这个现代马克思就是个极其虚伪的口炮王。伊拉克战争国会全票通过，他那时是senate吗？是的话也投赞成票了吧。 hr369 发表于 2022-03-03 11:53
拉拢东亚各国和俄罗斯对抗中国是奥巴马的手段。TPP是送好处拉小弟上车对付中国。至于川普就算了。他根本没什么大外交方向。连盟友也打贸易战。对俄国跪舔，我不认为他是有什么高瞻远瞩的计划要对付中国。 你把他想的太高明了。他就是想跪舔俄国。他做事impulsive. teabucket 发表于 2022-03-03 11:57
完全同意。 wenhaoduoduo 发表于 2022-03-03 11:59
懂王这个人很有意思。评论这个人，任何一件事情都可以从不同的角度分析得出完全相反的结论，估计谁也说服不了谁。那就看现实结果还是最有说服力。懂王在任的时候，世界确实比较太平，不管你个人多么讨厌懂王这个人，俄罗斯，北朝鲜，还有中东确实没有什么大的冲突，Isis被击垮，还谈成了很多中东国家的和平协议。白灯上台才一年多，俄罗斯就侵犯乌克兰, 油价疯涨, 大家觉得越来越乱，你无论多么喜欢白灯讨厌懂王都无法改变这个现实。 elee555 发表于 2022-03-03 12:06
开战前的讲话。想让美俄谈判，避免战争。可惜没人能听 如果嫌太长就从8‘30开始听听吧。讲的太好了。可惜可惜 https://www.youtube.com/watch?v=o8BJ4FajZzg 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/o8BJ4FajZzg?showinfo=0 dreamsleep 发表于 2022-03-02 23:54
川普应该有个诺贝尔和平奖。 happy3001 发表于 2022-03-03 12:13
你这是搞笑吗。你去数数看川普任期内美国在境外投了多少炸弹 teabucket 发表于 2022-03-03 12:15
懂王不就是想谈吗？被主党大骂俄奸，普京的傀儡，还有谁记得嘛……还有昨晚拜登的国情咨文，照抄懂王政策，MADE IN US， 制造业回归，降低药品价格..照抄懂王PLAYBOOK。民众果然健忘。 治愈堡12 发表于 2022-03-03 00:14
我看了所有的跟帖的想法就是 这个世界没有啥正义 各说各的话，愚坏聪明的都有 还是努力赚钱吧 钱积累到一定程度 乱世也可以图个温饱 何必在这里打嘴炮 真是浪费时间 Jaelynleaf 发表于 2022-03-03 12:22
前苏联现在就是个烂摊子 里根成功地收拾了 欧盟美帝就拿拿能源即可 搅进去不会有好事情 老桑德已经说得很清楚 美帝历次对外的战役实质对本国老百姓没有捞到任何好处 而俄罗斯当初也是有意向欧盟靠拢 默克尔当政时期一直拿这个筹码当个胡罗卜放在普金前面 不知道这背后的力量 是想世界太平的时间太长 还是想再来一次 把人类文明来个翻天覆地？ 大家好日子过得还红火了吗？ 楼上叫的欢的要继续战斗的 先看看自家的油车和菜篮吧 Jaelynleaf 发表于 2022-03-03 11:39
现在整个世界都被一股子势力绑架了。美国还是有反战的理性声音的。但是政客中大部分都打了鸡血一样。未来如何理性分析不出来，真的只能看预测贴了。 扶苏 发表于 2022-03-03 10:51
说他俄奸不冤枉吧。我们数数看他帮了俄国多少忙。 1 叙利亚被川普白送给土耳其和俄国。前美国军事基地被插上俄国国旗。 2 川普试图通过方案解除对俄国的制裁。 3 川普阻挠给乌克兰提供军事援助。威胁用这个换取抹黑政治对手的材料。第一次被弹劾就因为这个。 4 川普退出了open skies treaty 5 俄国公开用赏金支付杀死美国驻阿富汗士兵。知道这个以后川普连个P都不敢放 6 最新解密档案看出来，川普真心私下计划到底如何退出北约。现在乌克兰战争，他又跳出来说要感谢他维护了北约。无耻无底线 7 俄国和沙特打价格战，搞死了一堆美国石油公司。川普不做任何行业保护。 8 川普公开不止一次跪舔普金。这个行为对于这种自恋型人格的人基本很少见。很不正常。 teabucket 发表于 2022-03-03 02:28
你提出你举证，川普期间美国士兵战死了多少，对外战争发动几次，伤害多少对手？再对比一下奥巴马，小布什，克林顿。 happy3001 发表于 2022-03-03 12:19
可以说是普京就是看到西方国家的内讧才铤而走险发动战争的。川普在其中起了不小的作用。 cafe1123 发表于 2022-03-03 12:14
乌克兰最好的选择是中立，那样北约和俄罗斯就不会动他。 算盘珠珠56789 发表于 2022-03-03 09:48
川普动了好些人的蛋糕，所以一直被搞啊，两次弹劾，都是莫须有的罪名。 扶苏 发表于 2022-03-03 10:52
可惜大实话在米国不受欢迎。目测在众叛亲离的道路上一路狂奔 huawei6g 发表于 2022-03-03 00:21
懂王就是想缓解美国和俄罗斯的敌对，联合俄罗斯对抗中国 。其实大方向思路是对的。如果俄罗斯向西方靠拢，没有敌对势力，北约确实也没有存在的必要了。如果继续懂王的策略，现在肯定不会有乌俄战争了，世界也能消停很多，对世界和平是有利的。懂王的策略，最不爽的就是中共，所以中共一直在支持把懂王搞下台。 民主党的政策，抽了风的要对抗普京，现在普京一硬起来，西方民主党基本全是嘴炮，公开声明不会参与战争。尤其是美国，从头到尾就是不想参与。既然普京一硬起来不敢公开面对, 那么之前的那么多挑衅是哪个意思？难道民主党就是不想让世界太平？现在可好，俄罗斯联合中国，两个独裁者目前非常的团结，势力会越来越大，世界也越来越不太平。这难道就是白灯民主党政府想要的结果？ elee555 发表于 2022-03-03 11:09
这种事，事先确实北约东扩是个的问题，BIDEN也应该一早许诺不让乌克兰加入北约。或许战争就不会发生。但是现在普金可不是在东乌搞点小事，而是全面入侵。打个比方，原先甲乙两个人吵架，本来乙方也有不少占理的地方。但是现在乙方突然亮出匕首把甲捅了。这个就已经不是前面这些是非曲折可以justify的了。你有点理就能发动全面战争吗？普金找的借口不仅仅是北约东扩，还有啥新法西斯，号称是维和，这就已经是扯淡了，是赤裸裸的侵略 Wpzzz 发表于 2022-03-03 16:58
回复 24楼的帖子 别扯了，三德子这种无产阶级无赖，跑到我们附近拉力，欠了小镇一堆帐，造完势就走了。这种说一套做一套自己团队财务都弄不清楚的老油条，怎么就成了三圣人了？跟懂王睡王也就半斤八两吧 治愈堡12 发表于 2022-03-03 02:03
是啊，好可惜，咋就选不上呢！ wind4txxm 发表于 2022-03-03 00:42
Sanders这个老社会主义者，对（前）社会主义国家有一种天然的同情，痛恨资本主义的一切，天天喊着free free。都free大家都饿死。但是这种口号总归是在穷人那儿有煽动力。 Sanders也是一个对内积极斗争，对外绥靖的主。送一句苏洵的政论: “今日割五城，明日割十城，然后得一夕安寝。起视四境，而秦兵又至矣。” 庚子 发表于 2022-03-03 00:43
为什么没有人总结一下他说的呢？一直在争论过去的选举？ 1 美国对俄国的金融制裁，会波及整个世界的金融。 2 美国历史上历任总统处理的各种核危机，都是以最大限度地避免为主导。 3 美国周围各国的环境已经墨西哥边疆的独立性。 4 乌克兰和俄罗斯北约关系非常敏感，普金一直担心前苏联成员国加入北约。 5 乌克兰危机非常敏感，有可能引发如同二战一样的情况。 6 战争的代价需要警示，从经济到民生，举例了伊拉克战争美方的代价。 Jaelynleaf 发表于 2022-03-03 01:17
回复 1楼dreamsleep的帖子 他说的一个点 芬兰就没有加入北约，所以归根到底是因为乌克兰穷啊,需要西欧的经济支持。 那这让乌克兰怎么办好。 Bestrong2018 发表于 2022-03-03 20:34
点赞。他和那些冷战时期的左派知识分子一样，在肮脏的资本主义社会里挣扎，憧憬共产主义的美好未来，就差古拉格或者夹边沟让他们清醒一下。 Free_fish 发表于 2022-03-03 21:47
网上有许多过去的评论，两个历史学家都说了，俄乌问题要谨慎处理，让乌克兰保持中立，不然乌克兰必然会被wreck。 从1990年，美国向苏联戈尔巴乔夫保证，北约不扩张，到2014年，乌克兰内部清扫乌东独立运动，再一直到2022年。一系列过程，今天的局面不是某个人一句话能解决的。 普金的野心或者说目的到底是什么，需要谈，而不是制裁。美国拒绝和俄国谈话不是一年两年了。走到今天这部，如果再意气用事，用对付伊朗的手段对付俄国，我认为不会有用，反而会backlash。 美国军方无能，从阿富汗撤兵就可以看出来了，真正的军事人才没有，全部是会说会演的政客。借着过去的余威，能震慑欧洲。可是亚洲显然不受控了，中国和印度，亚洲两个最大的经济体，完全不被美国所动。 美国好像又要去讨好伊朗了。可是伊朗难道会为了美国去背叛opec和俄国？明明就是需要求人家的事情，拿着道德大棒，高姿态出现，谁会理你？油价高对产油国都是利好的事情。让别人出让利益也得看你有没有这个交情已经未来的发展。美国上演了好几次翻脸不认人，在亚洲和中东地区早没有多少信誉了。 美国政府这几天的表现，看不到冷静和智慧，反而都是幼稚的冲动。 扶苏 发表于 2022-03-03 17:34
他和芝大学者埃尔斯海默的观点基本一致吧 xdsqc 发表于 2022-03-03 21:50
我看了一些人的说法，北约从来没有许诺不扩张不东扩，叶利钦向克林顿提过这个要求，克林顿当时的回应是北约不是他一个人说了算，他不能答应这个要求。现在一股脑的说当初北约承诺不东扩，有协议有证据么？如果真这么保证过，普京为什么自己都要求加入？ dragonfire 发表于 2022-03-03 23:11
根据老马的理论，古拉格夹边沟根本不够格实现社会主义，更不要说共产主义，其实就是一些妄图弯道超车的独裁政府而已。 真正的共产主义要从高度发达的资本主义中产生，目前这个最佳候选人是美国，其实欧洲一些小国已经走向社会主义。美国AI进一步发展，最终只能走向共产主义。 chikorita 发表于 2022-03-04 00:59
你怎么胡说八道呢。伊拉克投票怎么就全票通过了呢
“俄罗斯其实一直瞧不上中国”
我看到这里就想笑。这和两个独裁者联合起来有屁的关系。白俄罗斯做俄国的哈巴狗，不也联合起来？
懂王这个人很有意思。评论这个人，任何一件事情都可以从不同的角度分析得出完全相反的结论，估计谁也说服不了谁。那就看现实结果还是最有说服力。懂王在任的时候，世界确实比较太平，不管你个人多么讨厌懂王这个人，俄罗斯，北朝鲜，还有中东确实没有什么大的冲突，Isis被击垮，还谈成了很多中东国家的和平协议。白灯上台才一年多，俄罗斯就侵犯乌克兰, 油价疯涨, 大家觉得越来越乱，你无论多么喜欢白灯讨厌懂王都无法改变这个现实。
如果现在中俄像以前一样你死我活，那可以拉拢俄国对付中国。否则俄国疯了要对付中国。 俄国现在是不管谁上台，它的目的就是联中抗美。
三德子一向是老社会主义者啊。新婚就是跑到苏联去度蜜月的。
我不会这样想问题。喜欢川普的一些人最容易犯的错误就是分不清correlation vs causation. 所以看似不相干的两个事情，被赋予了因果关系。所以说川普舔着脸说股市创造新高是他的原因。很多人就真心相信。
One of the reasons why Sanders'' view is very unpopular is that NATO is defence organization. Why do you think Finland, Sweden are starting to warm up to the idea of being part of NATO? Russia should take a look at itself in the mirror first.
可以说是普京就是看到西方国家的内讧才铤而走险发动战争的。川普在其中起了不小的作用。
你这是搞笑吗。你去数数看川普任期内美国在境外投了多少炸弹
实事求是的人会做川粉？搞笑吧
你提出你举证，川普期间美国士兵战死了多少，对外战争发动几次，伤害多少对手？再对比一下奥巴马，小布什，克林顿。
我家初中娃看新闻都注意到了这一点。美国的民主制度已经走到悬崖了。只要能最大范围地煽动情绪就够了。不需要了解执政方针、执行手段和意愿，说得动听就好，反正有民主制度选他下去。反复这个过程。真来个想干活的、不可避免地触动各方利益，就继续煽动公众情绪、抓住其漏洞大肆讨伐。国父建国时，这个国家以清教徒为基础，200多年来这样巨大的人口结构变化，国运居然一直在上升趋势，也真算是天佑美国了。先贤的智慧还能把这个国家撑多久。
08竞选时，他的精神导师，那个黑人牧师，昂扬地表达，黑人被压抑了这么多年，终于轮到我们扬眉吐气了。当时舆论大哗，是08竞选之路最大的危机。但是最终他依然以绝对高票当选（后来的拜登破了他的记录），并且在第一个任期乏善可陈的前提下，顺利连任。他自己都不好意思去领诺贝尔和平奖，可是却不能否认美国人民和世界给予他的巨大善意与期待。他如何回报呢？美国国运应该在他当选时达到顶峰，然后开始了撕裂和巨痛。他一手把政治正确推到极致，公然为罪犯背书，他出席警察的葬礼，全体警察背向他以示愤怒。
扫一下08夫人挂羊头卖狗肉的学位论文，就不难窥到，她和他们从这个国家的系统里获得多少善意与关照。这个论文的水份大概只有邓亚萍的博士论文能与之比肩。然而后者是以世界冠军的身份获得的，而且其时有一个正蒸蒸日上、努力融入文明世界的强大国家做后盾。她以nobody就轻易获得。然后以为占据道德制高点，自我感动地表示，成人以来，第一次为这个国家感到骄傲，因为人民选择她的丈夫为总统。这个国家想取悦她们，好难啊。
钱积累到一定程度 乱世也可以图个温饱 何必在这里打嘴炮 真是浪费时间
你说对了。保护好自己和家人。其他事情不重要。
世界大同是个美好的想法，现实却是残酷的。只能一步一步来。
我也是这个看法 最近的各种事端 美帝政府第一件事是怎么用舆论cover up、让oligarch赚足 民间疾苦仅仅是投票前口头上叫叫的 很没意思
嗯
👍👍这种时候来检讨🇺🇸对外政策 Sanders just made himself completely irrelevant
疮铺这只死狗有啥可讨论的。不是他打贸易战失败，狗急跳墙打生物战，美国会死一百万人？作为有神国家，他死后地狱得给他专门加建一层！
川普让德国增加军费，让德国不要向俄国买能源。让其他几个欧洲大国增加军费。都是很好的建议。忠言逆耳，西方领导人听不进去，也不是川普的错啊。说了些实话，强力建议，就分化西方国家了？西方这些个领导人都玻璃心成这样了？
很多人分析，俄国这次出兵的根源在2014。
川普有川普的问题。但是其他领导人也own up自己的responsibility。
就是应为懂王， 四大金砖国都表态不跟美国走。
言之凿凿，好像真的你说了算一样
别为他找理由了， 那个总统没有动别人的蛋糕？川普乱搞才是他下台的原因。政治还是让政治家来搞，用媒体，国会，司法和我们的选票来制衡他们的权力。
川普那四年还真的没有发起新的战争，相对来说，老布什打了伊拉克，克林顿打了南斯拉夫，小布什打了阿富汗和伊拉克，奥巴马打了利比亚和叙利亚。黑川粉的时候，你也得先自己事实求是一下，对不对。川普的最大问题是1月6日国会山事件，这个是问题说明他不适合再竞选。民主选举的原则不能打破，不管是不是有委屈。
大实话在强国估计都没机会听到吧
回想起来 懂王当年跟普金眉来眼去 还跟三胖友好会面 但跟中国就各种贸易战 这个方向对中国真是大大的不好 也难怪中共恨他
网上有许多过去的评论，两个历史学家都说了，俄乌问题要谨慎处理，让乌克兰保持中立，不然乌克兰必然会被wreck。
从1990年，美国向苏联戈尔巴乔夫保证，北约不扩张，到2014年，乌克兰内部清扫乌东独立运动，再一直到2022年。一系列过程，今天的局面不是某个人一句话能解决的。
普金的野心或者说目的到底是什么，需要谈，而不是制裁。美国拒绝和俄国谈话不是一年两年了。走到今天这部，如果再意气用事，用对付伊朗的手段对付俄国，我认为不会有用，反而会backlash。
美国军方无能，从阿富汗撤兵就可以看出来了，真正的军事人才没有，全部是会说会演的政客。借着过去的余威，能震慑欧洲。可是亚洲显然不受控了，中国和印度，亚洲两个最大的经济体，完全不被美国所动。
美国好像又要去讨好伊朗了。可是伊朗难道会为了美国去背叛opec和俄国？明明就是需要求人家的事情，拿着道德大棒，高姿态出现，谁会理你？油价高对产油国都是利好的事情。让别人出让利益也得看你有没有这个交情已经未来的发展。美国上演了好几次翻脸不认人，在亚洲和中东地区早没有多少信誉了。
美国政府这几天的表现，看不到冷静和智慧，反而都是幼稚的冲动。
建议看看李鹏程2014年的预言 美国选择乌克兰跟俄罗斯硬刚就是战略失误 不是没人懂 是竞选让两党找眼前利益 跟中国刚代价太大 集体选择短视 要选票
是啊，挺好笑的。先是热泪盈眶地赞美乌克兰总统是率领国民抵抗侵略的大英雄，现在又兴起桑德斯热，美国人民没有好命有这样好的总统……忘了他当初的主张了？免费大学、免费医疗、免费住房、全面移民改革给所有“无证移民”通往公民之路、全面改造能源系统用新能源取代传统能源……连一向慷他人之慨的民主党都没办法接受这么个花钱法，赶紧把他在党内选举中选下来。
他说的一个点 芬兰就没有加入北约，所以归根到底是因为乌克兰穷啊,需要西欧的经济支持。 那这让乌克兰怎么办好。
选不上证明美国还没有拉美化，他从年青时就跑莫斯科，崇拜苏联，美国人的脑袋要磕哪里了才选他出来做总统？
点赞。他和那些冷战时期的左派知识分子一样，在肮脏的资本主义社会里挣扎，憧憬共产主义的美好未来，就差古拉格或者夹边沟让他们清醒一下。
他和芝大学者埃尔斯海默的观点基本一致吧
穷可以加入欧盟啊！
说的太好了，就和这坛子里的许多人一样，一天到晚赖在腐朽药丸的美国，却老是憧憬着欣欣向荣美好的墙国。
三得子走的是社会主义路线
赶紧送去lol
我看了一些人的说法，北约从来没有许诺不扩张不东扩，叶利钦向克林顿提过这个要求，克林顿当时的回应是北约不是他一个人说了算，他不能答应这个要求。现在一股脑的说当初北约承诺不东扩，有协议有证据么？如果真这么保证过，普京为什么自己都要求加入？
对问题的判断一样，解决方法不同
德国《明镜》发的一个报道，1991年北约是有一份文件承诺俄国不东扩。 不过协议就是用来打破的。 所以有没有也没人在意
“实锤”来了！德媒披露北约曾承诺不东扩证据|北约|德媒_新浪科技_新浪网
英国国家档案馆意外发现了另一个证据，足以证明西方违反了北约不东扩的承诺。该证据来自一位德国高级外交官在德国、英国、美国和法国四国外交部政治总司长1991年3月6日于波恩举行会议后撰写的报告。德国《明镜》周刊发表文章披露了更多细节
根据老马的理论，古拉格夹边沟根本不够格实现社会主义，更不要说共产主义，其实就是一些妄图弯道超车的独裁政府而已。
真正的共产主义要从高度发达的资本主义中产生，目前这个最佳候选人是美国，其实欧洲一些小国已经走向社会主义。美国AI进一步发展，最终只能走向共产主义。
美国倒是往共产主义走，就是快把高度发达的家底儿耗光了。