中国研究表明对疫情“清零地区”放松限制可能导致一年内200万人死亡

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Xishankanqiao
楼主 (北美华人网)
https://cn.reuters.com/article/china-study-covid19-quarantine-policy-02-idCNKBS2KC0SC

文中有几点恐怕永远也做不到: 全球疫苗接种率95%,即使95%也会造成已清零地区200万个死亡病例。 继续开发疫苗,并探索新的方法来提高疫苗的保护力,有效防止感染,要比防止有症状感染或死亡更重要。 这意味着永远回不到过去的正常旅行了。
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nazaban
https://cn.reuters.com/article/china-study-covid19-quarantine-policy-02-idCNKBS2KC0SC

文中有几点恐怕永远也做不到: 全球疫苗接种率95%,即使95%也会造成已清零地区200万个死亡病例。 继续开发疫苗,并探索新的方法来提高疫苗的保护力,有效防止感染,要比防止有症状感染或死亡更重要。 这意味着永远回不到过去的正常旅行了。
Xishankanqiao 发表于 2022-02-19 23:38

一点都不意外 ,另一种方式估算,就按照美国的防控措施-全靠自觉,中国人口是美国的4.2倍,美国每年新冠死50万,按照这个比例就是200万妥妥的
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minqidev
一点都不意外 ,另一种方式估算,就按照美国的防控措施-全靠自觉,中国人口是美国的4.2倍,美国每年新冠死50万,按照这个比例就是200万妥妥的
nazaban 发表于 2022-02-19 23:51

而且中国医疗水平大约只有美国的1/10,如果不清零,因为疫情死亡人数可能在1000万-2000万之间。 加上西方舆论一渲染,估计会直接和平演变的。
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silent_singer
中国的基础医疗水平太薄弱,而且医疗资源分配非常不公平。我在国内医院的时候,很多三甲大医院都有专门的“干部病房”,跟普通病房相比从硬件到医护配置上都差别很大。少数的高官及其家庭却占用了极多的医疗资源,留给普通公民的就很少了(相对人口基数来说)。记得我在上海时陪家长看病,三甲医院,当时并没有疫情之类,但是病房已经爆满,病人要住在走廊上,这种医疗水平如果碰上疫情的爆发不敢想象
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onlooker
而且中国医疗水平大约只有美国的1/10,因为疫情死亡人数可能在1000万-2000万之间。 加上西方舆论一渲染,估计会直接和平演变的。
minqidev 发表于 2022-02-19 23:55

近来旅行多,看到徐州惨案许多人已声讨。不过这个“和平演变”的观点较少见,值得一批。你知道和平演变一说的来源吗?不知道就学习一下历史。中国从1990年代以来已经完全和平演变成功,除去专制体制更甚之外,整个系统完全复辟到1949年前,只不过更加腐化。国民党应当庆祝反攻大陆成功,统一了中国。
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amberhoho
中国的基础医疗水平太薄弱,而且医疗资源分配非常不公平。我在国内医院的时候,很多三甲大医院都有专门的“干部病房”,跟普通病房相比从硬件到医护配置上都差别很大。少数的高官及其家庭却占用了极多的医疗资源,留给普通公民的就很少了(相对人口基数来说)。记得我在上海时陪家长看病,三甲医院,当时并没有疫情之类,但是病房已经爆满,病人要住在走廊上,这种医疗水平如果碰上疫情的爆发不敢想象
silent_singer 发表于 2022-02-20 00:11

re 中国公卫医疗方面问题太多了 基础病管控和医疗资源都有很大问题。
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dingdang8467
其实不然。新冠本身没有很好的治疗。有了疫苗以后打了2针疫苗死的是2-3w。美国疫苗这是打了60%几。中国如果能打90%可能也就死个几万,跟疫情前中国自己报的流感的死亡是差不多的。
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sunychen23
现在omicron这波致死率比流感的0.15%还低,还只是算上确诊的病例(没报的更多),不明白你们这些楼里跪舔的揣着明白装糊涂?你们咋不清零一下流感试试
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wacxg
还能不能放开了?要等几年啊。
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sunychen23
刚看到是“中国疾病预防控制中心流行病学首席专家吴尊友周日对中国环球时报说。“基本上是zero credit, 就是叼盘专门找来给自己立场站台的,不用看了
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Darkangle008
我是想知道国内真正死亡数字,虽然因为新冠死亡的很少,但是次生灾害引起的死亡应该也会比平常多吧。不过国内的数据都是机密,屁民没办法搞清楚
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qiqi_tianjin
有没有统计下因为清0而导致的死亡人数呢?
王菲菲
香港是个试验田,拭目以待
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dayuanlian
那个好心的在疯县放一回
麻花辫
搞得好像政府什么时候真在乎平头百姓的命运似的,当初三年饿死几千万,政府不是眼都不眨一下,照样大炼钢铁。
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cobai
不意外
拼命推娃
回复 1楼Xishankanqiao的帖子
坚决支持清零,而且也要禁止航班防止千里投毒
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marylander2
清零政策让政府控制人口的技术和能力达到了完美境地。。。中国成为极权独裁者的天堂。
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purpledee
现在omicron这波致死率比流感的0.15%还低,还只是算上确诊的病例(没报的更多),不明白你们这些楼里跪舔的揣着明白装糊涂?你们咋不清零一下流感试试
sunychen23 发表于 2022-02-20 00:30

又一个只看死亡率不看传染性的,愚不可及!流感的传染性比新冠低多了。


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Moscow79
回复 8楼sunychen23的帖子
那是英国的数据吧,大多数人都打过疫苗然后又感染过了,少部分基因不好的人都被covid带走了,死亡率当然低。中国这个死亡200万的估计属于对自己的国产疫苗过分自信了,现在如果头铁开放的话,大概会三个月内感染十亿,三亿long covid致残,死亡一千万,不是闹着玩的
明朗少女
不是说中国因为控制疫情成功导致经济超好吗?所以老百姓都不要开放的
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awesome010
回复 19楼Moscow79的帖子
这个是的,其他国家都刷过好几轮了,身体不好的人已经走了。omicron的特性是在这基础上的。国内完全没有。这道坎难过了。
路人男主
回复 20楼明朗少女的帖子
是这样没错阿 反正控制疫情gdp还能超预期增长 那继续控制不就能更好了吗?完全没有开放的必要吗 差不多就是这个逻辑 简单而直接
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Confuse
香港是个试验田,拭目以待
王菲菲 发表于 2022-02-20 00:58

是的,其实中国就在看香港。香港跟国内的情况还是类似的。老龄人多,打欧美疫苗少。
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chenxizaizhou
这板上成年累月比较中美医疗鞭挞美国医疗体制的贴经久不衰。怎么突然在这贴里连中国医疗条件只有美国1/10的话都说出来了,哎,不忍直视
更何况中国老年人厉害的疫苗接种率奇高,绝对比香港安全啊
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minqidev
回复 24楼的帖子
你就不要装糊涂了。 中国的优势是可以集中医疗资源在局部,
但是整体医疗相差很远,特别是每千人可用护士,医生,病床非常有限,基本常年是超负荷运转
美国的毒瘤是医疗医保体系,这个毒瘤是说钱。还有大规模让很多人帮在医疗体系上,不断赚钱。 但整体的病床,整体的护士护理水平,每千人的医生数,可能还不止中国的10倍
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MajiaMJ01
香港这波死亡率比我预计的高,之前我以为omi 真的就是大号流感已经没啥事了
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minqidev
回复 26楼的帖子
香港基本上超过2%了,这就是大陆附近的水平。 如果让中国像香港那样开放,那么死亡率应该还会更高
人口结构,密度,气候,医疗水平比较国内还不是发达国家
我自己也得了,我能熬过去,但我自己更自己说,要我是60,70可能真的熬不过

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yeno
中国研究表明,韭菜死绝,到时候不够割
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chenxizaizhou
回复 26楼的帖子
香港基本上超过2%了,这就是大陆附近的水平。 如果让中国像香港那样开放,那么死亡率应该还会更高
人口结构,密度,气候,医疗水平比较国内还不是发达国家
我自己也得了,我能熬过去,但我自己更自己说,要我是60,70可能真的熬不过


minqidev 发表于 2022-02-20 09:06

新加坡从新冠爆发至今死亡率不到千分之二,omicron这波死亡率更低,他们跟香港差别在哪?
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chenxizaizhou
中国研究表明,韭菜死绝,到时候不够割
yeno 发表于 2022-02-20 09:36

中国最大的麻烦在于反复全员检查测集中隔离,对于生育率影响颇大,没有了小韭菜也很头疼。今年生育率要再跌十几个百分点,中央搞不好真要强制生育了。
反正这次疫情,不管用什么方式抗疫,代价都很沉重,想想怎么降低下一次瘟疫发生的几率吧
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Moscow79
回复 29楼chenxizaizhou的帖子
打的疫苗不一样呗。
香港的老年人一边听了中文媒体的宣传,什么面瘫疫苗绝育疫苗血栓疫苗,不敢打辉瑞;另一方面出于对大陆的不信任,也不敢打科兴。然后港媒有一段时间还天天在对比哪种疫苗打死多少人,结果发现科兴还多一些。最后吓得香港的老年人大部分啥都没敢打,少部分打了两针科兴
南开阿飞
狗屁研究。。。。。
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baicaiye
中国的基础医疗水平太薄弱,而且医疗资源分配非常不公平。我在国内医院的时候,很多三甲大医院都有专门的“干部病房”,跟普通病房相比从硬件到医护配置上都差别很大。少数的高官及其家庭却占用了极多的医疗资源,留给普通公民的就很少了(相对人口基数来说)。记得我在上海时陪家长看病,三甲医院,当时并没有疫情之类,但是病房已经爆满,病人要住在走廊上,这种医疗水平如果碰上疫情的爆发不敢想象
silent_singer 发表于 2022-02-20 00:11

其实还是一国之力看起来很大,但是平均到平头百姓身上资源真不多,出个问题那就是大的
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littlebc
大陆打了全世界覆盖率最高的国产疫苗到底是为了什么?如果这个疫苗对病毒没有丁点儿抵抗力难道只是为了让这些疫苗公司狂揽pandemic财?
倒是明白了为什么对回国人员打了国产疫苗的只用核酸检测而不用抗体检测,敢情土工早就知道了打了国产疫苗根本就检不出抗体呐。
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camfis
回复 29楼chenxizaizhou的帖子
打的疫苗不一样呗。
香港的老年人一边听了中文媒体的宣传,什么面瘫疫苗绝育疫苗血栓疫苗,不敢打辉瑞;另一方面出于对大陆的不信任,也不敢打科兴。然后港媒有一段时间还天天在对比哪种疫苗打死多少人,结果发现科兴还多一些。最后吓得香港的老年人大部分啥都没敢打,少部分打了两针科兴
Moscow79 发表于 2022-02-20 09:56

香港人可能是华人世界里疫苗率最低的了。好多香港人无论怎样都不愿意打,年轻的也好些不愿意打。可能是香港之前两年一直都爆的不厉害的原因,没那么紧张打疫苗。这几天开始每天有十万人打了,希望过一两个星期能缓过来。
新加坡一直都没断过,已经很多人得过了,疫苗又打得多。到现在都快群免了吧。香港基本是从头来过。从香港这次忽然爆这么厉害,我倒是觉得这病毒就是不会消失的,每个地方最终都是要共存的。国内那样关着也不知道什么时候是个头,现在开始忽悠打第四针了,我就奇怪了,为啥就是不批辉瑞疫苗呢,复兴一早屯的那一亿只都烂手里了吧,科兴国药赚也赚够了吧
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camfis
大陆打了全世界覆盖率最高的国产疫苗到底是为了什么?如果这个疫苗对病毒没有丁点儿抵抗力难道只是为了让这些疫苗公司狂揽pandemic财?
倒是明白了为什么对回国人员打了国产疫苗的只用核酸检测而不用抗体检测,敢情土工早就知道了打了国产疫苗根本就检不出抗体呐。
littlebc 发表于 2022-02-20 10:18

科兴的应该对死亡率还是有点用的。看香港的数字,46个死亡里6个打疫苗的,三个科兴两针,两个一针和一个辉瑞两针
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littlebc
科兴的应该对死亡率还是有点用的。看香港的数字,46个死亡里6个打疫苗的,三个科兴两针,两个一针和一个辉瑞两针
camfis 发表于 2022-02-20 10:23

这点点统计数据有个毛用
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littlebc
科兴的应该对死亡率还是有点用的。看香港的数字,46个死亡里6个打疫苗的,三个科兴两针,两个一针和一个辉瑞两针
camfis 发表于 2022-02-20 10:23

那你来解释一下为什么对回国人员打了国产疫苗的不用查抗体?
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cannie
现在omicron这波致死率比流感的0.15%还低,还只是算上确诊的病例(没报的更多),不明白你们这些楼里跪舔的揣着明白装糊涂?你们咋不清零一下流感试试
sunychen23 发表于 2022-02-20 00:30

omicron比流感传染力强多了, 同时发病的人数太多, 也一样的危险。 国内那个人口密度, 不敢想象。
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sunychen23
回复 35楼camfis的帖子
复兴的一亿早就分完了,台湾,香港,国内能有选择的权贵

复兴一早屯的那一亿只都烂手里了吧,
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eileenzach
回复 24楼chenxizaizhou的帖子
对付奥秘可容,科兴国药疫苗怕是和盐水差不多 香港就是只要灭活疫苗,不到一半的人打了mrna
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eileenzach
回复 29楼chenxizaizhou的帖子
新加坡主要打的是mrna疫苗 香港主要打的是灭火疫苗

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camfis
这点点统计数据有个毛用
littlebc 发表于 2022-02-20 10:24

新加坡有出过更全的数据的,打了科兴的还是能降低一点死亡率的。我纯粹看数字说话,没有任何站队的意思
国内打科兴很多严重副作用的,我家里人是医生,说看了好多打出问题的,但是不允许说的
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camfis
回复 29楼chenxizaizhou的帖子
新加坡主要打的是mrna疫苗 香港主要打的是灭火疫苗


eileenzach 发表于 2022-02-20 10:37

香港打的疫苗里,mRNA 比科兴稍多,6:4,最近一个月也有很多前两针打科兴的第三针打辉瑞的
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cauchy
搞得好像政府什么时候真在乎平头百姓的命运似的,当初三年饿死几千万,政府不是眼都不眨一下,照样大炼钢铁。
麻花辫 发表于 2022-02-20 01:51

一阵见血,不过是借口而已
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itspid
中國為了防堵新冠肺炎疫情,瘋狂對居民進行篩檢,有人今年已經篩檢次數已經達到兩位數,有人自嘲「核酸次數比性生活還要多」
让所有没症状的人测核酸,一般国家做不到,香港也做不到,这种清零不知道还能坚持多久。有病状再测就来不及了,必须在没有病状的人中找出所有的可能,这个也只有中国才能做到,对不对,只能过几年再看
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baicaiye
中國為了防堵新冠肺炎疫情,瘋狂對居民進行篩檢,有人今年已經篩檢次數已經達到兩位數,有人自嘲「核酸次數比性生活還要多」
让所有没症状的人测核酸,一般国家做不到,香港也做不到,这种清零不知道还能坚持多久。有病状再测就来不及了,必须在没有病状的人中找出所有的可能,这个也只有中国才能做到,对不对,只能过几年再看
itspid 发表于 2022-02-20 11:00

这测试都是分组测试,所以真正测试数量是打折扣的,但也是起到筛选作用的
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liheng
莲花清氲多吃点就可以了
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LingshaW
每个国家情况不一样,我一直觉得清零政策很适合中国,国内人很配合,一路下来死人少经济也没大受影响,是事实证明有效的。还是希望中国能坚持这个政策直到病毒完全弱化了再开放,这样父母和家人在国内也让人放心。为了他们平安我可以再忍几年跟他们团聚。
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mylittle9
回复 24楼chenxizaizhou的帖子
对付奥秘可容,科兴国药疫苗怕是和盐水差不多 香港就是只要灭活疫苗,不到一半的人打了mrna
eileenzach 发表于 2022-02-20 10:36

我记得看过新加坡的数据,国产疫苗比p家差但是差别并不是很大。m家的最强。
(找到新闻了,改一下说法) 每十万人里,打过sinopharm的死亡人数是7.8。打过p家的死亡人数是6.2。打过m家的死亡人数是1



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mylittle9
回复 24楼的帖子
你就不要装糊涂了。 中国的优势是可以集中医疗资源在局部,
但是整体医疗相差很远,特别是每千人可用护士,医生,病床非常有限,基本常年是超负荷运转
美国的毒瘤是医疗医保体系,这个毒瘤是说钱。还有大规模让很多人帮在医疗体系上,不断赚钱。 但整体的病床,整体的护士护理水平,每千人的医生数,可能还不止中国的10倍
minqidev 发表于 2022-02-20 08:59

国内,包括香港,还有一个问题是,医院的收治标准比美国低的多。老百姓也习惯了小病去医院。
我看香港新闻里显示医院爆满,但是病号里好多坐着打吊瓶的人。
这个程度在美国医院大概率不会收治。都是自己在家自己扛。美国老百姓也习惯了这种收治标准。所以医疗资源不容易被挤兑。
同样的情况,即使有同样多的医疗资源,稍微有点发烧就去医院,在中国也会容易出现医疗资源挤兑。
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itspid
回复 50楼helloterran3的帖子
没有任何数据,只有人身攻击,已举报
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vita505
所以疫苗是打了个寂寞对吧。
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xdhong
回复 15楼麻花辫的帖子
領導人在乎自己的權位阿 在Tinman還沒坐上第三任的大位 不太可能會大幅開放

锦鲤小仙女
科兴的应该对死亡率还是有点用的。看香港的数字,46个死亡里6个打疫苗的,三个科兴两针,两个一针和一个辉瑞两针
camfis 发表于 2022-02-20 10:23

香港接种率也就差不多四十六个人里有七八个接种的,你这么小的样本,四舍五入就基本说明打了也没用。
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HeyStranger
香港是个试验田,拭目以待
王菲菲 发表于 2022-02-20 00:58

中央已经派了一堆人力物力去帮助香港清零了
H
HeyStranger
是的,其实中国就在看香港。香港跟国内的情况还是类似的。老龄人多,打欧美疫苗少。
Confuse 发表于 2022-02-20 08:32

广东已经派了一大批医疗团队过去香港帮助清零了,方舱医院也在建了
炫彩衣飞舞
香港接种率也就差不多四十六个人里有七八个接种的,你这么小的样本,四舍五入就基本说明打了也没用。
锦鲤小仙女 发表于 2022-02-20 19:19

香港接种率也有70%了,不要张口就来
锦鲤小仙女
香港接种率也有70%了,不要张口就来

炫彩衣飞舞 发表于 2022-02-20 20:27

最近死的是3岁和100岁的,死者总体年龄偏大,高龄人口接种率在爆发前就是百分之二三十。
Y
Yulanhua
搞得好像政府什么时候真在乎平头百姓的命运似的,当初三年饿死几千万,政府不是眼都不眨一下,照样大炼钢铁。
麻花辫 发表于 2022-02-20 01:51

这是多么怀念历史。现在是2022年。死了近一百万的美国,看不见。