如果真想世界和平，最该干掉的就是美国。。 建国以来无时无刻不在搞各种战争。。 当然，你肯定不会支持，因为文盲脑残党一直都是赤裸裸的双标+精分。。 Namama 发表于 2022-02-22 00:28
回复 186楼的帖子 原来是习粉啊 学习强国习思想打卡了没？还好意思说胡温放水 这任放水不说 最帅的是底下的一个能人都没有 弄了个涨价去库存 6个钱包 硬生生的把储蓄大国变成了人均高负债大国 直接未富先老 年轻人都不愿生孩子 然后为了保住那帮底层韭菜连铁链母亲这个事都不敢处理 这倒不是影响国运 这就是国运 wcy19491983 发表于 2022-02-22 01:41
回复 186楼Namama的帖子 如果徐州最后是杨乃武小白菜案的结果，让无数江南乌纱落地，重创XX派势力，也不是不可能影响国运。 谁敢说就一定不会有蝴蝶效应。 kikidelivery 发表于 2022-02-22 00:54
2022注定不是个太平年，感觉不比2020和2021更好过，国内看有网友把徐州事件称作影响国运的事件，虽然有些过，但确实自中美关系恶化后第二个松动中国摩天大厦的砖，一个是从外部晃动大楼，一个从内部。本来如果有魄力，公开透明的处理徐州，反而是凝聚人心的最好契机，尤其考虑到外部环境恶化，会激发人民对政府的无比信任，现在得了，去TNND，某人为了一己私利要冒着断送国运的风险 todd6034 发表于 2022-02-21 23:25
1）大东亚共荣没问题啊，中国主导就行。。历史上不是运行了2000多年了么，效果很好。。 日本想主导？凭啥？ 2）乌克兰为啥反俄？因为他们从上到下智商有问题，政治力不及格，和这版上的大妈有一比。。 脑子聪明点的国家应该怎么办，隔壁芬兰的例子在那里。。这也是芬兰用血的教训才学会的。。 这世界，要么有实力，要么有智商。 实力和智商都欠费的，那就会被收拾。。 Namama 发表于 2022-02-21 23:47
整个80年代90年代，那才叫治安败坏，那才是犯罪横行。。 包括拐卖妇女小孩在内的绝大多数案子都是那个时代发生的。。 80年代严打，几个月集中枪毙了近3万人，抓进去300万，也就仅仅让治安好了几年，90年代就马上继续恶化。。。90年代国企改革后，更是很多地区治安更是整体崩坏。。。 相比之下，徐州现在这点事算个啥。。还影响国运。。真心想太多。。 如果在强大舆情下，能彻底解决这些历史遗留案件，对社会只会有正面作用。。。 Namama 发表于 2022-02-22 00:27
78算一个，89/92算一个，911算一个，新冠算一个。。 08年其实也不够格，08年主要是欧美金融危机，和中国关系不大。。 我一直认为胡温搞8万亿大放水，纯粹是瞎起哄。。纯粹是在给中国制造不必要的金融杠杆和房产泡沫。。。 这里竟然有人认为徐州这事影响国运的，真心脑子进水。。 Namama 发表于 2022-02-22 00:32
开心开心 世界其他地区越乱 钱越来美国避险 rutgers0922 发表于 2022-02-21 18:53
不会了 徐州这事儿很快就会过去 动摇不了什么 whisperer 发表于 2022-02-22 02:38
那就请中央发个通告让韭菜放心，尤其中产，就是说指定特供拐卖特区云南和广西以及东南亚，绝不允许拐卖城镇人口，拐卖城镇妇女的为恶意拐卖 todd6034 发表于 2022-02-22 09:27
少数民族妇女不是妇女？外国人不是人？我都不知道你这话居然能说出来！就城镇人才是人？ 滑铁卢的春天 发表于 2022-02-22 09:31
很大程度上，乌克兰真心是自作自受。。。 为了像西方摇尾巴，甚至把自己的国运不当回事，随便糟蹋。。。 而且还不是一个两个那么蠢，而是从上到下那么多人一起蠢，真心是奇葩。。。 Namama 发表于 2022-02-21 23:28
你觉得他有选吗，投靠俄国？ complicated 发表于 2022-02-22 09:39
中美对抗愈演愈烈之时，普大帝傻乎乎地带着俄罗斯插进来替中国顶缸，中国国运依然挺强的嘛。美国运势也不错，正好借此良机高举大旗号令诸侯，欧美日韩接下来会更紧密协同。 可惜乌克兰只能是刀俎之肉、满腹悲情；而俄罗斯则是一头闯入社区的莽撞野猪，下场不可能好了。 rador 发表于 2022-02-22 09:27
选择很有限。大国周围的小国基本上就两条路，要么做邻居大国的跟班，要么做远方强国对付大国的桥头堡 - 这后者的危害是，出了啥问题的话，远方的朋友未必来得及（或者有那足够的愿望）来帮你。在二者之间找平衡，不是不能做，但难度比较高哦。 从历史来说，乌克兰当然是跟着俄国更正常，之前也不是没跟过（就算苏联解体之后，也跟过）。从文化上来说，其实基本上乌克兰就是俄罗斯文化圈一部分。当然，西乌被立陶宛啊波兰啊奥匈帝国啊占来占去，那儿的人民族认同感不同，也正常。 现在乌克兰的选择障碍主要原因是俄罗斯国力下降，不能完全撑起“大国”的场子而已。 当然，这不代表乌克兰的政治人物一定也要按这个思路做。毕竟国家和个人本就不是一回事。 VMC 发表于 2022-02-22 10:04
乌克兰在经济上越想往西欧靠拢，在国防安全上就越需要向俄罗斯靠拢，这才能形成平衡。。 奈何有太多思维方式非黑即白的蠢货，想彻底向西欧靠拢，努力争取加入北约，这真心是自己作死。。 Namama 发表于 2022-02-22 10:42
那就请中央发个通告让韭菜放心，尤其中产，就是说指定特供拐卖特区云南和广西以及东南亚，绝不允许拐卖城镇人口， 不允许黑市买卖，要公开化透明化，凡事拐卖城镇妇女的为恶意拐卖 todd6034 发表于 2022-02-22 09:27
双标的厉害，在讨论乌克兰的时候实用现实主义，讨论中日关系时感情大于理智 todd6034 发表于 2022-02-22 10:46
讨论中日关系时感情大于理智？ 你是说那些缺乏历史常识的大妈？包括那些不知道美国在抗日战争中前后不同阶段扮演了什么角色的历史盲？ Namama 发表于 2022-02-22 10:53
说普京傻？比你聪明多了，这个时候动手多好，明知道美国不得不两头作战，至少准备两线作战，压力小多了，还冬奥拉中国下水，引中国为入侵乌克兰站队，又没有实际结盟的限制，中国有苦说不出 todd6034 发表于 2022-02-22 10:43
您是认真的吗？ lymhelen 发表于 2022-02-22 09:23
有本事把你女儿送到徐州去看看吧，到底安全不安全。 cafe1123 发表于 2022-02-22 11:27
多半比在纽约街头要安全。。 真的，你们这种人，强烈建议验一下智商。。。 Namama 发表于 2022-02-22 11:28
还是你验一下吧。 我可从来没有不要脸地吹纽约多么安全。 cafe1123 发表于 2022-02-22 11:31
回复 222楼Namama的帖子 你这个习粉可真有意思 还想跟西式选举一样甩锅前任 come on 你家主子都上台10年了 还改了宪法准备千秋万代 还好意思说是历史问题 人口拐卖古今中外历来都有 但是如此处理连古代皇帝老儿都不如 你这不是现任的问题还是什么问题？明明就是带领一窝只知道溜须拍马维护皇帝新装而毫无半点治国之道的蠢货们 导致未富先老只好为了统战底层韭菜对这种事放任自流 却好意思甩锅前任 真是厚颜无耻 wcy19491983 发表于 2022-02-22 11:25
也不仅仅是纽约。。 欧洲内部至今每年都有25万妇女被拐卖，所以大概率也比罗马/巴黎等欧洲大城市要更安全。。 当然，我理解你们脑容量有限，无法做出比较复杂的判断和对比。。 只具备 发现犯罪/社会黑暗面 => 这个社会药丸，这种简单二极管的反应。。 真的，对徐州这事都没能力分析的人，看更复杂的国际政治，看今天乌克兰这事，能看懂才怪了。。 看国内政治和经济也一样，所以永远被人忽悠。。 Namama 发表于 2022-02-22 11:35
回复 40楼baicaiye的帖子 确实，感觉这次美国对俄罗斯特别放纵。生怕俄罗斯不出兵似的。拜登也不知是老糊涂还是老狐狸，连续“口误”说俄罗斯可以“小规模入侵”。 这下德国法国蔫了。既然周边有事，还得跟美国一条心。 CC2020CC 发表于 2022-02-21 20:17
回复 232楼Namama的帖子 你一个国家跟全欧洲比？更别说你们这种系统性的人口拐卖 当然最不可理喻的是曝光了后几次所谓官方调查都是在扯淡 弄的一帮子小粉红们都受不了了 现在所谓的江苏调查直接是封锁言论扣押相关的曝光人员 哦 你跟其它的五毛还不一样 那帮人是维护gcd 你是维护习主子 不知道如此忠诚能不能赏你个徐州链子 wcy19491983 发表于 2022-02-22 11:43
你说的再天花乱坠，你愿意不愿意把你女儿送到徐州看看到底安全不安全？ cafe1123 发表于 2022-02-22 11:39
德国停了北溪二号。美国开心死了。俄国还是中计了。 steve888 发表于 2022-02-22 11:51
爬了几楼终于看见个稍微客观一点的评价了。 同觉得现在这个局面主因是乌克兰政客脑残了。 一个喜剧演员真的搞不了政治。 丫还把加入北约写入了宪法，连退路都没有了。 DEN胖胖 发表于 2022-02-22 12:06
那些政客只注重于煽动民粹，只关注短期选举结果，而完全不顾乌克兰的整体利益和长期战略定位。。 非脑残不足以形容。。 Namama 发表于 2022-02-22 12:19
道理上来说，乌克兰加入北约，和当年古巴接受苏联的导弹部署，有啥实质差别？都是主权国家的内政。 肯尼迪出动军队那就是当机立断，普京出动军队就是侵略。。。 当然，可以说肯尼迪那只是在公海上。。。 VMC 发表于 2022-02-22 12:29
你这个水平我真的看不下去了！ 给你分析一下： 站在俄罗斯角度，这不是侵略，这是解放保护自己人 站在乌克兰先政府和西方角度，这就是侵略 所以问题是，你说话站在谁的角度？ 别跟我说你是中立 真够费劲的 什么道理这个那个的，你站哪一边？？ 就这么简单 pwwq 发表于 2022-02-22 12:33
您愿意说是侵略，就是侵略，您愿意说不是，就不是呗。 我只是在与肯尼迪当年出动军队去拦截人家主权国家之间的军事交流行为作比较而已，您这个水平当然是要故意装看不见了。。。 VMC 发表于 2022-02-22 12:36
背后主要的还是实力问题，巧妇难为无米之炊，再怎么不脑残，估计最后还是难逃棋子的命运。我们中国人要引以为戒，民族实力衰落了，最后整个民族都会沦为棋子。 头文字D 发表于 2022-02-22 12:27
如果俄国占领乌克兰，加上白俄罗斯，重回苏联的时代，将是世界所有国家的灾难，可能重回冷战时期，军工发财，百姓遭殃 Seeking668 发表于 2022-02-21 20:15
个人判断，俄罗斯不会占领乌克兰就目前情况。除非后续又新情况 jasmine123 发表于 2022-02-22 12:48
把乌克兰能收回的土地都收回， 都走到这一步了，难道就那两个地区么？ 我看还可以继续再 扶植建立更多的 ”苏区” 这个事情没有头 pwwq 发表于 2022-02-22 12:50
有时不赞成把政府的命运捆绑人民的民运，日本军国主义被打败，日本被美军占领，全日本人民是不是应该全体玉碎。知乎有个很高的楼，关于日本二战后被美国占领当狗，日本人为什么不生气。相当多的知乎人还是蛮理智的，考虑到粉红度那么高的知乎。日本人在二战战败之前比韭菜还不如，农奴制还差不多，吃的是猪食，妻子女儿被鼓励去慰安，丈夫儿子去战场送死。照你的说法，日本被占领后，美军强迫天皇架空，权力下放宪法治国，日军阉割化，普通老百姓是过的更惨还是更惨呢，为什么要反对。（我窃以为，如果反过来是苏联驻军，日本人的确是需要誓死反抗的） todd6034 发表于 2022-02-22 12:50
有时不赞成把政府的命运捆绑人民的民运，日本军国主义被打败，日本被美军占领，全日本人民是不是应该全体玉碎。知乎有个很高的楼，关于日本二战后被美国占领当狗，日本人为什么不生气。相当多的知乎人还是蛮理智的，考虑到粉红度那么高的知乎。日本人在二战战败之前比韭菜还不如，农奴制还差不多，吃的是猪食，妻子女儿被鼓励去慰安，丈夫儿子去战场送死。照你的说法，日本被占领后，美军强迫天皇架空，权力下放宪法治国，日军阉割化，普通老百姓是过的更惨还是更惨呢，为什么要反对。（我窃以为，如果反过来是苏联驻军，日本人的确是需要誓死反抗的） 用政府的命运绑架人民其实是洗脑的结果，就是恐吓人民无论如何都要支持政府，哪怕这个政府再混蛋，把你当狗，你也是自己养的狗，比别人的狗要有尊严。 todd6034 发表于 2022-02-22 12:50
是这个道理，但是这么做也确实是一种愚蠢。当年中日亲密结盟，远比中日打一仗要好得多，但双方都缺乏足够智慧和诚意去促成这事。就算是今天，中日结盟仍然是最优选择。同文同种的兄弟自相残杀，都是让其他种族的人看笑话而已，别人就怕你打的不够狠。 小气蔻蔻 发表于 2022-02-21 23:43
乌克兰的事情告诉我们，如果哪天中国实行了民主选举，千万不能选鹿晗当国家主席，尼玛演员除了表演，啥都不行。 头文字D 发表于 2022-02-21 22:19
借帖问一下， 为什么开打利好美国股市？ 为什么拜登需要这场战争来转移视线？怎么转移视线？美国人很兴奋美军陷入战争？ 林巧巧 发表于 2022-02-21 22:54
一开始俄罗斯只想阻止北约东扩。现在说占领乌克兰。目标和代价都太不一样了。 就好比一开始你想吃个包子，现在你说上满汉全席，问题是你带这么多钱了吗? huashan2018 发表于 2022-02-22 12:53
关键东扩这个界限点在哪里？ 再不懂太深奥的地缘政治，就普通人认知， 乌克兰那两个地区算是俄罗斯和北约的缓冲带和模糊带吗？我假设乌克兰现政府是西方一伙的， 现在那两个缓冲带已经不是缓冲带了， 都不仅仅是以前那种苏维埃区，就是俄罗斯的土地了， 那和北约又等于是接壤了， 没有缓冲带不好吧， 那下一步， 乌克兰现政府政府怎么办？ 那个两块地已经都是俄罗斯的了 先乌克兰政府继续和北约西方走进？ 那这不还是东扩么？ 现乌克兰政府该换方向，和俄罗斯走进？ 美国不乐意了，好像目前也不太可能， 喜剧演员干不了， 美国进口已经叫他不行走人，西方再扶持一个 所以这个地区，现在已经实打实欧洲的火药桶吧？？ 如何控制住，最多是个低烈度的地区性冲突， 是现在比较现实的吧？ pwwq 发表于 2022-02-22 13:02
Communism真的是世界的毒瘤！祸害了这么多年了。 slimslimslim 发表于 2022-02-21 18:52
你只看到了这几十年，你把历史拉长来看，多少曾经强大的民族和国家都已经消失在历史中。 中华民族，以前存在至今，还保有一个国家的实体，还保有960万平方公里，靠的是我们祖先的努力。中华民族以后的命运，靠的也是如今和以后的中国人的努力。 不要把政府和民族划等号。 头文字D 发表于 2022-02-22 13:15
普京不傻？为啥跟着拜登预言走啊。他并不是非打不可，他目的只有一个阻止北约东扩，外交途径还没走完呢，难道法德已经把他的外交途径封死了？相反，还早得很，普京完全可以继续走外交途径。但他没有。他是想赌一把，赌北约和美国不会出兵乌克兰，然后他就可以把乌克兰收了。然后现在开打，可是打完了以后呢？ 以俄罗斯目前的军政经济能力来看，他根本吃不下乌克兰，全面占领不可能，最有可能的做法是扶植代理人政权。可是那就需要相当多的钱来支持，俄罗斯没那么多钱，这条路也很艰难。 对于美国来说，世界大乱是美国的利益所向，1战2战充分说明了这个问题。所以俄罗斯开打最开心的当然是美国。这一地带动乱是美国乐见的。 而中国最近在这个方向上都不大顺，先有亚美尼亚和阿塞拜疆，然后是哈萨克斯坦，现在是乌克兰，全都是中国到欧洲的一带一路的重要国家。只要任何一个国家不稳定，一带一路就搞不成了。现在这个地区基本都在躁动中，对于中国急需用一带一路做生意打开局面的心态来讲，稳定压倒一切，所以中国在乌克兰的问题上发言都很模糊。对比上个月中国讲，俄罗斯是最坚定的盟友，现在反而不敢跳出来为盟友说话了。足见稳定是中国的第一要求。 普京这一做法的客观后果就是开心了美国，愁坏了中国和欧盟。算啥聪明？ huashan2018 发表于 2022-02-22 11:08
烈度不好说，我觉得俄罗斯是走一步看一步。先搞两个小地区，如果欧盟反应大，俄罗斯有两条路，一个是退缩，回到外交途径，另一个是吃掉乌克兰，豪赌，把整个俄罗斯赌进去。如果没钱就找中国拿。反正如果俄罗斯完蛋了中国就没好日子过。所以中国会出钱。 纯粹取决于普京的赌性。 不过欧盟和美国目前反应还算温和，可能要等俄罗斯真的和乌克兰干起来再说。 反过来说，北溪二号反正没戏了。美国的战略目标其实基本已经实现了。不管俄罗斯下面怎么干，都是extra profit. huashan2018 发表于 2022-02-22 13:09
也许他想学学韩国，日本？美国也隔的这么远呢 冰是睡着的水 发表于 2022-02-22 12:59
有脑子没有，北约东扩就好像天经地义似的，把导弹架在你家边上，看你有反应不 BurningHot 发表于 2022-02-22 13:17
美国的做法就是把乌克兰当骨头先喂给俄罗斯，然后对俄罗斯实施全面的制裁，虽然有人说俄罗斯不是一直被制裁呢吗，要知道现在俄罗斯三分之一的出口还是对欧洲的，现在有理由把这三分之一也给掐了，让俄罗斯半死不活就靠中国吸血，腾出两只手对付中国。欧洲靠欧洲自己也能守住，俄罗斯至少也需要十年来吞并消化整个乌克兰，美国就在争取这十年时间。不是有好多网民欢呼中国又多了十年续命的时间，美国已经为了阿富汗给了中国一次机会，不会再有第二次机会。 不过就看欧盟是不是短视，为了蝇头小利，不负责任一点小亏也舍不得。 todd6034 发表于 2022-02-22 13:22
在这个整盘的局中，目前看来，美国是付出最小，得到最大的。 jasmine123 发表于 2022-02-22 13:32
立刻吃掉乌克兰， 感觉不现实， 但是这个地区， 很难有平静的日子了感觉 pwwq 发表于 2022-02-22 13:25
这个同意，如果俄罗斯陷入乌克兰人民战争的泥潭，那美国在这一面基本就没有什么问题了。可以加大力度对付西太平洋。 huashan2018 发表于 2022-02-22 13:28
同样觉得这个地区不会有平静的日子。这个状况恐怕会延续很长时间 jasmine123 发表于 2022-02-22 13:36
德国从俄罗斯进口天然气，成本低，它不香吗？制裁北溪2号，伤的是德国，获利的是美国。西方政客的脑回路看不懂。 Yulanhua 发表于 2022-02-22 13:38
我比较关心中国会不会趁着俄罗斯在前面顶子弹的机会，借机把台湾给收了？ yayran 发表于 2022-02-22 13:57
没有美国，你现在还在说日语歌颂天皇呢。
这倒不是影响国运 这就是国运
多么痛的领悟
清朝还不是亡了？
不会了 徐州这事儿很快就会过去 动摇不了什么
说的好像你不是版上大妈之一似的
五十年代杀几百万不但没影响国运，还巩固了新政权；六十年代饿死几千万也没影响国运，还减轻人口负担；计划生育干掉一个亿，迎来之后的经济大发展……你没想到的各种洗，都替你补上了，不知道对你减刑有没贡献。
你们两的号就合并使用吧，反正大家都知道
老毛下令在珍宝岛伏击苏联边境巡逻队， 全国人民掀起斗资批修新高潮。 老毛算准了美国会把脸贴上了。 果真如此， 基辛格在巴基斯坦玩失踪进入中国， 两年后尼克松飞北京见老毛。 五十年前的今天， 尼克松夫妇正和总理吃烤鸭。
珍宝岛冲突十年后， 邓小平飞美国见卡特。 卡特在白宫草坪礼炮欢迎。 与国家安全顾问布热津斯基长谈之后， 回京不久出兵越南， 痛打苏联爪牙救自家小弟布尔不特。 苏联带领社会主义阵营视土工为叛徒，在联合国推动谴责中国入侵越南议案。 美国开始在联合国搅浑水， 但后来也抗不住了， 一个月后土工撤出越南。
与毛子接壤是天意， 与毛子斗争是意志。 只有痛打毛子才能过上幸福生活。土工和全国人民很乐意为反苏阵营当枪使。 这些历史不能忘。 基辛格是德裔犹太人，布热津斯基是波兰犹太裔，也算是家族复仇记。
呵呵，那15-18年房价飞涨算谁的锅？
您是认真的吗？
可惜乌克兰只能是刀俎之肉、满腹悲情；而俄罗斯则是一头闯入社区的莽撞野猪，下场不可能好了。
那就请中央发个通告让韭菜放心，尤其中产，就是说指定特供拐卖特区云南和广西以及东南亚，绝不允许拐卖城镇人口， 不允许黑市买卖，要公开化透明化，凡事拐卖城镇妇女的为恶意拐卖
少数民族妇女不是妇女？外国人不是人？我都不知道你这话居然能说出来！就城镇人才是人？
难道中央下一步不是要成立徐州人口交易市场并谋求港股上市？不这么样没法稳定人心
你觉得他有选吗，投靠俄国？
选择很有限。大国周围的小国基本上就两条路，要么做邻居大国的跟班，要么做远方强国对付大国的桥头堡 - 这后者的危害是，出了啥问题的话，远方的朋友未必来得及（或者有那足够的愿望）来帮你。在二者之间找平衡，不是不能做，但难度比较高哦。
从历史来说，乌克兰当然是跟着俄国更正常，之前也不是没跟过（就算苏联解体之后，也跟过）。从文化上来说，其实基本上乌克兰就是俄罗斯文化圈一部分。当然，西乌被立陶宛啊波兰啊奥匈帝国啊占来占去，那儿的人民族认同感不同，也正常。
现在乌克兰的选择障碍主要原因是俄罗斯国力下降，不能完全撑起“大国”的场子而已。
当然，这不代表乌克兰的政治人物一定也要按这个思路做。毕竟国家和个人本就不是一回事。
芬兰的做法了解一下？
乌克兰民众要的是更好的生活，是能融入西方的庞大市场。。 俄罗斯要的是战略缓冲区，是国防安全上的考量 两者并非不可并存，
无非就是乌克兰太多人政治上脑残，没能力这么操作
奈何有太多思维方式非黑即白的蠢货，想彻底向西欧靠拢，努力争取加入北约，这真心是自己作死。。
说普京傻？比你聪明多了，这个时候动手多好，明知道美国不得不两头作战，至少准备两线作战，压力小多了，还冬奥拉中国下水，引中国为入侵乌克兰站队，又没有实际结盟的限制，中国有苦说不出
乌克兰就是想不开，不知道跟苏联老大哥多安全，不就是欧洲粮仓被分点粮食出去饿死几百万人吗，有啥大不了的
双标的厉害，在讨论乌克兰的时候实用现实主义，讨论中日关系时感情大于理智
现在真心已经没有多少人口拐卖了，主要都是80/90年代治安崩坏的时候遗留下的问题。。
关注徐州事件是一回事，希望严惩历史上的这些犯罪是一回事，希望严惩至今为其捂盖子是一回事
但因此就认为现在人口拐卖依然猖獗，走街上依然有被绑架卖掉的风险，这事涉及国本，那也真心想太多。。 或者说对中国社会缺乏基本了解，对之前几十年的社会状况缺乏基础认知。。
讨论中日关系时感情大于理智？ 你是说那些缺乏历史常识的大妈？包括那些不知道美国在抗日战争中前后不同阶段扮演了什么角色的历史盲？
给乌克兰的指明路的键盘家会不会复盘抗日战争时支持两边讨好论？
普京不傻？为啥跟着拜登预言走啊。他并不是非打不可，他目的只有一个阻止北约东扩，外交途径还没走完呢，难道法德已经把他的外交途径封死了？相反，还早得很，普京完全可以继续走外交途径。但他没有。他是想赌一把，赌北约和美国不会出兵乌克兰，然后他就可以把乌克兰收了。然后现在开打，可是打完了以后呢？
以俄罗斯目前的军政经济能力来看，他根本吃不下乌克兰，全面占领不可能，最有可能的做法是扶植代理人政权。可是那就需要相当多的钱来支持，俄罗斯没那么多钱，这条路也很艰难。
对于美国来说，世界大乱是美国的利益所向，1战2战充分说明了这个问题。所以俄罗斯开打最开心的当然是美国。这一地带动乱是美国乐见的。
而中国最近在这个方向上都不大顺，先有亚美尼亚和阿塞拜疆，然后是哈萨克斯坦，现在是乌克兰，全都是中国到欧洲的一带一路的重要国家。只要任何一个国家不稳定，一带一路就搞不成了。现在这个地区基本都在躁动中，对于中国急需用一带一路做生意打开局面的心态来讲，稳定压倒一切，所以中国在乌克兰的问题上发言都很模糊。对比上个月中国讲，俄罗斯是最坚定的盟友，现在反而不敢跳出来为盟友说话了。足见稳定是中国的第一要求。
普京这一做法的客观后果就是开心了美国，愁坏了中国和欧盟。算啥聪明？
看美国的发展史，二次世界大战
你这个习粉可真有意思 还想跟西式选举一样甩锅前任 come on 你家主子都上台10年了 还改了宪法准备千秋万代 还好意思说是历史问题 人口拐卖古今中外历来都有 但是如此处理连古代皇帝老儿都不如 你这不是现任的问题还是什么问题？明明就是带领一窝只知道溜须拍马维护皇帝新装而毫无半点治国之道的蠢货们 导致未富先老只好为了统战底层韭菜对这种事放任自流 却好意思甩锅前任 真是厚颜无耻
多半比在纽约街头要安全。。
真的，你们这种人，强烈建议验一下智商。。。
还是你验一下吧。 我可从来没有不要脸地吹纽约多么安全。
也不仅仅是纽约。。 欧洲内部至今每年都有25万妇女被拐卖，所以大概率也比罗马/巴黎等欧洲大城市要更安全。。
当然，我理解你们脑容量有限，无法做出比较复杂的判断和对比。。 只具备 发现犯罪/社会黑暗面 => 这个社会药丸，这种简单二极管的反应。。
真的，对徐州这事都没能力分析的人，看更复杂的国际政治，看今天乌克兰这事，能看懂才怪了。。 看国内政治和经济也一样，所以永远被人忽悠。。
他以为被拐妇女的犯罪只存在付钱交人的那一刻，真当是是做非法交易罪，被拐妇女从被拐到解救整段时间都是犯罪发生中，这是不管人情感情的法律事实，用什么被拐妇女已经对家庭产生感情都是不敢正面回答按照法律规定到底是不是犯罪没有结束，而且拐卖妇女是公诉罪，不是你被拐妇女原谅就可以免罪的，如果拿法律当擦屁股纸，最好出个补充法案，注明拐卖妇女儿童罪是擦屁股纸
这家伙明显是拿钱发帖的，所有涉及中国的帖子下面都有他在洗地，跟他认真你就输了
你说的再天花乱坠，你愿意不愿意把你女儿送到徐州看看到底安全不安全？
我昨天在Walmart的墙上看到了影响美国国运的十几块砖。希望中国和美国都不要再有这些砖。
只能说是现实主义者，希望靴子早些落下来，俄罗斯已经是日落西山，入侵乌克兰已经是帝国最后的辉煌，拜登重点还是在太平洋，这才是美国从来没有遇见过的最强大的敌人
想起有个家伙把女儿送给军委主席，自己还在外面把门。我当时想这和易牙把自己儿子蒸了给桓公吃也差不多了。
我一个人在徐州街上走，你一个人在Harlem/Bronx街上走，晚上一个人等地铁。。没问题啊。。
PS: 哪怕就是再关注徐州事件，也起码应该知道那些被拐卖的妇女主要是在云南/贵州等地被拐卖的，又不是徐州大街上被拐卖的。。
认为买家在徐州农村，所以徐州街上必然治安差/拐卖横行，这就是典型智商硬伤的人有的想法，会提出的问题。。真心的，连这种基本逻辑分析能力都不具备，难怪整天被带节奏。。
俄罗斯不存在中计不中计的问题，只存在是否坚持底线的问题。。。
俄罗斯不动，则乌克兰国防军会剿灭东乌武装力量。。乌克兰会高密度参与北约军演，北约武装部队会不断进入乌克兰。。总有一步是俄罗斯忍受不了的。。。。到那个地步只会更加被动。。
整件事情确实美国主导，但俄罗斯也同样退无可退。。 倒霉的是乌克兰，是被贸易制裁放血的欧洲诸国。。
相信从各方自己的角度来说，都在做能做的最佳决定
普京这就是在乌克兰的那两个地区，建立”苏区苏维埃政权”、
先承认他们，然后提供武器支援，
跟当年 苏联在中国干的干的一摸一样
爬了几楼终于看见个稍微客观一点的评价了。
同觉得现在这个局面主因是乌克兰政客脑残了。 一个喜剧演员真的搞不了政治。 丫还把加入北约写入了宪法，连退路都没有了。
最有意思的是她甩锅给90年代呢，NM那会要是有庆丰就终身了她要推给文革去，这货是揣着明白装糊涂的坏lol
这真的是他一个人事么？ 他们必须要选边站
那些政客只注重于煽动民粹，只关注短期选举结果，而完全不顾乌克兰的整体利益和长期战略定位。。
非脑残不足以形容。。
难道俄罗斯计划既占领东乌又能保住北溪二号？看来俄罗斯的水平比普通网友差多了
背后主要的还是实力问题，巧妇难为无米之炊，再怎么不脑残，估计最后还是难逃棋子的命运。我们中国人要引以为戒，民族实力衰落了，最后整个民族都会沦为棋子。
道理上来说，乌克兰加入北约，和当年古巴接受苏联的导弹部署，有啥实质差别？都是主权国家的内政。
肯尼迪出动军队那就是当机立断，普京出动军队就是侵略。。。 当然，可以说肯尼迪那只是在公海上。。。
你这个水平我真的看不下去了！
给你分析一下：
站在俄罗斯角度，这不是侵略，这是解放保护自己人
站在乌克兰先政府和西方角度，这就是侵略
所以问题是，你说话站在谁的角度？
别跟我说你是中立
真够费劲的
什么道理这个那个的，你站哪一边？？ 就这么简单
您愿意说是侵略，就是侵略，您愿意说不是，就不是呗。
我只是在与肯尼迪当年出动军队去拦截人家主权国家之间的军事交流行为作比较而已，您这个水平当然是要故意装看不见了。。。
标准应该是客观的。。
先选一边，然后再决定标准，这就是典型的屁股决定脑袋， 这也是美国传统做法，也就是所谓的双标，或者hypocrite
我的水平就是告诉你 掰扯来掰扯区是你得自由； 但是尽量别装 这事儿很简单
也不仅仅是实力问题。。。
有能力完全独立自主决定自己命运的，全球都没几个国家。。绝大多数小国都是棋子， 但正常点的国家起码会对自己是棋子的身份有清晰认知。。而乌克兰明显是没这认知。。
个人判断，俄罗斯不会占领乌克兰就目前情况。除非后续又新情况
把乌克兰能收回的土地都收回，
都走到这一步了，难道就那两个地区么？
我看还可以继续再 扶植建立更多的 ”苏区”
这个事情没有头
有时不赞成把政府的命运捆绑人民的民运，日本军国主义被打败，日本被美军占领，全日本人民是不是应该全体玉碎。知乎有个很高的楼，关于日本二战后被美国占领当狗，日本人为什么不生气。相当多的知乎人还是蛮理智的，考虑到粉红度那么高的知乎。日本人在二战战败之前比韭菜还不如，农奴制还差不多，吃的是猪食，妻子女儿被鼓励去慰安，丈夫儿子去战场送死。照你的说法，日本被占领后，美军强迫天皇架空，权力下放宪法治国，日军阉割化，普通老百姓是过的更惨还是更惨呢，为什么要反对。（我窃以为，如果反过来是苏联驻军，日本人的确是需要誓死反抗的） 用政府的命运绑架人民其实是洗脑的结果，就是恐吓人民无论如何都要支持政府，哪怕这个政府再混蛋，把你当狗，你也是自己养的狗，比别人的狗要有尊严。
一开始俄罗斯只想阻止北约东扩。现在说占领乌克兰。目标和代价都太不一样了。
就好比一开始你想吃个包子，现在你说上满汉全席，问题是你带这么多钱了吗?
回头看分析，借鉴的意义有、但是有限
hindsight 永远是 20/20
但是未来，很难预测
放心吧，如果是苏联驻军，日本人也会老老实实的。
有时候政治理念会导致做出不合实际利益的事情。比如当初“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”。 比如两个龙虾的事情。早年波士顿码头工人每顿吃龙虾，然后码头工人罢工，要求每周不能超过3顿龙虾。 二战后，为了解决日本的饥荒问题，美国给日本引进了小龙虾。但是日本民众对这个很不感冒，都不太愿意吃，但是引进到中国之后，发展成了一个3000亿人民币的吃货市场……
其实知乎关于这个问题有很多好玩的回答，下面列了一个我喜欢的 董卓进入洛阳后，经常出入皇宫，有时候就在宫里住，还叫宫女陪睡。宫女们没事儿就坐在一起八卦董卓。 宫女甲感叹：“董卓这个西凉禽兽，真不是东西。咱们也不争气，本来咱们是是伺候天子的，现在让他这么糟蹋，真是太让人羞愧了。” 宫女乙说：“得了吧，皇帝说了算的时候你是奴才，现在董卓说了算你也还是奴才，有什么不一样？有什么可羞愧的？” 宫女甲说：“那怎么能一样，皇帝怎么说也是宫里的人，给宫里的人当奴才是正经奴才，给外面的人当奴才是野奴才。” 宫女乙笑道：“哎呦~~奴才还分正的野的？去年贵妃让太监抽了你二十个大嘴巴子，也没见你这个正经奴才有什么好处。” 宫女甲说：“贵妃抽我是为了我好，抽完之后就懂规矩了，可这董卓对咱们做的那些肮脏事，简直令人发指。” 宫女乙说：“那你怎么羞愧，打算怎么办？是要自杀呀？还是反抗呀？西凉军这就在宫外守着呢。” 宫女甲说：“还能怎么办？逐渐适应呗。反正咱们奴才也就是抱怨抱怨，谁来了不得伺候着。”
小学生的智商？
也许他想学学韩国，日本？美国也隔的这么远呢
哈哈哈哈哈哈
陷入战争的不事美国。不要怕。
不会占领乌克兰的，没意义，也吞不下。。
1亿5000万的俄罗斯，吞不下4000万的乌克兰 而短期占领几个月则没啥意义
俄罗斯的最优解是让东乌两个共和国留在乌克兰内部，牵制乌克兰。。 现在做不到，才追求次优解。。
关键东扩这个界限点在哪里？
再不懂太深奥的地缘政治，就普通人认知，
乌克兰那两个地区算是俄罗斯和北约的缓冲带和模糊带吗？我假设乌克兰现政府是西方一伙的，
现在那两个缓冲带已经不是缓冲带了， 都不仅仅是以前那种苏维埃区，就是俄罗斯的土地了，
那和北约又等于是接壤了， 没有缓冲带不好吧，
那下一步， 乌克兰现政府政府怎么办？ 那个两块地已经都是俄罗斯的了 先乌克兰政府继续和北约西方走进？ 那这不还是东扩么？
现乌克兰政府该换方向，和俄罗斯走进？ 美国不乐意了，好像目前也不太可能， 喜剧演员干不了， 美国进口已经叫他不行走人，西方再扶持一个
所以这个地区，现在已经实打实欧洲的火药桶吧？？
如何控制住，最多是个低烈度的地区性冲突， 是现在比较现实的吧？
烈度不好说，我觉得俄罗斯是走一步看一步。先搞两个小地区，如果欧盟反应大，俄罗斯有两条路，一个是退缩，回到外交途径，另一个是吃掉乌克兰，豪赌，把整个俄罗斯赌进去。如果没钱就找中国拿。反正如果俄罗斯完蛋了中国就没好日子过。所以中国会出钱。
纯粹取决于普京的赌性。
不过欧盟和美国目前反应还算温和，可能要等俄罗斯真的和乌克兰干起来再说。
反过来说，北溪二号反正没戏了。美国的战略目标其实基本已经实现了。不管俄罗斯下面怎么干，都是extra profit.
美国是比较霸道，因为是老大。 干掉美国，依然会有别人当老大。不当老大的大多数还是会被欺负。
就当老大的霸道来说美国这个老大还是比较理性和善良的。
本来就不是要整个乌克兰，主要是把熬萨德和克里米亚连起来就可以了
你只看到了这几十年，你把历史拉长来看，多少曾经强大的民族和国家都已经消失在历史中。 中华民族，以前存在至今，还保有一个国家的实体，还保有960万平方公里，靠的是我们祖先的努力。中华民族以后的命运，靠的也是如今和以后的中国人的努力。
不要把政府和民族划等号。
有脑子没有，北约东扩就好像天经地义似的，把导弹架在你家边上，看你有反应不
同意。
很多亡国奴的日子/生活水平也是不错的，但不代表那些为了民族独立抛头颅洒热血的人不该值得肯定和尊重。。
那家伙就是偷换概念罢了。。
也是一家之言。有道理。同意最后一句的判断。 对美国有利，对欧盟和中国不利。
美国的做法就是把乌克兰当骨头先喂给俄罗斯，然后对俄罗斯实施全面的制裁，虽然有人说俄罗斯不是一直被制裁呢吗，要知道现在俄罗斯三分之一的出口还是对欧洲的，现在有理由把这三分之一也给掐了，让俄罗斯半死不活就靠中国吸血，腾出两只手对付中国。欧洲靠欧洲自己也能守住，俄罗斯至少也需要十年来吞并消化整个乌克兰，美国就在争取这十年时间。不是有好多网民欢呼中国又多了十年续命的时间，美国已经为了阿富汗给了中国一次机会，不会再有第二次机会。 不过就看欧盟是不是短视，为了蝇头小利，不负责任一点小亏也舍不得。
立刻吃掉乌克兰， 感觉不现实，
但是这个地区， 很难有平静的日子了感觉
北约东扩没有界限点，因为东扩的根本目的就是刺激俄罗斯，逼迫俄罗斯做出反应。。
俄罗斯没有反应就会继续东扩下去 而且也不仅限于地理位置上的欧洲，当初格鲁吉亚并不是欧洲，还不是被北约拉拢，想在毛子肚子下面割一刀。。
日本本身就不能算小国。
韩国嘛，历史原因要站队，但基本上也算是找平衡的主儿，你看韩国啥时候挑头出来和中国打对台了？
另外明显中国的实力，多年来也没到那个能完全撑起“大国”的场子的份儿上。。。
苏联时代东欧的卫星国门就是很好的跟班例子。苏联垮了，俄罗斯一时之间撑不起场子，所以跟班纷纷走失。现在俄罗斯开始要找回大国的感觉，那么周围的原跟班国家，基本上就是赌一个俄罗斯的大国之路是否能走通而已。
鄙视你
把导弹架在你家边上，只有姓肯的才有权反应，因为长的帅嘛。姓普的是不够格的。
这个同意，如果俄罗斯陷入乌克兰人民战争的泥潭，那美国在这一面基本就没有什么问题了。可以加大力度对付西太平洋。
在这个整盘的局中，目前看来，美国是付出最小，得到最大的。
二战也是，
战火没有到美国的本土，
从一开始的战争物资支援苏联和欧洲
到了后来直接参战，两个战场推进 干翻轴心国，
收割日本和德国的大量各种技术资源和技术人才，
美国有很大的投入，也得到了很大的回报，
战争末期就开始为冷战做准备了，
近几十年就是围绕这个展开的
同样觉得这个地区不会有平静的日子。这个状况恐怕会延续很长时间
有道理。
德国从俄罗斯进口天然气，成本低，它不香吗？制裁北溪2号，伤的是德国，获利的是美国。西方政客的脑回路看不懂。
是的，
就是个火药桶，
东西方阵营看怎么在这个地区做文章，
这个地区的事态走法，也会多少影响到 台海
最终世界还是个 二战末尾开始的 东西方阵营的对抗
大哥打架，让小弟放血，这是美国的常规操作了。。
西方又不是铁板一块，德国利益管美国啥事
欧洲周边不能过于太平，这也是美国的国策
印了那么多美元，美元全球货币根基受损，必须通过制造动乱来防止欧元坐大。。
什么是收了？ 人都赶走，重新建么，还是早晨开炮，中午台北喝茶？
欧洲特别是德国，要想在大国政治上有一席之地，就得有大国的担当 俄国开始模仿希特勒德国二战前的道路，德国人看不明白吗？俄国进入扩张周期，首先损害的是谁的安全？ 当然你要说德国最优选择是签署俄德友好条约最好再来个一同瓜分波兰，那我也没话可说