自私的基因,生娃大赢家

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sorasky
楼主 (北美华人网)

看帖有感。胡思乱想。 如果没有非要把自己的基因遗传下去的强烈愿望的话,结婚都是多余的。 自己的基因真的是优秀的必须要遗传下去吗? 还是基因的自私控制了本能冲动? 八娃铁链女的那个老畜牲爹是不是博大精深的中华传种接代论的大赢家?很多繁殖男癌的羡慕对象? 那么女人呢?强烈的天生母性促成即使对方是渣男也要生孩子?甚至是买陌生人的,毫无感情链接人的精子去强行生娃? 生娃最多一年,养娃一辈子,对方不参与,母亲绝望想离婚,或是被拴上铁链被逼疯。细想深恐。八娃妈个案不妥,想说,男人那个自私基因衍生出的繁殖癌的可怕。 例子很极端,但也能说明一些情况。我的逻辑哪里有问题,看官说说吧…… 难道真是自私的基因掌控了人类,我们仅是基因的奴隶?基因又来源于哪里?上帝的意志?自然的进化?还是外星人的植入?又为何如此进化?上帝的意志又到底是什么? 呵呵,生命无意义的话,只是个存在的话,我们又为何好像都在努力追求着某种目的而活着呢?哪个哲学思想或学派能比较好的解释呢?不要说,终极目的是彰显神的伟大和上天堂。 还有就是想试着找找看,有兴趣哲学思考,或是胡思乱想的不走寻常思路的灵魂。感觉我总是想的和其他人不一样。呵呵

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sorasky
环视四周,每个人都活得好累的样子……
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sorasky
第二个想法,自私的基因决定我们的人体构造,荷尔蒙的分泌。从小我就觉得自己的妈是自私的,自家的孩子就是比别人的好。怎么看自己的孩子都是漂亮聪明,其实是普通或是丑的。 上战场,别人家的男孩应该去,自家的孩子要好好保护。 各种自私的母爱,让我对母亲这个角色有些畏惧。 准备好锅盖,真心觉得为母则刚的女人很多是缺乏女人味的。怼我的温柔点,😄。
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lakeway
活着是为啥啊?
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sorasky
活着是为啥啊?

lakeway 发表于 2022-03-02 18:05

我也想不通啊,无意义?反正殊路同归,总归是死。
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sanshengyouxing
基因都是祖上几个同源传下来的吧,自己没啥特别基因,洗洗睡吧,生了讨厌的娃养不下去了就拿基因和养老说事儿,一般都很不幸。幸福的生娃人是不会标榜这些的
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claraoaoa
男的想要娃,因为付出的成本相对较低。女的好多是看大家都有我也得有,不是说什么两娃标配,大家能不迎头赶上吗?不过也才能让人类繁衍下去,至于丰县那种就是某大国的产物了,正常国家正常人都不会这样做,多说无益。
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generalB
没孩子死了没人埋,而且你死了就没人再记得你了。你的老婆老公会另娶再嫁,只有孩子想起你还会掉眼泪。
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kittyblue6688
有一本书, "selfish gene" LOCAL 优化
底层人民也有强烈生存欲望。
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sorasky
第三个想法,孩子也是自私的。以前看到过一个理论。是恋幼情结。就是人本能是喜欢刚出生的幼小的。小的人或动物都是软软的,眼睛大大,无害的。让人莫名想要保护他们,甚至是小蛇,小老鼠都很可爱。这种是一种伪装。小的生命就是用这个欺骗和诱惑他们的母亲去照顾他们。其实他们的意识是自私的,只是装成,no,内心有个可怕的自我意志。天生的可爱来引诱你的保护而已。长大成人后,那个隐藏的内心,自我意志就暴露了。各种让人失望。为了控制这些,前一代人就发明了洗脑工具,所谓的教育,来掌控孩子。政府洗全国民的脑,父母洗孩子的脑。各种宗教,主义,思想。呵呵,谁最初知道洗脑并使用的,真是个神人。怀疑不是人类,而是外星人。
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robindog
你把个体看的太重了。
其实在进化里面, 这个遗传下去的要求是种群的需要, 只是分摊到每个个体去执行而已; 所以我们只是执行者, 不存在自私不自私的问题。

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shzbc
基因本来就是自私的,唯一存在的意义就是继续更多更强的传递下去,人受教育程度越低,基因本性以及人性越起作用,人也越容易受基因指使。 不要觉得自私的人的基因不应该传递下去,恰恰相反,越是自私的人基因传递的越多越广。
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sorasky
没孩子死了没人埋,而且你死了就没人再记得你了。你的老婆老公会另娶再嫁,只有孩子想起你还会掉眼泪。
generalB 发表于 2022-03-02 18:11

你也是想多了,亲眼看到我舅舅偷笑姥姥的死,一是不用再照顾老太婆了,二是终于拿到了遗产,还愤愤的说,就这一点钱!
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BabyfishA
我觉得人和所有的地球个体都是上帝做的机器人,连脑回路(所谓的“逻辑")都是设计好的。上帝一定是在基因里(code)插入了pro繁衍的特性,所以从病毒到人类,都是以扩张复制自己为目的。可是人类后来吃了禁果,得到了metacognition能力,所以就有点儿"失控"了 。其实想这个都是闲的,我也是哈哈
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sorasky
有一本书, "selfish gene" LOCAL 优化
底层人民也有强烈生存欲望。
kittyblue6688 发表于 2022-03-02 18:15

看过那本书,感觉讲的不彻底。
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sorasky
我觉得人和所有的地球个体都是上帝做的机器人,连脑回路(所谓的“逻辑")都是设计好的。上帝一定是在基因里(code)插入了pro繁衍的特性,所以从病毒到人类,都是以扩张复制自己为目的。可是人类后来吃了禁果,得到了metacognition能力,所以就有点儿"失控"了 。其实想这个都是闲的,我也是哈哈
BabyfishA 发表于 2022-03-02 18:21

呵呵,有类似的想法
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chengcheng
生娃的大赢家,就是在生养孩子的过程中体验到快乐的人。孩子丰富了我的人生,让我从中学到很多东西,也体会到很多乐趣。
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sorasky
生娃的大赢家,就是在生养孩子的过程中体验到快乐的人。孩子丰富了我的人生,让我从中学到很多东西,也体会到很多乐趣。
chengcheng 发表于 2022-03-02 18:25

想法不同。感觉孩子是赌博。怕最终残次品的,责任心太强,怕失败的不敢。自己爱自己,培养,提高自己,自由自在不香吗? 当然我这种想法的不多,自私的基因太强大了。不担心没人生娃。
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chengcheng
想法不同。感觉孩子是赌博。怕最终残次品的,责任心太强,怕失败的不敢。自己爱自己,培养,提高自己,自由自在不香吗? 当然我这种想法的不多,自私的基因太强大了。不担心没人生娃。
sorasky 发表于 2022-03-02 18:30


自己爱自己,培养,提高自己的同时,还能把孩子养大,更有成就感啊。
其实一切都是灵魂的选择。想要经历这个生养孩子的过程,想要从中学习该学的功课,想要进化提升到更高的灵魂层次。
不养孩子,可能需要几百个转世投胎才能学到养育孩子一辈子就能学到的功课。所以,很多灵魂当然想挑战一下自己了。充满挑战的人生当然更有趣,收获也多。
大衣被禁
请您搞搞清楚,八娃妈被锁着,是不愿意养娃吗?
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kittyblue6688
钱中书杨绛的基因不是断了吗, 还有那个搞核弹的郭永怀也是唯一姑娘后来到美国中国城打工早早去世的。 这俩个母亲都太爱自己的羽毛和身份了
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sorasky
请您搞搞清楚,八娃妈被锁着,是不愿意养娃吗?
大衣被禁 发表于 2022-03-02 18:36

恩,这个个案不妥,想说,男人那个自私基因衍生出的繁殖癌的可怕。
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xpinger2017
回复 1楼sorasky的帖子
生物的本能唄,你不想要就不要好了
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sorasky
钱中书杨绛的基因不是断了吗, 还有那个搞核弹的郭永怀也是唯一姑娘后来到美国中国城打工早早去世的。 这俩个母亲都太爱自己的羽毛和身份了
kittyblue6688 发表于 2022-03-02 18:37

基因断了?哈哈,你是想说断种了吧?其实人类和猪的基因相似度达到百分99以上吧,忘了具体数字了。这有什么值得遗憾的呢?把生育名额留给八娃爹和穆斯林妇女不也挺好的吗?反正最终谁最能生谁占领地球。那时候我早死了,无需关心
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sorasky
回复 1楼sorasky的帖子
生物的本能唄,你不想要就不要好了

xpinger2017 发表于 2022-03-02 18:43

我有孩子又怎么说?纯属思想风暴而已。
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ca563
从单细胞到最高级的动物,所有生物体最基本的两个本能是,生存和繁殖。
扶苏
虽然LZ说宗教信仰是洗脑,但是没有信仰就真的很容易进入虚无。觉得什么都不重要,所有生命最后都是要消亡的。为什么要结婚?为什么要生孩子?生命毫无喜悦之处,有的只是累赘和痛苦。
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sorasky
从单细胞到最高级的动物,所有生物体最基本的两个本能是,生存和繁殖。
ca563 发表于 2022-03-02 18:50

恩恩,就是,这种本能的最终根源是什么?为何会是这种本能?还有就是为何人类就必须像其他动物那样要顺应本能而活呢?活得像个动物?好吧。正是很多人活得像动物,人间才不值得。说好的诗和远方又是什么?思绪有点乱……
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sorasky
虽然LZ说宗教信仰是洗脑,但是没有信仰就真的很容易进入虚无。觉得什么都不重要,所有生命最后都是要消亡的。为什么要结婚?为什么要生孩子?生命毫无喜悦之处,有的只是累赘和痛苦。

扶苏 发表于 2022-03-02 18:51

同意。但宗教和我无缘吧,我无法说服自己,估计不是被拣选的人
没孩子死了没人埋,而且你死了就没人再记得你了。你的老婆老公会另娶再嫁,只有孩子想起你还会掉眼泪。
generalB 发表于 2022-03-02 18:11

死了还放不下这些?可见活着的时候有多累了
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chengcheng
恩恩,就是,这种本能的最终根源是什么?为何会是这种本能?还有就是为何人类就必须像其他动物那样要顺应本能而活呢?活得像个动物?好吧。正是很多人活得像动物,人间才不值得。说好的诗和远方又是什么?思绪有点乱……
sorasky 发表于 2022-03-02 18:57

生养孩子,与诗和远方,并不矛盾啊。不过是人生的不同阶段而已。孩子大了,有大把的时间追求你想要的诗和远方。
本能的最终根源,就是灵魂需要bio suit 才能在三维如此稠密的频率中体验生活。地球的设计,就是被灵魂用来体验三维世界的各种冲突,两极化,和情绪化的。
大家都不生孩子,灵魂没有办法来到三维地球,这个地球学校就作废了。
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sasasasasa
没孩子死了没人埋,而且你死了就没人再记得你了。你的老婆老公会另娶再嫁,只有孩子想起你还会掉眼泪。
generalB 发表于 2022-03-02 18:11

首先 死了没人埋你自己又不知道,有什么可怕的?其次 孩子想你会掉眼泪不觉得很折磨孩子吗?为什么自己死了啥都不知道了倒是爽了却还要害别人难过?而且还觉得幸好有人难过,好值?害人难受 就那么开心吗?真是离谱的逻辑。
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Random0000
你可能过于把这个往哲学的思路上走了。我看到一些文章说,在比较落后的农村,家里人丁不旺是会被欺负的,打架打不过家里儿子多的。。。
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foreverf
自己想活着活的爽,算不算自私? 人既有动物性也有人性, 别想太多太复杂了。
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COHomeSearch
最近在国内 看了一圈80后生二胎的真的好多好多啊。然后00后如果真的不婚不育成为主流,将来人口比例断层应该会很恐怖吧
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恩恩,就是,这种本能的最终根源是什么?为何会是这种本能?还有就是为何人类就必须像其他动物那样要顺应本能而活呢?活得像个动物?好吧。正是很多人活得像动物,人间才不值得。说好的诗和远方又是什么?思绪有点乱……
sorasky 发表于 2022-03-02 18:57

根源就是 “存在”。 当然每个人都有权选择不存在。
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vickyu
第二个想法,自私的基因决定我们的人体构造,荷尔蒙的分泌。从小我就觉得自己的妈是自私的,自家的孩子就是比别人的好。怎么看自己的孩子都是漂亮聪明,其实是普通或是丑的。 上战场,别人家的男孩应该去,自家的孩子要好好保护。 各种自私的母爱,让我对母亲这个角色有些畏惧。 准备好锅盖,真心觉得为母则刚的女人很多是缺乏女人味的。怼我的温柔点,😄。
sorasky 发表于 2022-03-02 18:05

生娃多的,很多根本没你想得那么多,想得太多,啥事情都做不成了。所以你的疑问对他们来说根本不是事儿。
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m口罩sk
养什么不累?养自己都累,无非是能安慰自己,好歹花在自己身上不亏而已。

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3906

看帖有感。胡思乱想。 如果没有非要把自己的基因遗传下去的强烈愿望的话,结婚都是多余的。 自己的基因真的是优秀的必须要遗传下去吗? 还是基因的自私控制了本能冲动? 八娃铁链女的那个老畜牲爹是不是博大精深的中华传种接代论的大赢家?很多繁殖男癌的羡慕对象? 那么女人呢?强烈的天生母性促成即使对方是渣男也要生孩子?甚至是买陌生人的,毫无感情链接人的精子去强行生娃? 生娃最多一年,养娃一辈子,对方不参与,母亲绝望想离婚,或是被拴上铁链被逼疯。细想深恐。八娃妈个案不妥,想说,男人那个自私基因衍生出的繁殖癌的可怕。 例子很极端,但也能说明一些情况。我的逻辑哪里有问题,看官说说吧…… 难道真是自私的基因掌控了人类,我们仅是基因的奴隶?基因又来源于哪里?上帝的意志?自然的进化?还是外星人的植入?又为何如此进化?上帝的意志又到底是什么? 呵呵,生命无意义的话,只是个存在的话,我们又为何好像都在努力追求着某种目的而活着呢?哪个哲学思想或学派能比较好的解释呢?不要说,终极目的是彰显神的伟大和上天堂。 还有就是想试着找找看,有兴趣哲学思考,或是胡思乱想的不走寻常思路的灵魂。感觉我总是想的和其他人不一样。呵呵


sorasky 发表于 2022-03-02 17:28

真有钱有能力的都会想生。不用说那个那个富翁没生多少。那可能他生育年龄没钱。大多数生的少的其实是能力不够。要不然有钱生孩子是很轻松的事情。
我会在小孩生娃那段时间给很多经济资助的。
反过来不成立。想生的也有穷的。但是穷的那种基因其实遗传不了几代。人类的生存竞争比其他东吴严酷,就是看谁能hoard资源和迅速繁衍。那种只剩一个的或者四十才生两个的,几代就灭绝了,这其实是对能力不行的基因的自然淘汰。
A
Aumel
这个极端案例只能说明中共制下,人不如狗。
如果是正常年代,所谓“基因是自私的”想法,就陷入二元对立,非黑即白的陷坑里了。我觉得当人没有信仰的时候,会容易钻牛角尖。
简单说,一个人自私,另一个人无私,那么前者就占大便宜了。但后者无所谓,那就相安无事。
如果两个都自私,双方力量相当的时候,就成了一种制衡关系,那么最后谁也占不到便宜。聪明的,就我占你的,也给你占我的。各取所需。这是大部分文明社会的人之间交往方式。也都相安无事。
惟有一方弱,一方强,类似于中共和韭菜;李莹和一群强奸犯,那就造成了极大的悲剧。而目前,这样成规模的悲剧主要发生在中国。
你随时思考,随时纠正,随时选择自己的生活方式,在自私和不自私之间来回跳跃,是非常正常的生活状态,当你严重影响到别人的时候,你自然会被反感,继而不得不调整。或者当你发现自己以前很傻,现在选择再要不要那么傻的时候,你就选择“自私”的活着,只要没有对周围人造成极大伤害,那就那么活吧!
A
Aumel
而且生娃多怎么就是赢家的标准了呢?这种认知也是极其落后的,孩子有几个是他的?有几个将来会理他?如果这次真被他逃脱了制裁,等他老了,那种冷酷无人性的教育环境下长大的孩子。不揍他,他都算幸运了。
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而且生娃多怎么就是赢家的标准了呢?这种认知也是极其落后的,孩子有几个是他的?有几个将来会理他?如果这次真被他逃脱了制裁,等他老了,那种冷酷无人性的教育环境下长大的孩子。不揍他,他都算幸运了。
Aumel 发表于 2022-03-03 07:15

现实是不落后的很快就被自然规律淘汰了
但真聪明的有能力的不会少。看看罗伯深他家每一代三个都是三十以前生的
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wrk226
繁衍的冲动主要是来源于基因,这就像大部分人都喜欢吃好吃的,想要躺平一样,终究是基因决定的结果。另外人生来本就没有意义,唯一的事实是你还活着,你要做的不是寻找那个虚无缥缈的意义,而只是寻找那个让你最舒服的活着的方式而已。奋斗也好,摆烂也好,都是一种选择,开心最重要。
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minijing
自然选择的结果吧,有这种基因的才得以延续
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bfxsd
没孩子死了没人埋,而且你死了就没人再记得你了。你的老婆老公会另娶再嫁,只有孩子想起你还会掉眼泪。
generalB 发表于 2022-03-02 18:11

人是为了那几滴眼泪而受苦一辈子,去生一个甚至几个?!
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starry.night
繁衍是本能,没受过教育的底层人士啥都没有,就遵循这种本能。受过教育的人反倒看穿了这种本能没给自己这一辈子和下一辈孩子带来太多好处,所以生的少甚至不婚不育。有一种观点就是人口也是劣币驱逐良币,越是优秀的人群越不爱生育,人口减少,反倒是那些啥也不是的人群什么都不管,一天到晚就知道生,人口增多。

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fitfitfit
繁衍是本能,没受过教育的底层人士啥都没有,就遵循这种本能。受过教育的人反倒看穿了这种本能没给自己这一辈子和下一辈孩子带来太多好处,所以生的少甚至不婚不育。有一种观点就是人口也是劣币驱逐良币,越是优秀的人群越不爱生育,人口减少,反倒是那些啥也不是的人群什么都不管,一天到晚就知道生,人口增多。


starry.night 发表于 2022-03-03 12:24

底层就是韭菜,不多点那够割啊
从国家角度,我倒觉得鼓励底层生育是应该的
今生无悔
人是自私的没错,这样才能每个人都最大发展自己。但是自私的同时人有需要同别人产生链接,需要爱和被爱,社会有法律和道德约束,这些都定义了界限。所以人可以自私,但不能超越某个界限而伤害他人。
今生无悔
恩恩,就是,这种本能的最终根源是什么?为何会是这种本能?还有就是为何人类就必须像其他动物那样要顺应本能而活呢?活得像个动物?好吧。正是很多人活得像动物,人间才不值得。说好的诗和远方又是什么?思绪有点乱……
sorasky 发表于 2022-03-02 18:57

我有时觉得上帝(此处泛指造物主)造这个世界,造人,是为了娱乐他自己,或者做实验。动物基本是基因控制。人要高级一些,有一定的思考和自主意识,所以人和上帝接近。上帝也许是故意这样安排,因为这样会有意料不到的惊喜,如果完全被基因控制完全可以预知就有些boring
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chengcheng
我有时觉得上帝(此处泛指造物主)造这个世界,造人,是为了娱乐他自己,或者做实验。动物基本是基因控制。人要高级一些,有一定的思考和自主意识,所以人和上帝接近。上帝也许是故意这样安排,因为这样会有意料不到的惊喜,如果完全被基因控制完全可以预知就有些boring
今生无悔 发表于 2022-03-03 12:38

我们就是上帝,每个人都是上帝的一个全息碎片,到宇宙的各个角落来体验自己创造的成果,同时还在不断创造中。每个人创造自己的生活,体验自己独特的经验,在自己的生活中为自己创造自己想要的生活。
宇宙中所有物种都有繁衍的本能,这的确是刻在基因里的。但是每个人都有自由意志,你不想生可以不生啊。地球上还没有任何一个国家法律规定不生孩子违法啊。
生与不生,都是灵魂投胎前计划好的,当然你可以overide灵魂计划。最重要的是,承担自己的责任。别等死后回到灵界后悔,发现自己作业没完成,只好再从新投胎来过,不过下一次的难度只会增加。
剪秋萝碎米荠
想法不同。感觉孩子是赌博。怕最终残次品的,责任心太强,怕失败的不敢。自己爱自己,培养,提高自己,自由自在不香吗? 当然我这种想法的不多,自私的基因太强大了。不担心没人生娃。
sorasky 发表于 2022-03-02 18:30

自己爱自己和爱孩子不矛盾啊?爱又不是限量提供的。养孩子其实就是build up relationship的过程,以前缺的课现在都补上了,学会了很多soft skill,对于提高自我简直太有帮助了