哇!普京对全俄罗斯电视讲话,基本上就是宣战了!俄部队已经开拔进入乌克兰了!(更新:乌克兰总统讲话了)

头文字D
从这次美国的态度可以看出,如果中国武统台湾,美国第一波强有力的制裁就是,发布总统令不准美国人和企业和台湾有往来!
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tuzimama
没有美国,你现在还在说日语歌颂天皇呢。
cafe1123 发表于 2022-02-22 02:01

不会,少数民族统治多数民族都是非常态,汉人被满人蒙人统治过还不是都翻盘了而且是永久性的
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huashan2018
不会,少数民族统治多数民族都是非常态,汉人被满人蒙人统治过还不是都翻盘了而且是永久性的
tuzimama 发表于 2022-02-22 14:54

按你逻辑满清是多数民族啊。。。能不能好好学下历史。这是连常识都没有了吧。
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minqidev
从这次美国的态度可以看出,如果中国武统台湾,美国第一波强有力的制裁就是,发布总统令不准美国人和企业和台湾有往来!
头文字D 发表于 2022-02-22 14:48

是的,我记得美国军事委员会的一个智囊说过。 中国一旦要登陆,我方要确保美制先进武器,和先进的电子工厂不留给中国。 (根本没提如何防御,提到的是如何摧毁台湾的美制武器和先进的电子厂)
感觉就像俄罗斯解救人, “里面的劫匪你听着,你的人质已经被我们击毙了,出来把”
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todd6034
欧洲特别是德国,要想在大国政治上有一席之地,就得有大国的担当 俄国开始模仿希特勒德国二战前的道路,德国人看不明白吗?俄国进入扩张周期,首先损害的是谁的安全? 当然你要说德国最优选择是签署俄德友好条约最好再来个一同瓜分波兰,那我也没话可说
Perseus2000 发表于 2022-02-22 14:18

欧洲就是舍不得一瓜两枣的,不舍得给钱又不舍得派兵,就希望大魔王吃饱了歇一歇,要吃也是先吃排在前面的
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pwwq
从这次美国的态度可以看出,如果中国武统台湾,美国第一波强有力的制裁就是,发布总统令不准美国人和企业和台湾有往来!
头文字D 发表于 2022-02-22 14:48

显然不是这么简单
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todd6034
所以为什么七国加起来比秦国大,最后被秦国挨个干翻,就是希望别人冲在最前面,短视和贪小便宜吃大亏是永远输是几千年验证出来的
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wcy19491983
回复 306楼todd6034的帖子
从两次世界大战就看出来了 要不英国脱欧
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Yulanhua
欧洲特别是德国,要想在大国政治上有一席之地,就得有大国的担当 俄国开始模仿希特勒德国二战前的道路,德国人看不明白吗?俄国进入扩张周期,首先损害的是谁的安全? 当然你要说德国最优选择是签署俄德友好条约最好再来个一同瓜分波兰,那我也没话可说
Perseus2000 发表于 2022-02-22 14:18

不是很理解。俄罗斯的扩张表现在哪里。北约东扩是这次争端的幕后原因。乌克兰想加入北约, 就如同墨西哥和俄罗斯结成军事同盟一样,美国肯定也不会允许。
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lemon841215
回复 22楼AaaaMei的帖子
通货膨胀要上天了
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Perseus2000
显然不是这么简单
pwwq 发表于 2022-02-22 15:04

估计国内小粉红最热切期盼的就是,签署总统令把美国华人关进集中营。有渠道的话粉红们可以把以前班里学霸的地址揭发给FBI
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metis
也不仅仅是实力问题。。。
有能力完全独立自主决定自己命运的,全球都没几个国家。。绝大多数小国都是棋子, 但正常点的国家起码会对自己是棋子的身份有清晰认知。。而乌克兰明显是没这认知。。

Namama 发表于 2022-02-22 12:45

完全同意。外蒙也是和乌克兰一卦的,看不懂。
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Perseus2000
不是很理解。俄罗斯的扩张表现在哪里。北约东扩是这次争端的幕后原因。乌克兰想加入北约, 就如同墨西哥和俄罗斯结成军事同盟一样,美国肯定也不会允许。
Yulanhua 发表于 2022-02-22 15:10

普京的讲话彻底否定了乌克兰作为国家的法理基础。俄国现在是在试探西方态度。西方国家不能采取强力制裁的话,普京下面的路径就是:攻占东乌尚未控制的2/3领土,侵占整个乌克兰,胁迫波罗的海三国退出北约等等。一步步恢复苏联旧地,正如纳粹德国二战前进入莱茵区,德奥合并,吞并苏台德地区,兼并捷克的一系列操作。
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lemon841215
回复 74楼wacxg的帖子
油价 可能再double 其他就跟着涨呀
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woshizhuyilong
估计国内小粉红最热切期盼的就是,签署总统令把美国华人关进集中营。有渠道的话粉红们可以把以前班里学霸的地址揭发给FBI
Perseus2000 发表于 2022-02-22 15:10

是你最热切盼望小粉红们这样热切盼望吧。
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kingcythia
不是很理解。俄罗斯的扩张表现在哪里。北约东扩是这次争端的幕后原因。乌克兰想加入北约, 就如同墨西哥和俄罗斯结成军事同盟一样,美国肯定也不会允许。
Yulanhua 发表于 2022-02-22 15:10

俄罗斯的扩张表现在哪里???过几周乌东加入俄罗斯联邦你再来体会吧。我就怕普大帝在欧洲吃够了啃不动了,眼睛会看向南边
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Wpzzz
美国是比较霸道,因为是老大。 干掉美国,依然会有别人当老大。不当老大的大多数还是会被欺负。
就当老大的霸道来说美国这个老大还是比较理性和善良的。
jasmine123 发表于 2022-02-22 13:09

美国消失,然后俄罗斯有美国的实力,第一个哭的就是中国。中国和苏联以前做社会主义兄弟的时候就差点翻脸打起来。中国各大城市现在地下现在还有很多当年挖的地道。只是日子久了,粉红都忘记了,他们毛爷爷最怕的不是美帝,而是苏修。当时要是没有美帝牵制,苏修真有可能把坦克开到北京。
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woshizhuyilong
俄罗斯的扩张表现在哪里???过几周乌东加入俄罗斯联邦你再来体会吧。我就怕普大帝在欧洲吃够了啃不动了,眼睛会看向南边
kingcythia 发表于 2022-02-22 15:17

哈萨克斯坦表示没压力
不系只舟


不知道这是否会触发欧美对俄罗斯“最严厉”的经济制裁。还是象Crimea那样算了。Crimea确实从历史上看怎样都是俄罗斯的,这次不知如何下场。
前天中共在最后一分钟拼命和俄罗斯切割,然而如果欧美制裁一切和俄罗斯做生意的公司,中共能否狠下心对俄爹来个背后一刀?

CC2020CC 发表于 2022-02-21 20:06

真的现在中 共就是把俄国当爹,占领了我们那么逗领土,居然还把老百姓洗脑到认贼作父。 美国没占领过中国一寸土地,还用庚子赔款建了清华,协和是真的希望人民受教育的,可惜土共压根不想人民受教育,愚民最好控制
黄老歇
美国消失,然后俄罗斯有美国的实力,第一个哭的就是中国。中国和苏联以前做社会主义兄弟的时候就差点翻脸打起来。中国各大城市现在地下现在还有很多当年挖的地道。只是日子久了,粉红都忘记了,他们毛爷爷最怕的不是美帝,而是苏修。当时要是没有美帝牵制,苏修真有可能把坦克开到北京。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 15:20

哪里开坦克那么麻烦 都要扔原子弹了喔 被美国压制住了 才有后来的基辛格访华
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HermesMsg
这是黄油们比较信任的媒体 再教育一下白大叔的利器
http://www.wsj.com/articles/u-s-sanctions-squeeze-russias-bonds-despite-economic-strength-11618833605
http://www.cnbc.com/2022/02/22/biden-says-us-will-sanction-russian-financial-firms-sovereign-debt-and-individuals-after-ukraine-incursion.html
“That means we’ve cut off Russia’s government from Western financing,” Biden said in remarks at the White House. “It can no longer raise money from the West and cannot trade its new debt on our markets. or European markets either.”
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todd6034
不是很理解。俄罗斯的扩张表现在哪里。北约东扩是这次争端的幕后原因。乌克兰想加入北约, 就如同墨西哥和俄罗斯结成军事同盟一样,美国肯定也不会允许。
Yulanhua 发表于 2022-02-22 15:10

美国的无耻度和俄罗斯差好几个级别,跟着美国混的好处也比和俄罗斯混的好处好几个级别。 美国是也打过其他国家,但没有吞并其他国家领土的企图(不要说一百年前的事),和美国混的不担心这点。 和美国混的有汤喝,和俄罗斯混的只能吃土有时连命都可能没有。全世界冷战两大阵营,现在和俄罗斯混的还有几个,原来属于苏联的还有几个和俄罗斯混,全世界那么多大聪明都看不明白吗,都不理解俄罗斯为什么始终被针对,没人采访下以前华约国的感受?俄罗斯对土地的渴望是刻在骨子里的,大概是继承以前蒙古人的基因,毕竟被统治了两百年
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woshizhuyilong
哪里开坦克那么麻烦 都要扔原子弹了喔 被美国压制住了 才有后来的基辛格访华
黄老歇 发表于 2022-02-22 15:35

苏联开战的决心也没有那么大。以至于后来中国拿苏联的小弟越南开刀,苏联屁都没有放一个。
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woshizhuyilong
真的现在中 共就是把俄国当爹,占领了我们那么逗领土,居然还把老百姓洗脑到认贼作父。 美国没占领过中国一寸土地,还用庚子赔款建了清华,协和是真的希望人民受教育的,可惜土共压根不想人民受教育,愚民最好控制
不系只舟 发表于 2022-02-22 15:33

庚子赔款建清华这个谣言还有人信呢?
中共把俄国当爹了?不动手打俄国就是认俄国当爹?
美国是没有占过中国领土,那也只是因为美国离得太远。问问印第安人和墨西哥人,还有夏威夷人,美国是不是从来不扩张领土?
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Wpzzz
苏联开战的决心也没有那么大。以至于后来中国拿苏联的小弟越南开刀,苏联屁都没有放一个。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 15:47

那还不是因为当时有美帝撑腰啊。当时没有美帝,中国哪里敢随便拿越南开刀,再说中国打了一下越南也就撤了,不就是因为北方压力大吗?要不然当时都快到河内了,一马平川,说什么也应该占领几天。
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huashan2018
庚子赔款建清华这个谣言还有人信呢?
中共把俄国当爹了?不动手打俄国就是认俄国当爹?
美国是没有占过中国领土,那也只是因为美国离得太远。问问印第安人和墨西哥人,还有夏威夷人,美国是不是从来不扩张领土?
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 15:48

笑晕。 你去看看清华大学怎么来的吧。读点历史。
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woshizhuyilong
那还不是因为当时有美帝撑腰啊。当时没有美帝,中国哪里敢随便拿越南开刀,再说中国打了一下越南也就撤了,不就是因为北方压力大吗?要不然当时都快到河内了,一马平川,说什么也应该占领几天。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 16:00

美帝也只是防止苏联全面进攻。如果苏联搞个外科手术式的进攻,美国也不会管的。
中国在越北打了一个月,苏联在边界连点袭扰都没有。虽然中国是很担心苏联在背后戳一刀所以赶快收兵,但是也可见苏联很忌惮和中国开战。
另外,中国军队离河内还远着呢,哪里来的一马平川?
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Wpzzz
庚子赔款建清华这个谣言还有人信呢?
中共把俄国当爹了?不动手打俄国就是认俄国当爹?
美国是没有占过中国领土,那也只是因为美国离得太远。问问印第安人和墨西哥人,还有夏威夷人,美国是不是从来不扩张领土?
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 15:48

美国的扩张在美墨战争以后就基本结束了。以后就是些小岛。俄罗斯现在还没结束,以后也不会结束。这还是他现在衰落的状况下,GDP只有广东省那么一点。美国要是有俄罗斯那种架势,现在加拿大,墨西哥都是美国领土了。话说回来,墨西哥人民可能真的愿意这样。美国对自己人还是不错的。
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woshizhuyilong
笑晕。 你去看看清华大学怎么来的吧。读点历史。
huashan2018 发表于 2022-02-22 16:02

你自己不读历史无知还笑别人?
清华的这笔款子是来自庚款,但是却是当时计算错误多赔付的部分。也就是说这笔钱确实是从美国打过来的,但是本质上却根本不是美国的钱而是中国人自己的钱。
当然这笔钱拿来清华是件好事儿,但是根本没有必要对美国感恩戴德,因为这就是中国人自己的钱。
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Wpzzz
美帝也只是防止苏联全面进攻。如果苏联搞个外科手术式的进攻,美国也不会管的。
中国在越北打了一个月,苏联在边界连点袭扰都没有。虽然中国是很担心苏联在背后戳一刀所以赶快收兵,但是也可见苏联很忌惮和中国开战。
另外,中国军队离河内还远着呢,哪里来的一马平川?
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:03

https://new.qq.com/omn/20210127/20210127A0DNL100.html 打下谅山可不就是剑指河内。河内到凉山又不远。
德州土老冒
你自己不读历史无知还笑别人?
清华的这笔款子是来自庚款,但是却是当时计算错误多赔付的部分。也就是说这笔钱确实是从美国打过来的,但是本质上却根本不是美国的钱而是中国人自己的钱。
当然这笔钱拿来清华是件好事儿,但是根本没有必要对美国感恩戴德,因为这就是中国人自己的钱。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:05

你这个消息不知道是不是从地摊上的历史揭秘来的。
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woshizhuyilong
美国的扩张在美墨战争以后就基本结束了。以后就是些小岛。俄罗斯现在还没结束,以后也不会结束。这还是他现在衰落的状况下,GDP只有广东省那么一点。美国要是有俄罗斯那种架势,现在加拿大,墨西哥都是美国领土了。话说回来,墨西哥人民可能真的愿意这样。美国对自己人还是不错的。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 16:05

苏联在1950年之后扩张也基本结束了。你能举出苏联在1950年后还占领了哪个国家的领土?现在俄罗斯去搞的地方都是当年苏联的领土。就好比把美国的德州扒出来独立成国,你看美国想不想把德州搞回去。
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woshizhuyilong
https://new.qq.com/omn/20210127/20210127A0DNL100.html 打下谅山可不就是剑指河内。河内到凉山又不远。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 16:09

你自己看看地图,谅山离边境线多近,离河内有多远。
看看地图就没啥可说了。
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woshizhuyilong
你这个消息不知道是不是从地摊上的历史揭秘来的。

德州土老冒 发表于 2022-02-22 16:10

呵呵,自己不读书还说别人看地毯文学?
自己去搜搜驻美公使梁诚的经历。
美国虽然是八国联军里面算是最讲理的,但是还没有慷慨大方到拿自己的钱来补贴中国办大学。
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huashan2018
你这个消息不知道是不是从地摊上的历史揭秘来的。

德州土老冒 发表于 2022-02-22 16:10

他自己看到的地摊文学。庚子赔款所谓虚数实际上是黄金白银的汇兑问题造成的。由于赔款时间比较长所以按黄金赔款比按白银赔款吃亏,所以清政府坚持要用黄金算。
后来清政府有人说干脆别纠结黄金白银了,你美国退款就得。这才发明了退款退的多赔的那部分来建清华,而且清华得到的钱远多于那个虚数。实际上西方列强当时说不退就不退的话清政府也没辙。
庚子赔款用于建清华这是官方历史书上钦定的。土工自己都这么写。就不要再洗了。。

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elee555
他自己看到的地摊文学。庚子赔款所谓虚数实际上是黄金白银的汇兑问题造成的。由于赔款时间比较长所以按黄金赔款比按白银赔款吃亏,所以清政府坚持要用黄金算。
后来清政府有人说干脆别纠结黄金白银了,你美国退款就得。这才发明了退款退的多赔的那部分来建清华,而且清华得到的钱远多于那个虚数。实际上西方列强当时说不退就不退的话清政府也没辙。
庚子赔款用于建清华这是官方历史书上钦定的。土工自己都这么写。就不要再洗了。。


huashan2018 发表于 2022-02-22 16:19

具体赔款到底是谁出钱不讨论。但是把土工写的东西当作真理,是会让人笑掉大牙的😀
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beidou
你自己不读历史无知还笑别人?
清华的这笔款子是来自庚款,但是却是当时计算错误多赔付的部分。也就是说这笔钱确实是从美国打过来的,但是本质上却根本不是美国的钱而是中国人自己的钱。
当然这笔钱拿来清华是件好事儿,但是根本没有必要对美国感恩戴德,因为这就是中国人自己的钱。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:05

辛丑条约中国应付美国赔款2,444万778元8角1分,经老罗斯福总统决定将当时尚未付足之款项1,078万5,286元1角2分,从1909年1月1日开始实行“退款”。“退赔款”也不是由美国退回,而是在原来每年应交的“赔款”中扣除。也就是说这笔款项每年仍必须由中国政府从各项捐税摊派中征收,交给美国花旗银行后,不受中国政府支配,而是另立“助学基金”由美国政府监督使用。为纪念罗斯福总统对清华立校的贡献,清华的西体育馆被命名为“罗斯福纪念体育馆”(Roosevelt Memorial Gymnasium),并在面墙上铸其雕像(1950年代被中华人民共和国方面作为“帝国主义侵略”象征被铲除)。
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huashan2018
具体赔款到底是谁出钱不讨论。但是把土工写的东西当作真理,是会让人笑掉大牙的😀
elee555 发表于 2022-02-22 16:23

我是说就算是土工,也不敢说清华不是庚子赔款建的。
在这一方面土工也不敢抹杀历史事实,反而有些粉红跑来洗地。
粉红还可以干脆说日本不是美国打跑的,地球不是绕着太阳转。
u
unsigned
说到庚子赔款,俄国还干得比美国好
1924年底,美国政府宣布第二次退还庚子赔款,把余下的所有对美赔款全数退还。1925年法、日、英、比、意、荷等国都声明退回赔款余额,并订立协议,充作办理对华教育文化事业,或充作外国银行营业费用和发行内债基金之用。这种退回庚款的实际使用,除苏联外都由中外合组的管理委员会主持。不过这种退款只是变更用途,实际上中国政府仍必须支付对美、英、日、法、比、意、荷、挪威等国的赔款,支付给这些国家把持的管理委员会以用于上述事项。直至1938年赔款支付终止,实际共支付赔款六亿五千二百三十七万(6亿5237万)余两,折合银元则约为十亿元。 中国作为一战战胜国,帝俄决定将“赔款”缓付5年。1924年5月底取代帝俄的苏俄政府声明,庚子赔款是帝国主义列强强加给中国人民的不义赔款,俄国决定放弃俄国剩余全部庚子赔款,提倡将放弃的赔款作为中国教育款项。
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Wpzzz
呵呵,自己不读书还说别人看地毯文学?
自己去搜搜驻美公使梁诚的经历。
美国虽然是八国联军里面算是最讲理的,但是还没有慷慨大方到拿自己的钱来补贴中国办大学。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:14

这要看和谁比,和日本俄国比起来好多了。俄国也八国之一。你觉得美国只是退款,没拿自己的钱,那还有不退的呢。
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woshizhuyilong
具体赔款到底是谁出钱不讨论。但是把土工写的东西当作真理,是会让人笑掉大牙的😀
elee555 发表于 2022-02-22 16:23

那你脑子里的东西是真理?
土共的东西虽然毛病多,但是你起码得拿出证据反驳。土共还说国民党被赶到台湾去了呢,难道国民党没有去台湾?
现在都2022年了,很多百年前的历史在国内都已经有了很客观的描述,你的脑子还停留在七十年前呢?!
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godog
有人同事里面有俄罗斯和乌克兰人吗 好奇会不会打起来?
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huashan2018
那你脑子里的东西是真理?
土共的东西虽然毛病多,但是你起码得拿出证据反驳。土共还说国民党被赶到台湾去了呢,难道国民党没有去台湾?
现在都2022年了,很多百年前的历史在国内都已经有了很客观的描述,你的脑子还停留在七十年前呢?!
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:34

按你的逻辑,日本不是美国打跑的,因为在中国战场上作战的是中国人。所以打跑日本的,不是美国,而是中国人。
你自己不觉得羞愧么
z
zerokirk
看看再说
P
Perseus2000
美国的扩张在美墨战争以后就基本结束了。以后就是些小岛。俄罗斯现在还没结束,以后也不会结束。这还是他现在衰落的状况下,GDP只有广东省那么一点。美国要是有俄罗斯那种架势,现在加拿大,墨西哥都是美国领土了。话说回来,墨西哥人民可能真的愿意这样。美国对自己人还是不错的。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 16:05

从墨西哥人想方设法进入美国来看,墨西哥人恨的,大概不是美墨战争割走了加州等西部领土,而是为啥没把整个墨西哥给吞并了。。。
s
steveo
按你的逻辑,日本不是美国打跑的,因为在中国战场上作战的是中国人。所以打跑日本的,不是美国,而是中国人。
你自己不觉得羞愧么
huashan2018 发表于 2022-02-22 16:38


坚持到今天依然粉红的,基本上心理不太可能正常的,你辩不赢的
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woshizhuyilong
他自己看到的地摊文学。庚子赔款所谓虚数实际上是黄金白银的汇兑问题造成的。由于赔款时间比较长所以按黄金赔款比按白银赔款吃亏,所以清政府坚持要用黄金算。
后来清政府有人说干脆别纠结黄金白银了,你美国退款就得。这才发明了退款退的多赔的那部分来建清华,而且清华得到的钱远多于那个虚数。实际上西方列强当时说不退就不退的话清政府也没辙。
庚子赔款用于建清华这是官方历史书上钦定的。土工自己都这么写。就不要再洗了。。


huashan2018 发表于 2022-02-22 16:19

关键在于退的钱是多赔的,也就是说本来就是中国人自己的钱!
你把你二大爷的花瓶打烂了,赔了一笔钱,不小心多给了几百块。你二大爷还回来,你还跪下对二大爷磕头多谢二大爷还钱?!
“实际上西方列强当时说不退就不退的话清政府也没辙。” --- 无非说明美国没那么流氓罢了。不是那么流氓你就跪下磕头?
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woshizhuyilong
我是说就算是土工,也不敢说清华不是庚子赔款建的。
在这一方面土工也不敢抹杀历史事实,反而有些粉红跑来洗地。
粉红还可以干脆说日本不是美国打跑的,地球不是绕着太阳转。
huashan2018 发表于 2022-02-22 16:30

我没有否认是庚子退款建的,但是而这部分退款本来就是中国人自己的钱。你们感恩戴德个毛线啊?
驫龘麤靐
他自己看到的地摊文学。庚子赔款所谓虚数实际上是黄金白银的汇兑问题造成的。由于赔款时间比较长所以按黄金赔款比按白银赔款吃亏,所以清政府坚持要用黄金算。
后来清政府有人说干脆别纠结黄金白银了,你美国退款就得。这才发明了退款退的多赔的那部分来建清华,而且清华得到的钱远多于那个虚数。实际上西方列强当时说不退就不退的话清政府也没辙。
庚子赔款用于建清华这是官方历史书上钦定的。土工自己都这么写。就不要再洗了。。


huashan2018 发表于 2022-02-22 16:19

我印象里不光是兑换方式出来的差额,也有美国后来认真审查了在华美国人在庚子拳乱里面受到的财产损失,发现没有原先估计的多。但是我没有看到资料说清华得到了远高于应当返还款项的钱,相反,我记得国府撤台后,好像就变成了一笔糊涂账,实际上可能现在还没有返还干净。如果你有这方面的资料,是否可以分享一下,这个问题我也很想搞清楚。
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minqidev
回复 344楼的帖子
我问了乌克兰同事,他说很多人准备去喊 “欢迎你,我的俄罗斯兄弟”
他们觉得基本不会打什么,进入城市都会放弃抵抗的。很多乌克兰人有俄罗斯护照。城市普通人的想法是多一事不如少一事
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woshizhuyilong
我印象里不光是兑换方式出来的差额,也有美国后来认真审查了在华美国人在庚子拳乱里面受到的财产损失,发现没有原先估计的多。但是我没有看到资料说清华得到了远高于应当返还款项的钱,相反,我记得国府撤台后,好像就变成了一笔糊涂账,实际上可能现在还没有返还干净。如果你有这方面的资料,是否可以分享一下,这个问题我也很想搞清楚。
驫龘麤靐 发表于 2022-02-22 16:51

应该说,美国能够把多拿走的钱还回来,也算是仗义了。
但是这也说明了这笔钱其实是中国人自己的钱,而不是美国人拿美国的钱补贴中国建大学。可以谢谢美国做事认真公平,但是没有必要感恩戴德,因为这本来就不应该是美国的钱。
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kingcythia
我印象里不光是兑换方式出来的差额,也有美国后来认真审查了在华美国人在庚子拳乱里面受到的财产损失,发现没有原先估计的多。但是我没有看到资料说清华得到了远高于应当返还款项的钱,相反,我记得国府撤台后,好像就变成了一笔糊涂账,实际上可能现在还没有返还干净。如果你有这方面的资料,是否可以分享一下,这个问题我也很想搞清楚。
驫龘麤靐 发表于 2022-02-22 16:51

台湾清华的保险柜里现在还有没用完的部分庚子退款,梧桐之前这个证据是实实在在的,具体账目估计也就台湾清华少数几个人关心了
k
kingcythia
回复 344楼的帖子
我问了乌克兰同事,他说很多人准备去喊 “欢迎你,我的俄罗斯兄弟”
他们觉得基本不会打什么,进入城市都会放弃抵抗的。很多乌克兰人有俄罗斯护照。城市普通人的想法是多一事不如少一事
minqidev 发表于 2022-02-22 16:55

你的乌克兰同事应该是俄罗斯族的。我在不同的公司接触过两个乌克兰同事,我为了拉关系给人家唱喀秋莎,人家当场给我黑脸
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Namama
美国的扩张在美墨战争以后就基本结束了。以后就是些小岛。俄罗斯现在还没结束,以后也不会结束。这还是他现在衰落的状况下,GDP只有广东省那么一点。美国要是有俄罗斯那种架势,现在加拿大,墨西哥都是美国领土了。话说回来,墨西哥人民可能真的愿意这样。美国对自己人还是不错的。
Wpzzz 发表于 2022-02-22 16:05

美西战争发来贺电
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yifanqq
公司里一个乌克兰同事,一个摩尔多瓦同事,非常厌恶俄罗斯还有普京
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kingcythia
美西战争发来贺电
Namama 发表于 2022-02-22 17:04

是啊,比瑷珲条约还晚四十年对吧
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minqidev
回复 355楼的帖子
正儿八经的乌克兰族,父母以前是老师, 信的还是天主教,还是父母晚上偷偷带他到河边洗礼的
他并不喜欢普京,哪怕在美国俄罗斯人都不喜欢普京。只是觉得乌克兰部队不会认真打
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desktop
回复 355楼kingcythia的帖子
正儿八经的乌克兰族,父母以前是老师, 信的还是天主教,还是父母晚上偷偷带他到河边洗礼的
minqidev 发表于 2022-02-22 17:09

正儿八经的乌克兰族信东正教。信天主教的八成是从波兰过去的。
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Namama
应该说,美国能够把多拿走的钱还回来,也算是仗义了。
但是这也说明了这笔钱其实是中国人自己的钱,而不是美国人拿美国的钱补贴中国建大学。可以谢谢美国做事认真公平,但是没有必要感恩戴德,因为这本来就不应该是美国的钱。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 16:59

很不理解她们这种所谓感恩戴德的思维模式。。 每个国家都是根据本国利益做的政策,无非就是某些情况下,某些政策和中国的利益相符。。
就像楼上几个,讲因为二战所以要对美国感恩戴德的。。 那么抗战初期中国靠苏联援助才捡了一条命,而那个时候美国在大力资助日本侵华。。 照他们的说法,是不是也该对苏联感恩戴德?这他们肯定也是不同意的,因为和他们政治立场不符,所以无非就是双标么。。
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minqidev
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俄罗斯族信仰东正教,西乌克兰很多信仰天主教。 他说苏联时期不准信教,都是晚上自发去河边
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yifanqq
工作上遇到的几个东欧人,摩尔多瓦的一个和老公一起绿卡彩票来的美国,一个乌克兰的,一个塞尔维亚人小时候和家人移民的美国,父母是技术高知,一个波兰的来美国读书后工作的,还有一个俄罗斯的二代,我对俄罗斯普京态度中立,和这些东欧人以前聊天不注意,发现这些人非常厌恶今天的俄罗斯和普京,立场非常清楚
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TWO-TWO
1)大东亚共荣没问题啊,中国主导就行。。历史上不是运行了2000多年了么,效果很好。。 日本想主导?凭啥?
2)乌克兰为啥反俄?因为他们从上到下智商有问题,政治力不及格,和这版上的大妈有一比。。 脑子聪明点的国家应该怎么办,隔壁芬兰的例子在那里。。这也是芬兰用血的教训才学会的。。
这世界,要么有实力,要么有智商。 实力和智商都欠费的,那就会被收拾。。
Namama 发表于 2022-02-21 23:47

运行了2000多年效果很好是你说的? 说别人智商有问题就好像显得自己智商没问题似的,LOL
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desktop
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俄罗斯族信仰东正教,西乌克兰很多信仰天主教。 他说苏联时期不准信教,都是晚上自发去河边
minqidev 发表于 2022-02-22 17:13

因为西乌克兰被波兰统治很多年,斯大林给拿回去的。波兰信天主教。基辅在东正教里面有很重要的地位,最初的几个大教堂都在基辅。俄罗斯族很多时候要去基辅参拜这些教堂,也是他们想侵吞乌克兰的重要原因之一。
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kingcythia
很不理解她们这种所谓感恩戴德的思维模式。。 每个国家都是根据本国利益做的政策,无非就是某些情况下,某些政策和中国的利益相符。。
就像楼上几个,讲因为二战所以要对美国感恩戴德的。。 那么抗战初期中国靠苏联援助才捡了一条命,而那个时候美国在大力资助日本侵华。。 照他们的说法,是不是也该对苏联感恩戴德?这他们肯定也是不同意的,因为和他们政治立场不符,所以无非就是双标么。。
Namama 发表于 2022-02-22 17:13

外蒙,外兴安岭,伊犁以北的故土被谁给侵占了?犯强汉者虽远必诛!
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sunychen23
回复 364楼TWO-TWO的帖子
她智商最欠费,所以经常在美帝被收拾才心里变态了lol
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Namama
运行了2000多年效果很好是你说的? 说别人智商有问题就好像显得自己智商没问题似的,LOL
TWO-TWO 发表于 2022-02-22 17:18

具备压倒性优势的,单一超级大国统治下的地区,是最稳定的。。 这在历史上早有公论。。中西方都是如此。。
西方历史上所谓的Pax Romana, Pax Britannica,包括最近几十年的Pax Americana都是这种体现。 而东亚过去2000年历史上的,以中国为核心的朝贡体系也是如此。。。
无非就是你们不学无术,智商欠费,所以不懂罢了。。
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huashan2018
我印象里不光是兑换方式出来的差额,也有美国后来认真审查了在华美国人在庚子拳乱里面受到的财产损失,发现没有原先估计的多。但是我没有看到资料说清华得到了远高于应当返还款项的钱,相反,我记得国府撤台后,好像就变成了一笔糊涂账,实际上可能现在还没有返还干净。如果你有这方面的资料,是否可以分享一下,这个问题我也很想搞清楚。
驫龘麤靐 发表于 2022-02-22 16:51

这个历史可另开一贴讨论。若有兴趣的话。
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kingcythia
具备压倒性优势的,单一超级大国统治下的地区,是最稳定的。。 这在历史上早有公论。。中西方都是如此。。
西方历史上所谓的Pax Romana, Pax Britannica,包括最近几十年的Pax Americana都是这种体现。 而东亚过去2000年历史上的,以中国为核心的朝贡体系也是如此。。。
无非就是你们不学无术,智商欠费,所以不懂罢了。。

Namama 发表于 2022-02-22 17:28

汉朝给匈奴送公主送妃子,五胡南北朝,安史之乱,宋朝岁币,蒙古入侵,满清剃发易服,沙俄啃噬领土
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zhegufei
说到庚子赔款,俄国还干得比美国好
1924年底,美国政府宣布第二次退还庚子赔款,把余下的所有对美赔款全数退还。1925年法、日、英、比、意、荷等国都声明退回赔款余额,并订立协议,充作办理对华教育文化事业,或充作外国银行营业费用和发行内债基金之用。这种退回庚款的实际使用,除苏联外都由中外合组的管理委员会主持。不过这种退款只是变更用途,实际上中国政府仍必须支付对美、英、日、法、比、意、荷、挪威等国的赔款,支付给这些国家把持的管理委员会以用于上述事项。直至1938年赔款支付终止,实际共支付赔款六亿五千二百三十七万(6亿5237万)余两,折合银元则约为十亿元。 中国作为一战战胜国,帝俄决定将“赔款”缓付5年。1924年5月底取代帝俄的苏俄政府声明,庚子赔款是帝国主义列强强加给中国人民的不义赔款,俄国决定放弃俄国剩余全部庚子赔款,提倡将放弃的赔款作为中国教育款项。
unsigned 发表于 2022-02-22 16:32

美国不退,其他国家不知道会不会退。
冰是睡着的水
回复 74楼wacxg的帖子
油价 可能再double 其他就跟着涨呀
lemon841215 发表于 2022-02-22 15:16

涨了 上星期还是4.14 今天看到4.49了 哭
有.
很给面子了,冬奥完了开始打仗
冰是睡着的水
从这次美国的态度可以看出,如果中国武统台湾,美国第一波强有力的制裁就是,发布总统令不准美国人和企业和台湾有往来!
头文字D 发表于 2022-02-22 14:48

然后没一家公司听话的😂 绕个弯就进了美国
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hannsg
以前我们单位有个俄罗斯人,比较冷淡说话有点冲,老毛子嘛。但是人也不坏。该干的事情毫不含糊
后来招了一个乌克兰人,那真是噩梦。一天到晚bad mouth老板。后来老板高升了,当然不带他
这个乌克兰人如果只是敌视俄罗斯人也就罢了,对我也是莫名的仇恨。有事没事给我穿小鞋。
所以这次俄罗斯入侵乌克兰,我忍不住想像前乌克兰同事的反应,感到异常开心。活该
话说,乌克兰人除了仇俄,也仇中吗?中国人啥时候对不住他们了?
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lastunas
你的乌克兰同事应该是俄罗斯族的。我在不同的公司接触过两个乌克兰同事,我为了拉关系给人家唱喀秋莎,人家当场给我黑脸
kingcythia 发表于 2022-02-22 17:02

认识的乌克兰人也很讨厌俄国。毕竟被侵略好多次了
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yifanqq
以前我们单位有个俄罗斯人,比较冷淡说话有点冲,老毛子嘛。但是人也不坏。该干的事情毫不含糊
后来招了一个乌克兰人,那真是噩梦。一天到晚bad mouth老板。后来老板高升了,当然不带他
这个乌克兰人如果只是敌视俄罗斯人也就罢了,对我也是莫名的仇恨。有事没事给我穿小鞋。
所以这次俄罗斯入侵乌克兰,我忍不住想像前乌克兰同事的反应,感到异常开心。活该
话说,乌克兰人除了仇俄,也仇中吗?中国人啥时候对不住他们了?
hannsg 发表于 2022-02-22 18:09

骨子里非常讨厌共产党国家尤其是中国出来的人,的确遇到的东欧人有这样的,但是面子上还是过得去的,我的几个东欧同事,以前不注意随便聊天的时候还想提一下中国和以前苏联后来俄罗斯的关系,发现他们非常厌恶共产党国家的事情,现在的俄罗斯普京在他们看来也很厌恶,虽然已经不是共产党了
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songxm99
欧洲的钱会到美国避险,对美股有利
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Perseus2000
回复 344楼的帖子
我问了乌克兰同事,他说很多人准备去喊 “欢迎你,我的俄罗斯兄弟”
他们觉得基本不会打什么,进入城市都会放弃抵抗的。很多乌克兰人有俄罗斯护照。城市普通人的想法是多一事不如少一事
minqidev 发表于 2022-02-22 16:55

我问了国内的小粉红,他们都说,要在各大中文网上发帖,“武装保卫苏联”,还能领些卢布呢
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pwwq
我问了国内的小粉红,他们都说,要在各大中文网上发帖,“武装保卫苏联”,还能领些卢布呢
Perseus2000 发表于 2022-02-22 18:48

哈, 让他们保留激情! 台湾是需要他们
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todd6034
回复 344楼的帖子
我问了乌克兰同事,他说很多人准备去喊 “欢迎你,我的俄罗斯兄弟”
他们觉得基本不会打什么,进入城市都会放弃抵抗的。很多乌克兰人有俄罗斯护照。城市普通人的想法是多一事不如少一事
minqidev 发表于 2022-02-22 16:55

那么乌克兰总统还忙活什么呢,现在亲俄罗斯的议员被骂还解释呢,支持俄罗斯的乌克兰会有,但不是大多数,如果支持俄罗斯的占多数会发生这种事吗
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minqidev
回复 379楼的帖子
他们很讨厌苏联,也讨厌俄罗斯。
他的原话,大家都讨厌俄罗斯,但是在美国读大学时,俄语选修课,都是乌克兰人。
如果打过来,说欢迎只是不想自己上战场而已。
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Namama
骨子里非常讨厌共产党国家尤其是中国出来的人,的确遇到的东欧人有这样的,但是面子上还是过得去的,我的几个东欧同事,以前不注意随便聊天的时候还想提一下中国和以前苏联后来俄罗斯的关系,发现他们非常厌恶共产党国家的事情,现在的俄罗斯普京在他们看来也很厌恶,虽然已经不是共产党了
yifanqq 发表于 2022-02-22 18:43

1)他们自以为讨厌的是苏联,其实他们讨厌的就是俄罗斯本身, 不管是苏联之前的沙俄帝国,还是苏联之后的俄罗斯,他们都讨厌
2)由于无法有效梳理自己的思维,以为自己讨厌的是苏联,所以也会顺带讨厌名称中有共产党3个字的中共,再然后这些人多半也没法分清中共和中国,所以最后就莫名其妙的讨厌中国人。。
其实都是些思维能力有障碍的人,奈何世界上大多数人都这样。。。。
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woshizhuyilong
很不理解她们这种所谓感恩戴德的思维模式。。 每个国家都是根据本国利益做的政策,无非就是某些情况下,某些政策和中国的利益相符。。
就像楼上几个,讲因为二战所以要对美国感恩戴德的。。 那么抗战初期中国靠苏联援助才捡了一条命,而那个时候美国在大力资助日本侵华。。 照他们的说法,是不是也该对苏联感恩戴德?这他们肯定也是不同意的,因为和他们政治立场不符,所以无非就是双标么。。
Namama 发表于 2022-02-22 17:13

二战的事情,中国肯定是要感谢美国,但是不至于到跪拜美国的地步,因为美国参战也完全是自身利益。
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wind4txxm
以前我们单位有个俄罗斯人,比较冷淡说话有点冲,老毛子嘛。但是人也不坏。该干的事情毫不含糊
后来招了一个乌克兰人,那真是噩梦。一天到晚bad mouth老板。后来老板高升了,当然不带他
这个乌克兰人如果只是敌视俄罗斯人也就罢了,对我也是莫名的仇恨。有事没事给我穿小鞋。
所以这次俄罗斯入侵乌克兰,我忍不住想像前乌克兰同事的反应,感到异常开心。活该
话说,乌克兰人除了仇俄,也仇中吗?中国人啥时候对不住他们了?
hannsg 发表于 2022-02-22 18:09

我认识的俄罗斯学生,是学习工作最努力的。比中国学生,印度学生更勤奋。
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Namama
二战的事情,中国肯定是要感谢美国,但是不至于到跪拜美国的地步,因为美国参战也完全是自身利益。
woshizhuyilong 发表于 2022-02-22 19:26

我觉得客观点,别双标就好。。
抗战前期苏联的援助,抗战后期美国的援助,不管他们出发点是啥,我们确实拿到了援助,感谢一下确实是应该的。 但同时也别忘了二战后苏联对东北的掠夺,和抗战前期美国对日本的资助,
关键是要记住美国参战并不是为了中国,中国死活根本就不在美国人的考虑之内。。
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TWO-TWO
具备压倒性优势的,单一超级大国统治下的地区,是最稳定的。。 这在历史上早有公论。。中西方都是如此。。
西方历史上所谓的Pax Romana, Pax Britannica,包括最近几十年的Pax Americana都是这种体现。 而东亚过去2000年历史上的,以中国为核心的朝贡体系也是如此。。。
无非就是你们不学无术,智商欠费,所以不懂罢了。。

Namama 发表于 2022-02-22 17:28

秦朝算不算超级大国?才存在了15年。如果秦不算,元朝总算了吧,疆土都到了欧洲了,也不过才存在98年就灭了,也不知道你这个历史公论是哪儿来的 东亚过去2000年,谁说是以中国为核心了?人家蒙古人还不答应呢 从你说话发现一个规律,越是自己不学无术,智商欠费的人,就越喜欢这么说别人
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mindstorm
1)他们自以为讨厌的是苏联,其实他们讨厌的就是俄罗斯本身, 不管是苏联之前的沙俄帝国,还是苏联之后的俄罗斯,他们都讨厌
2)由于无法有效梳理自己的思维,以为自己讨厌的是苏联,所以也会顺带讨厌名称中有共产党3个字的中共,再然后这些人多半也没法分清中共和中国,所以最后就莫名其妙的讨厌中国人。。
其实都是些思维能力有障碍的人,奈何世界上大多数人都这样。。。。

Namama 发表于 2022-02-22 18:56

两个字概括: 自恨。 主要是跟欧洲其他国家相比导致的,对跟自己相关的一切人和事情,相同属性的人和事情,都恨。反中的那些人,好象也基本是这个路子
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mindstorm
我觉得客观点,别双标就好。。
抗战前期苏联的援助,抗战后期美国的援助,不管他们出发点是啥,我们确实拿到了援助,感谢一下确实是应该的。 但同时也别忘了二战后苏联对东北的掠夺,和抗战前期美国对日本的资助,
关键是要记住美国参战并不是为了中国,中国死活根本就不在美国人的考虑之内。。

Namama 发表于 2022-02-22 20:17

中国感谢美国的,应当是世贸,给了个机会让中国人打工赚钱。没有世贸,中国人没地方打工。
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mindstorm
秦朝算不算超级大国?才存在了15年。如果秦不算,元朝总算了吧,疆土都到了欧洲了,也不过才存在98年就灭了,也不知道你这个历史公论是哪儿来的 东亚过去2000年,谁说是以中国为核心了?人家蒙古人还不答应呢 从你说话发现一个规律,越是自己不学无术,智商欠费的人,就越喜欢这么说别人
TWO-TWO 发表于 2022-02-24 20:45

秦,隋,都是自己内部没整好就四处打仗,被人钻了空子而已,并不是本身制度不行或者百姓生活不下去要灭国。我记得有考古资料说,隋朝的粮仓,很多年不种地都够吃的。很多历史都丑化前朝,演义好多也瞎说
元朝是搞种族主义灭亡的,同样搞民族整合的清朝就活了300年。蒙古人在元朝时一直没融入汉人(虽然他们自己就是汉人),所以根本谈不上主导,只能是主政管理而已。
另外,你承认不承认没有用,过去2000年的东亚历史,基本就是中国史,完全没毛病。
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Rosaryhouse
我觉得客观点,别双标就好。。
抗战前期苏联的援助,抗战后期美国的援助,不管他们出发点是啥,我们确实拿到了援助,感谢一下确实是应该的。 但同时也别忘了二战后苏联对东北的掠夺,和抗战前期美国对日本的资助,
关键是要记住美国参战并不是为了中国,中国死活根本就不在美国人的考虑之内。。

Namama 发表于 2022-02-22 20:17

八国联军当时的沙俄 日 德意等都要肢解清朝 是美英的极力阻止 才没有发生