JrMiSQAGOS4

youshuishini 发表于 2022-03-04 04:58

因为不想认同 所以只好无视咯

说的真直接啊，大概的意思就是：
1，美国和北约都没把普京当男人，没把他的话当话，现在就惹出这些烂摊子。 2，军事上，已经game over了，乌克兰现在的几万主力军队要么投降，要么全部被歼灭，没有任何悬念了。 3，现在就是乌克兰人死到多少的时候，乌总统才会同意妥协谈判的问题了。 4，在乌克兰西部建立一个中立国，是一个方案。 5，普京根本没有想过越过波兰把北约进一步压缩，他只要保持现状——乌克兰不能加入北约，保持中立。




yiyisweet 发表于 2022-03-03 22:55

是个明白人，大概就是这样子了。美国西方国家说话不算话啊而且想打仗赚军火钱。苦了老百姓，早可以和普京negotiate就不会今天了。现在主要就是看中国的态度，打不打台湾，大概率不会打，打了WW3 就来了。我们立马搬去mountains。

美国就是这样，总会有人有不一样的观点。这不是很正常吗？一个人的观点而已，有啥大惊小怪的。 很多事情自己用基本常识去想就行。按这个家伙的意思，乌克兰根本没有权利决定怎么做？要不要加入北约都得听普京的？普京是乌克兰的皇帝？
netlive 发表于 2022-03-04 06:04

不完全这样吧。长期漠视一个有致命武器、大规模武装的国家的警告，自己却没有与之抗衡的力量，只能说这个总统缺乏坐在这个敏感位置上的政治智慧。开战伊始就发枪给平民，或者上来就打定主意鱼死网破，或者就是演出开始就把戏做足、戏剧冲突最大化提高收视率。如果说普京是以个人意志绑架国家利益，这位又何尝不是呢？

这幸亏他是白人，资深美军军官，五角大楼里工作的，可以这么说，没人敢说他五毛、舔俄。要是这里网友说，那肯定就被打成那啥了。
liucoan 发表于 2022-03-03 23:01

这里大妈都是感情用事，不冷静不能思考

我支持投降，那么多年轻的生命，不值得去牺牲。

不完全这样吧。长期漠视一个有致命武器、大规模武装的国家的警告，自己却没有与之抗衡的力量，只能说这个总统缺乏坐在这个敏感位置上的政治智慧。开战伊始就发枪给平民，或者上来就打定主意鱼死网破，或者就是演出开始就把戏做足、戏剧冲突最大化提高收视率。如果说普京是以个人意志绑架国家利益，这位又何尝不是呢？
anning1941 发表于 2022-03-04 11:21

没错，19年他就应该听川普的给川普喜欢的调查结果，20年帮川普找出那些子无需有的选票，当然要听大国的话啦！

没错，19年他就应该听川普的给川普喜欢的调查结果，20年帮川普找出那些子无需有的选票，当然要听大国的话啦！
westlake 发表于 2022-03-04 12:34

确实是。2008年北约对格鲁吉亚上演过一模一样的戏码，乌克兰总统依然选择相信北约的秋波暗送、自欺欺人地无视俄罗斯的警告与近在咫尺的威胁，今天被架在火上烧，一点也不意外吧。
从戈尔巴乔夫到叶利钦再到普京，俄罗斯谋求加入北约多年，一步步走到今天，还不警醒各国，这个时候一味地拱火、占据道德制高点的谴责，即使俄乌人民的死活不关你事，一个岌岌可危的核威胁已经悬在全世界的上空了。泽连斯基就是个草包，捧他成英雄真是滑天下之大稽。

确实是。2008年北约对格鲁吉亚上演过一模一样的戏码，乌克兰总统依然选择相信北约的秋波暗送、自欺欺人地无视俄罗斯的警告与近在咫尺的威胁，今天被架在火上烧，一点也不意外吧。
从戈尔巴乔夫到叶利钦再到普京，俄罗斯谋求加入北约多年，一步步走到今天，还不警醒各国，这个时候一味地拱火、占据道德制高点的谴责，即使俄乌人民的死活不关你事，一个岌岌可危的核威胁已经悬在全世界的上空了。泽连斯基就是个草包，捧他成英雄真是滑天下之大稽。
anning1941 发表于 2022-03-04 14:09

斯基昨晚开记者会 一直坚持要英美设立禁飞区 这个后果嘛 大家都知道 哎，真不好说呀
那些媒体和各种文艺组织 现在在点大火 到时候 是不是也会冲锋陷阵 往核堆里跑？
有谁拿个主意呀？

这幸亏他是白人，资深美军军官，五角大楼里工作的，可以这么说，没人敢说他五毛、舔俄。要是这里网友说，那肯定就被打成那啥了。
liucoan 发表于 2022-03-03 23:01

总是需要有人出来唱白脸的，一边倒的舆论会被攻击操作痕迹太明显。

这里大妈都是感情用事，不冷静不能思考
戅 发表于 2022-03-04 11:23

没脑子咋思考？

客观分析的真相，媒体都不报道。 Why Ukraine is West''s Fault? 加大的讲座。 https://youtu.be/JrMiSQAGOS4

youshuishini 发表于 2022-03-04 04:58

这两人的观点是一致的。 我听完了整个讲座， 很有道理。

回复 1楼yiyisweet的帖子
总统不投降就是民族英雄，虽败犹荣，流亡西方，永远是社会名流。 总统投降了就是西方弃子，俄国败将反对派。
至于死多少穷人，越多越增加总统的身价。不死人他不会被世界注意，死越多他越是悲情英雄。
jakon 发表于 2022-03-03 23:23

实话呀。一声叹息。
爱民的政客，损失的是自己的声誉。政客的荣誉是用子民的血堆出来的。

站着死和跪着生的区别而已，作为吃瓜群众，我觉得我们没立场去要求乌克兰投降还是坚守，但是我个人是敬佩站着死的人
如果只是像这个军人这样纯比较军事力量的话，那人类历史的很多故事需要重写
flyingforce 发表于 2022-03-03 23:43

站着死的是无名的老百姓，站着生的除了政客的生命更有政客的美名。
跪着生的是无名的老百姓，跪着的还有政客的荣誉

回复 124楼anning1941的帖子
乌克兰只是请求加入北约，八字还没一撇，就已经被俄罗斯按在地上摩擦了。照这个逻辑，俄罗斯请求加入北约，中国是否也应该出兵俄罗斯啊？这是对中国国家安全的威胁啊。 另外，草包就不能是英雄了？大毛兵临城下，谢绝其它国家的避难要求，以国家元首之名坚守首都。说他是英雄没什么滑稽的。

很中肯

每条都很准

坐等他被打脸

当美国总统有这么多顶级消息，这股票随便炒，都会发大财呀。

说的每条都在理啊……难道真有人以为乌克兰能赢吗，现在北约摆明了就是看热闹不参与啊

现在印度人也可以那么说，没人敢说印度人舔俄。
calrose 发表于 2022-03-03 23:04

不太了解印度境内的舆论是怎么样的？国内媒体基本一边倒站俄罗斯，包括官媒和网民，支持乌克兰的会被攻击被删帖

回复 124楼anning1941的帖子
乌克兰只是请求加入北约，八字还没一撇，就已经被俄罗斯按在地上摩擦了。照这个逻辑，俄罗斯请求加入北约，中国是否也应该出兵俄罗斯啊？这是对中国国家安全的威胁啊。 另外，草包就不能是英雄了？大毛兵临城下，谢绝其它国家的避难要求，以国家元首之名坚守首都。说他是英雄没什么滑稽的。
tuece07 发表于 2022-03-04 15:48

历史和逻辑都应该补课。俄罗斯在那个时候加入北约，对其时的中国完全没有出兵的逻辑。邓公的对越自卫反击战，是中国脱离亲苏传统投身美国的投名状。多少刚刚成年的小孩子在这场战争里上个月入伍、下个月上前线，甚至昨天入伍今天上前线。这个投名状血腥残酷已极，至此才有了改革开放30年的和平发展环境。
泽连斯基自己能认识到他是个草包，对乌克兰对世界才是利好。就可怕他被怂恿得自以为是英雄。

回复 1楼yiyisweet的帖子
总统不投降就是民族英雄，虽败犹荣，流亡西方，永远是社会名流。 总统投降了就是西方弃子，俄国败将反对派。
至于死多少穷人，越多越增加总统的身价。不死人他不会被世界注意，死越多他越是悲情英雄。
jakon 发表于 2022-03-03 23:23

这逻辑，啧啧！他留在乌克兰是做好随时牺牲的准备的吧？死了再多的荣华富贵有什么用？照你这么说，我国的烈士们也是为了功名才不投降的？

听上去，就是以第聂伯河为界，西乌克兰归现任总统的，东乌克兰归普京的（或扶植的）
类似东西德，南北朝鲜那种，划界分治。


rantaocn 发表于 2022-03-03 23:25

这样俄罗斯又斩获一大块领土，和当年入侵中国一样

确实是。2008年北约对格鲁吉亚上演过一模一样的戏码，乌克兰总统依然选择相信北约的秋波暗送、自欺欺人地无视俄罗斯的警告与近在咫尺的威胁，今天被架在火上烧，一点也不意外吧。
从戈尔巴乔夫到叶利钦再到普京，俄罗斯谋求加入北约多年，一步步走到今天，还不警醒各国，这个时候一味地拱火、占据道德制高点的谴责，即使俄乌人民的死活不关你事，一个岌岌可危的核威胁已经悬在全世界的上空了。泽连斯基就是个草包，捧他成英雄真是滑天下之大稽。
anning1941 发表于 2022-03-04 14:09

老实说，这世界真的没有一个人有资格说他是草包，包括美国总统，大家都觉得他逃出来是意料之中的事情。除非在同样的情况下，你有勇气留在最危险的地方。

当年日本入侵中国的时候，咋不这样干呢？然后日本国土一下就大了好多
shuma08 发表于 2022-03-03 23:45

照那些大妈的逻辑，当初中国也不应该抵抗

还是能挖掘到闪光的点，感动自己，厉害！
liucoan 发表于 2022-03-03 23:46

那么你认为我国的抗日名将也是感动自己吗？

回复 124楼anning1941的帖子
乌克兰只是请求加入北约，八字还没一撇，就已经被俄罗斯按在地上摩擦了。照这个逻辑，俄罗斯请求加入北约，中国是否也应该出兵俄罗斯啊？这是对中国国家安全的威胁啊。 另外，草包就不能是英雄了？大毛兵临城下，谢绝其它国家的避难要求，以国家元首之名坚守首都。说他是英雄没什么滑稽的。
tuece07 发表于 2022-03-04 15:48

窃以为有勇无谋者不是英雄，是莽夫。特别是一举一动影响千万人身家性命的人。

回复 10楼lunchmm的帖子
赚到了 高通胀可以完美的甩锅

照那些大妈的逻辑，当初中国也不应该抵抗
HeyStranger 发表于 2022-03-04 16:32

绝对不应该抵抗。中国死那么多人，都是那些抵抗将领的错，他们为了历史留名，哈哈

回复 22楼heyykitty0的帖子
割地求和？俄罗斯解放乌克兰，国家统一又近了一步。自己去读读俄罗斯人的历史！

当年日本入侵中国的时候，咋不这样干呢？然后日本国土一下就大了好多
shuma08 发表于 2022-03-03 23:45

日本人滚蛋吧

这个人可能运气好，现在川普在台上的话，未必给他那么多支持。 这么个小国总统，左右这么多历史事件啊，他是不是真是天降紫薇？ 我现在有点担心三战了。
page394 发表于 2022-03-03 23:53

他就是一个烂人加傻X，以为美国总统，德国总理都是他的狗呢，想让干啥，想要啥他张口就行了。

自个儿的事和别人的事，有多少人会真的一视同仁？
VMC 发表于 2022-03-04 00:25

我觉得当时老共/老蒋在海外的一些说客也是去请求国际道义帮助的，不过应该不光是用道义，其中应该是有很多利益交换的。
如果能用道德绑架让这些势力为你出钱出力，流血牺牲，那么这个世界或许就不会有战争了。
我是小人，精致利己小人。看问题都是从利益出发。从道德角度来比，真比不上这里一众键盘侠。所以我赌5毛钱，北约也好，美帝也罢，不出兵就是没有得到或觉得不会到出兵（及其后果)会最终得到相应的回报。
话说回来，对愿意以个人的正义去无偿肉身支持乌克兰的，我对这些人佩服的五体投地。

客观分析的真相，媒体都不报道。 Why Ukraine is West's Fault? 加大的讲座。 https://youtu.be/JrMiSQAGOS4

youshuishini 发表于 2022-03-04 04:58

是芝大的啦，
这个在版上也贴了好几次了，开战这一周这个视频浏览量猛增。开战前我看的时候才好像不到1M的流量，昨天一看14M，今天15M的浏览量了。吃瓜老百姓也都知道要分析多方面的信息，不会完全认同主流媒体。
这个教授6-7年前讲这个的时候也说他的这个说法并非主流。
他还有一些其它的分析，关于中美的，听听也挺有意思。不过最后还是看结果。

你以为普京的野心就是东北那一点点地方？
westlake 发表于 2022-03-04 09:29

普京的野心肯定不止于此
但是大家做出的决定都是出于各个方面的利益之间的平衡。要不美军这么牛，美国这么正义为啥不出来说我上？
当然如果打到自己的地头上来就是另说了。

因为不想认同 所以只好无视咯
liuxm 发表于 2022-03-04 10:49

但是开战以来这个视频的流量蒙涨

是个明白人，大概就是这样子了。美国西方国家说话不算话啊而且想打仗赚军火钱。苦了老百姓，早可以和普京negotiate就不会今天了。现在主要就是看中国的态度，打不打台湾，大概率不会打，打了WW3 就来了。我们立马搬去mountains。
boocheese 发表于 2022-03-04 11:07

习弟还没那么昏，美帝也没把他逼的那么狠，只是时不时拿这个问题来捏下老共的卵蛋。

嗯，比华人大妈差远了。
liucoan 发表于 2022-03-03 23:08

哈哈哈，承包了一个月的笑点

回复 124楼anning1941的帖子
乌克兰只是请求加入北约，八字还没一撇，就已经被俄罗斯按在地上摩擦了。照这个逻辑，俄罗斯请求加入北约，中国是否也应该出兵俄罗斯啊？这是对中国国家安全的威胁啊。 另外，草包就不能是英雄了？大毛兵临城下，谢绝其它国家的避难要求，以国家元首之名坚守首都。说他是英雄没什么滑稽的。
tuece07 发表于 2022-03-04 15:48

还出兵俄罗斯，习弟如果有那个能耐早就抢回海参崴了

晕。俄罗斯都要求加入北约好几次了。

还出兵俄罗斯，习弟如果有那个能耐早就抢回海参崴了


blocked 发表于 2022-03-04 18:12

中国如果配合，出兵东北，NATO出兵欧洲，基本俄罗斯就只能解体成10个国家。
然而，中国刚被收拾，打了几年贸易战，又是俄罗斯倒下后的头号敌人，不可能帮助美国打架。

感觉这是真实情况。那些拖拉机拉坦克的视频，是个例。搞笑成分更大，不是真的战况。觉得乌克兰总统现在离开，让俄罗斯占领乌克兰，能少死很多人。没有外援根本打不下去。北约害怕升级成核战，不敢支援。

历史和逻辑都应该补课。俄罗斯在那个时候加入北约，对其时的中国完全没有出兵的逻辑。邓公的对越自卫反击战，是中国脱离亲苏传统投身美国的投名状。多少刚刚成年的小孩子在这场战争里上个月入伍、下个月上前线，甚至昨天入伍今天上前线。这个投名状血腥残酷已极，至此才有了改革开放30年的和平发展环境。
泽连斯基自己能认识到他是个草包，对乌克兰对世界才是利好。就可怕他被怂恿得自以为是英雄。
anning1941 发表于 2022-03-04 16:23

即使乌克兰加入北约，北约有对俄罗斯开战的逻辑？德国对俄罗斯能源的依赖程度有多高？就你说有逻辑就有逻辑？

窃以为有勇无谋者不是英雄，是莽夫。特别是一举一动影响千万人身家性命的人。

木牛流马 发表于 2022-03-04 16:43

👏

说的真直接啊，大概的意思就是：
1，美国和北约都没把普京当男人，没把他的话当话，现在就惹出这些烂摊子。 2，军事上，已经game over了，乌克兰现在的几万主力军队要么投降，要么全部被歼灭，没有任何悬念了。 3，现在就是乌克兰人死到多少的时候，乌总统才会同意妥协谈判的问题了。 4，在乌克兰西部建立一个中立国，是一个方案。 5，普京根本没有想过越过波兰把北约进一步压缩，他只要保持现状——乌克兰不能加入北约，保持中立。




yiyisweet 发表于 2022-03-03 22:55

大实话

习包子肯定会在任上收复台湾的，现在国内的舆论已经造的差不多了。
ca563 发表于 2022-03-04 21:29

美国智囊团说，要在2065前收复。。。TRUMP前两天也说了，会在BIDEN任期内。

中国如果配合，出兵东北，NATO出兵欧洲，基本俄罗斯就只能解体成10个国家。
然而，中国刚被收拾，打了几年贸易战，又是俄罗斯倒下后的头号敌人，不可能帮助美国打架。
mindstorm 发表于 2022-03-04 21:24

现在虽然能用武力解决问题，不知道是否能一劳永逸。老共虽然现在不是赤贫了，但底子还是不够厚。如果能再修生养息，把自己练的更强。后面机会也不会少。
再补一下，中俄应该是有私下协议的，如果出尔反尔恐怕也难善终
反正都已经忍了这么久了。

说的真直接啊，大概的意思就是：
1，美国和北约都没把普京当男人，没把他的话当话，现在就惹出这些烂摊子。 2，军事上，已经game over了，乌克兰现在的几万主力军队要么投降，要么全部被歼灭，没有任何悬念了。 3，现在就是乌克兰人死到多少的时候，乌总统才会同意妥协谈判的问题了。 4，在乌克兰西部建立一个中立国，是一个方案。 5，普京根本没有想过越过波兰把北约进一步压缩，他只要保持现状——乌克兰不能加入北约，保持中立。




yiyisweet 发表于 2022-03-03 22:55

大大的實話

这幸亏他是白人，资深美军军官，五角大楼里工作的，可以这么说，没人敢说他五毛、舔俄。要是这里网友说，那肯定就被打成那啥了。
liucoan 发表于 2022-03-03 23:01

哈哈。不要太真实。

前……还是个上校

Ferdinand 发表于 2022-03-03 23:07

说得上校很容易升上来的一样。你去试试看

欧美继续绥靖，就没啥悬念，牺牲乌克兰，把俄罗斯经济垮掉获取最大利益