求助,我爸很可能掉入基因检测的诈骗陷阱

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saynomore
楼主,国内的癌症治疗方案,基本是跟着美国这边的guidelines走的,尤其是常见癌症类型。
你有这个脑补的功夫,在网上搜一下你父亲癌症的常见治疗guidelines,认真学习一下。再跟你妈要一下已有的医疗记录,对比一下你父亲大概会是怎样的治疗方案。这样起码你能有个最基本的判断,知道大概什么步骤是正常的,什么是不该做的。具体的手续和收费,你确实没办法帮忙,但是治疗方案的把关,或者寻找second opinion,你是完全可以有帮助的。作为独女,你现在最不该的就是给你父母火上浇油,煽风点火,撺掇他们不听医生的正常诊断步骤。
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janejanecat
所以那个垃圾大夫,我恨死她了。我们一直是在一线三甲医院看的,是当地治乳腺癌的“权威”。 先让我妈全切,然后觉得我们家特怕死。就开了好几个疗程的化疗折腾人。 折腾完了可能觉得我们的钱没赚够,就推荐上靶向药,做了基因检测说有一个靶点,能降低5%的复发风险。就上了整个疗程的赫塞汀。后来还上了预防骨转移的靶向药。后来又忽悠我们做“CTC”检测体内游走癌细胞降低复发可能性,检测结果当然是不好了啊,又给我妈吃了一年半的拉波替尼! 而事实上我妈的癌症发现的早,连淋巴转移都没有,大小是0.8cm!你说是不是过度治疗的太厉害了。国内就是这样的,哪怕你是大医院,名医,只要看病人配合愿意掏钱,就把能赚钱的项目都让你玩一遍,真正病人死活他们是不关心的。
jennyjin 发表于 2022-02-18 16:12

天。有些坏医生太可恶了,为了钱就是过度治疗伤害病人 我有个亲戚因为被忽悠过度治疗已经瘫痪
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didar88
肿瘤取样基因检测决定下一步用药确实是基本流程。可能可以用靶向药,也可能可以用免疫药(例如PD1 K药O药),一年20万应该够了。
2万块检测感觉有点贵。


didar88 发表于 2022-02-18 16:30

查了一下,估计是基因全检测,有400-500个靶点。这个检测在国内意义不是太大,因为可以有药的靶点也就几十个。如果只查几十个,只要几千块。
不过,如果是自家人,我一定会多花点钱做全检测。

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saynomore
因为是外包公司所以感觉不靠谱,等着他们后面如何作妖
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:35

很多小医院自己没能力做这些测试,当然要外包出去。
我看着都气死了。你除了煽风点火无知脑补,一点正面作用没有起。
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janejanecat
同时两个地方有癌症,是不是已经有转移了? LZ竟然还有闲心疼基因检测的钱脑补未来花几百万买保健品。 实在是无语。
Inferno 发表于 2022-02-18 16:12

另一个是肾上腺癌。手术以后做 我也不懂,基因检测很可能是前面mm们说的为了推靶向药做的不必要的检测 我现在心里是很焦虑的,但是还要正常工作这样万一父母的钱不够可以打钱回去。我自己也有房贷要交啊每月剩不了多少钱
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didar88
很多小医院自己没能力做这些测试,当然要外包出去。
我看着都气死了。你除了煽风点火无知脑补,一点正面作用没有起。
saynomore 发表于 2022-02-18 16:39

感觉楼主就是舍不得花钱,对父亲也没什么感情。。。有功夫脑补,没时间稍微做点研究
陆有才
这种从来没听过呢, 涨知识了。
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janejanecat
中国医患关系实在是太紧张了。 我觉得楼主如果你真的关心父亲,那么就回国陪陪父亲,带他去看看专家,听听专家的意见,或是联系美国医院。 如果你不愿意为你父亲花钱花时间那就也别管他了。
大衣被禁 发表于 2022-02-18 16:14

我父母因为心疼我,不让我因为他们的病回国 现在也不现实了因为我回国要签证还有机票的问题,所以就顺其自然了尽量劝劝家人
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saynomore
感觉楼主就是舍不得花钱,对父亲也没什么感情。。。有功夫脑补,没时间稍微做点研究
didar88 发表于 2022-02-18 16:42

还特别轴。
算了人各有命,咱们散了吧。
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NJ橘猫
我妈好像说了一句,这个基因检测公司说以后还要很多钱治疗。 肯定不止这2万,2万就是开始然后不停推荐“靶向药”

janejanecat 发表于 2022-02-18 16:16

你觉得两万就很贵了?癌症治疗都是几十万的
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janejanecat
嗯哪,听专家的。我删。
coalpilerd 发表于 2022-02-18 16:10

别删啊,我觉得你说的很对,哎
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peachypeach
哇 我爸刚做完甲状腺癌的手术 也是去做了基因检测 然后自己就开始买保健品了 倒是没听他说被卖药的事 这周末问问
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satellite
凡是有靶向药的可吃的癌症,医生都会叫你按照靶向药那几个靶点去做基因检测,回来好对症下药啊。 有个基础的检测和多靶点检测,价格2万听着不是特别离谱,医院都是让外面机构做,自费。这个医生咋成骗子了呢?
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frankiefrank1
楼主, 网上可以挂号的. 各大医院都有微信号, 一般都有微信挂号. 你去医院主页上看一下挂号流程就好了. 具体放号时间, 去小红书上查一查就有了. 我就是这样给老妈挂号的. 另外, 基因检测也是很多癌症术后合理的步骤. 我老家18线城市都要1万多, 北京2万也不奇怪. 对癌症后用药有指导意义. 你Google一下结肠癌guidelines再发表意见吧. 换位思考下, 如果你得了重病, 不希望自己亲人只想着钱吧.
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NJ橘猫
惭愧我没有做什么癌症的查询。但是现在国内骗子勾结医院的事情有不少 我是f1过来读master然后工作的。专业水平差,也容易被洗脑。但是这些骗局听过很多就有警惕性了啊
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:30

现在是你根本不相信医生,然后自己也想不出办法。你干脆把你爸带到美国治疗吧
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oqo
你自己也搞不大清楚,别在这提供错误信息了。
都得肿瘤了,还抽外周血进行基因检测?当然是要看肿瘤组织有哪些基因突变了,这是再正常不过的程序了。
kinston 发表于 2022-02-18 15:58

嗯,标准操作是取肿瘤组织和周围正常组织去测序 比较结果找差异位点 看看有没有治疗方案
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liumajia
我妈好像说了一句,这个基因检测公司说以后还要很多钱治疗。 肯定不止这2万,2万就是开始然后不停推荐“靶向药”

janejanecat 发表于 2022-02-18 16:16

靶向药本来就是针对特定的基因才有用,如果癌症不是这种基因,根本不用靶向药,因为用了也不起作用。有几种非小细胞肺癌的靶向药就很管用,可以延长患者的生命,但是靶向药是不包括在医保里的,自费是不便宜,国内有医疗慈善机构可以给提供免费药,如果愿意参加他们的研究计划。楼主应该多做一些调查研究。
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janejanecat
你不同意医生的治疗方案,你为什么不带你妈去看second opinion呢? 中国很多时候,都是家属意见不合,然后无论哪个质量方案,都是骂医生。
大衣被禁 发表于 2022-02-18 16:19

我有2个亲戚做医生,本身不讨厌医生,但是确实有些个别doctor真的是黑心肠的坑害病人
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liumajia
所以国内医患关系很难好
amber10 发表于 2022-02-18 16:32

真的挺无语的,还都觉得自己特牛,我觉得就是真理
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janejanecat
你先了解下你爸爸的癌症具体情况。如果真是中晚期,合适的靶向药是很有用的。 如果是早期,好治的可以全切的那种癌症,就让那些骗子滚!!!
jennyjin 发表于 2022-02-18 16:19

太感谢了!会和我父母再商量! 骗子都去死啊恨死他们了,我爸以前被骗买的保健品也有10来万了所以任何风吹草动我都觉得是骗子
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oldbear1
我有2个亲戚做医生,本身不讨厌医生,但是确实有些个别doctor真的是黑心肠的坑害病人
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:46

那你怎么不去问问你那两个亲戚的意见?
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lastunas
回复 10楼janejanecat的帖子
国内很多医生只认钱
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janejanecat
前面这么多人普及了知识,LZ还是坚持己见。无语😓。 家人的情份也要看缘分。
Inferno 发表于 2022-02-18 16:21

我爸一直被骗,我ptsd了啊,而且现在有些个别医院医生就是过度治疗要榨干病人得钱
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saynomore
真的挺无语的,还都觉得自己特牛,我觉得就是真理
liumajia 发表于 2022-02-18 16:48

是啊,所有认真给楼主建议的,都被忽略了。
唯二两个啥也不懂说大话的,楼主引为知己。
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NJ橘猫
我爸一直被骗,我ptsd了啊,而且现在有些个别医院医生就是过度治疗要榨干病人得钱

janejanecat 发表于 2022-02-18 16:49

那你给医生一个指导意见呗
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didar88
还特别轴。
算了人各有命,咱们散了吧。
saynomore 发表于 2022-02-18 16:43

也许国内有不少商家打着基因检测的幌子卖保健品,一般人也搞不懂,良莠不分了。
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janejanecat
基因检测选靶向药不是标准流程吗?楼主都是猜猜猜就骂医生??
linlingyu 发表于 2022-02-18 16:22

我也不太了解癌症治疗方法。但是这种基因检测是外包公司做所以很忐忑
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saynomore
指导意见就是钱都打到美国楼主这里,除了手术切除,其他治疗一概是骗钱。
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magicyy
我爸最近患癌症在做手术,医院的给他做手术的主治医生向他“推荐”了基因检测项目,基因检测的2个“骗子”(外面的公司非医院)收了2万块还装模作样的收了我爸手术后切下来的东西说做去做研究然后再给具体方案,有利于后续的治疗,以后就肯定是开始推药/医疗销保健品一直吸我父母的养老血汗钱 我妈无论如何也劝不动,大吵大闹没用,我爸和疯了似的一定要做这个基因检测,哪怕觉得有诈骗的意思也要“破财免灾”和中邪了一样
我现在在美国毫无办法,本来想着他已经给“基因检测骗子”2万,就此止损,叮嘱我妈一定要看紧,再也不能后续给基因检测公司一毛钱。但是呢这种和医院勾结的骗子不会轻易放手一定打着继续治疗的“权威”名义让我爸买他们的保健品/药。我爸特别想身体变好渴望病彻底好起来也是一直被骗的原因之一
请问这种情况怎么劝说?其实95%劝不动,我从sohu网上找到这种做基因诈骗的案例,即使发给我爸他也不会信 我还想到一个很恶心的办法,就是让我妈给我转钱来美国,转给我总好过给骗子拿走几十万上百万。我工作很多年了绝对不需要家里的钱。当然现在换美元转美元出来都极其难不可行。可是实在没办法了。我从小时候我爸就各种被骗,20几年了从来没有停过,我很少回国看他们就是因为心里一直很反感我爸糊涂又极其固执
或者大家说说其他的办法?他去的北京的某三级医院,现在有些医生真的黑了良心和骗子勾结伤害老年人。我想过如果以后诈骗的太厉害就告这个医生甚至医院和骗子基因检测公司,但是实际不可行他们签了许多免责文件
janejanecat 发表于 2022-02-18 15:31

做基因检测看看有没有对应的靶向药是治疗癌症的标准程序,不是什么骗子,LZ可能是第一次碰到家人得癌症所以对这方面没有常识。 靶向药是治疗癌症的常规手段,类似于处方药吧,跟保健品完全不是一个概念。这个不管美国中国都是一样的,就是标准的癌症治疗手段
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oldbear1
也许国内有不少商家打着基因检测的幌子卖保健品,一般人也搞不懂,良莠不分了。
didar88 发表于 2022-02-18 16:51

但是现在lz自己也不清楚啊,lz只想听这些人是骗子的话,怕花钱。
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jennyjin
你不同意医生的治疗方案,你为什么不带你妈去看second opinion呢? 中国很多时候,都是家属意见不合,然后无论哪个质量方案,都是骂医生。
大衣被禁 发表于 2022-02-18 16:19

当然去看过啊!我们家好多医生,都说完全不必要。看我爸死心眼所以后来都不劝了。 在我们当地,我妈已经在看的那个女骗子是乳腺癌治疗权威老大。我爸妈就信她。 再后来这两年我听了好多跟我有类似情况的人私下说那个女骗子医德不行。没钱的病人根本不收,稍微能负担的病人都往死里榨干。
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janejanecat
好像网上可以挂号的。 你家两个癌症病人你又不在身边,不容易。 但是选择了医院最好给予医生基本的信任。自己多查查资料,中英文都有,不会认定基因检测推荐靶向药就是骗子。

Inferno 发表于 2022-02-18 16:31

对我多查查资料,也好以后想办法
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janejanecat
大家跟你解释这么多了,你还在管推荐基因检测的医生叫骗子。
是来挖坑不是来求助的吧。大家散了吧,没救了。
linlingyu 发表于 2022-02-18 16:36

我没挖坑,也不会拿我爸生病挖坑。真希望这医生不是骗人的
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didar88
但是现在lz自己也不清楚啊,lz只想听这些人是骗子的话,怕花钱。
oldbear1 发表于 2022-02-18 16:52

嗯,楼主其实就想听大家告诉她,基因检测靶向药都是骗人的,这样就有理由不让她父亲花钱了。
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snaillily
LZ,真心建议你查查NCCN, ASCO的guideline。不管你爸爸有没有受骗,做这些功课可以让你了解治疗方法和病情发展,还可以帮你判断骗子。万一你爸受骗,这些也可以让你有理有据的劝阻你爸
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frankiefrank1
基因检测本来就是机构做的. 大家别理楼主了, 自以为是不听劝告, 又不做任何建设性的事情.
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janejanecat
楼主,国内的癌症治疗方案,基本是跟着美国这边的guidelines走的,尤其是常见癌症类型。
你有这个脑补的功夫,在网上搜一下你父亲癌症的常见治疗guidelines,认真学习一下。再跟你妈要一下已有的医疗记录,对比一下你父亲大概会是怎样的治疗方案。这样起码你能有个最基本的判断,知道大概什么步骤是正常的,什么是不该做的。具体的手续和收费,你确实没办法帮忙,但是治疗方案的把关,或者寻找second opinion,你是完全可以有帮助的。作为独女,你现在最不该的就是给你父母火上浇油,煽风点火,撺掇他们不听医生的正常诊断步骤。
saynomore 发表于 2022-02-18 16:37

我会学一下癌症的治疗guidelines,谢了
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saynomore
楼主妈妈已经在治疗乳腺癌,但是楼主居然从来没有听说过基因测试。
我对楼主真是完全失望了。她从来没有做过任何!一丁点!的研究。不然一个乳腺癌病人的家人,不可能从没听说过基因测试这个事情。
楼主你确实是不孝女。我真没有见过你这么不关心父母的孩子。你除了煽风点火,做过任何一点点帮到你父母的事情吗?
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zhangxx818
楼主妈妈已经在治疗乳腺癌,但是楼主居然从来没有听说过基因测试。
我对楼主真是完全失望了。她从来没有做过任何!一丁点!的研究。不然一个乳腺癌病人的家人,不可能从没听说过基因测试这个事情。
楼主你确实是不孝女。我真没有见过你这么不关心父母的孩子。你除了煽风点火,做过任何一点点帮到你父母的事情吗?
saynomore 发表于 2022-02-18 16:57

妈妈得乳腺癌得是另外一个层主,好不好?
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janejanecat
楼主, 网上可以挂号的. 各大医院都有微信号, 一般都有微信挂号. 你去医院主页上看一下挂号流程就好了. 具体放号时间, 去小红书上查一查就有了. 我就是这样给老妈挂号的. 另外, 基因检测也是很多癌症术后合理的步骤. 我老家18线城市都要1万多, 北京2万也不奇怪. 对癌症后用药有指导意义. 你Google一下结肠癌guidelines再发表意见吧. 换位思考下, 如果你得了重病, 不希望自己亲人只想着钱吧.
frankiefrank1 发表于 2022-02-18 16:45

谢谢,我去了解一下微信挂号。我就是懒从来没做这些research
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saynomore
妈妈得乳腺癌得是另外一个层主,好不好?
zhangxx818 发表于 2022-02-18 16:58

不是的,你再看看楼主自己写的,她妈妈也在做乳腺癌治疗。
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janejanecat
现在是你根本不相信医生,然后自己也想不出办法。你干脆把你爸带到美国治疗吧
NJ橘猫 发表于 2022-02-18 16:45

我爸不相信美国的任何东西 lol
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flyingforce
国内医院确实很多槽点,但是楼主所说感觉还是过渡脑补了
一个三级医院的医生推荐的治疗方法总的来说还会是靠谱的,简单来说做肿瘤治疗的三级医院医生赚钱已经很多了,没道理给点完全不靠谱的治疗方法来赚钱,最后给自己留下很大的风险。更何况癌症基因检测再加靶向治疗这个算是很常见的治疗手段
楼主还是多做点功课,研究清楚病情、一般的治疗手段、这家基因检测公司的背景啥,简单地给人家挂个诈骗的名头没啥好处
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janejanecat
那你怎么不去问问你那两个亲戚的意见?
oldbear1 发表于 2022-02-18 16:48

一个岁数非常大不在国内,一个不搭理我家 以前也麻烦过她们后来也不能再麻烦了
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saynomore
是这样,有些医院医生真的是为了私利赚钱给病人过度治疗。我妈乳癌治疗去了北京医院做穿刺结果医生态度极恶劣后来换了我家门口的医院 我不希望他被骗钱是一方面,万一病也耽误了更可怕,还影响我父母的关系
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:26

楼主自己说妈妈已经在做乳癌治疗。。。就这样对癌症治疗一点点了解都没有吗?
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janejanecat
靶向药本来就是针对特定的基因才有用,如果癌症不是这种基因,根本不用靶向药,因为用了也不起作用。有几种非小细胞肺癌的靶向药就很管用,可以延长患者的生命,但是靶向药是不包括在医保里的,自费是不便宜,国内有医疗慈善机构可以给提供免费药,如果愿意参加他们的研究计划。楼主应该多做一些调查研究。
liumajia 发表于 2022-02-18 16:46

我是要做研究,我爸他家族没有癌症的遗传基因
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janejanecat
LZ,真心建议你查查NCCN, ASCO的guideline。不管你爸爸有没有受骗,做这些功课可以让你了解治疗方法和病情发展,还可以帮你判断骗子。万一你爸受骗,这些也可以让你有理有据的劝阻你爸
snaillily 发表于 2022-02-18 16:55

好好记住了!
盈盈一笑
楼主,你真的不孝。 不孝之一,你爸爸癌症,你连几期都不知道。可见你对你父亲的病情没有任何关心 不孝之二,你对治疗流程,医院情况没有任何了解就判断对方是骗子。如果你父亲因为你的反对错失了这个检查和更好的方案,那只能说你看重金钱胜过于父母 不孝之三,危难之下不能成为顶梁柱,好好地宽慰父亲说服母亲,没有任何知识然后去拱火,全家人不能绑成一根绳为父亲治病
就算退一万步,你父母财产对半分,就算他想把他那一半都用来治病,又如何?如果我孩子未来因为怕花我的钱拦着我治病,我会很伤心的
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janejanecat
不是的,你再看看楼主自己写的,她妈妈也在做乳腺癌治疗。
saynomore 发表于 2022-02-18 16:59

是我妈妈有乳癌,但是她第二次复发做手术的时候同医院医生给她提议做基因测试,她拒绝现在恢复的还行 我妈自己觉得基因测试没必要也不靠谱
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saynomore
是我妈妈有乳癌,但是她第二次复发做手术的时候同医院医生给她提议做基因测试,她拒绝现在恢复的还行 我妈自己觉得基因测试没必要也不靠谱
janejanecat 发表于 2022-02-18 17:09

那你自己做过任何研究吗?除了听你妈说?你做子女的都为父母做过什么?
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janejanecat
楼主,你真的不孝。 不孝之一,你爸爸癌症,你连几期都不知道。可见你对你父亲的病情没有任何关心 不孝之二,你对治疗流程,医院情况没有任何了解就判断对方是骗子。如果你父亲因为你的反对错失了这个检查和更好的方案,那只能说你看重金钱胜过于父母 不孝之三,危难之下不能成为顶梁柱,好好地宽慰父亲说服母亲,没有任何知识然后去拱火,全家人不能绑成一根绳为父亲治病
就算退一万步,你父母财产对半分,就算他想把他那一半都用来治病,又如何?如果我孩子未来因为怕花钱拦着我治病,我会很伤心的
盈盈一笑 发表于 2022-02-18 17:07

是这样
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liumajia
我是要做研究,我爸他家族没有癌症的遗传基因
janejanecat 发表于 2022-02-18 17:02

引起癌症的基因不仅是遗传,更多是突变,楼主你如果不是挖坑,真该好好补补课
开心乐
一般家里头有癌症病人的,怎么着也会找几个国内的癌症家属群,加入后了解一下癌症的治疗过程。啥知识都不了解,然后动不动就猜是骗子,这哪能行啊。基因检测后靶向药,这不就是正常的治癌症的流程吗?你家里父母岁数大了又是病人,你做孩子的即使在外头帮不上忙,相关的知识也得了解啊。
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janejanecat
那你自己做过任何研究吗?除了听你妈说?你做子女的都为父母做过什么?
saynomore 发表于 2022-02-18 17:10

都是听说。偶尔上网查了一些但是不太懂 我爸开始嗨瞒着我他得病的事,为了不让我担心,后来是我妈说他得结肠癌几期也没说
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eragshs
知道了,因为其他好医院都很难挂号就涂着离家近。 都是我不好,在美国也不能帮他们挂号,如果在国内就说什么也要给他们找好医院看病
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:12

楼主家里出这么大的事,你在美国还坐得住啊?说好的女儿心肠软对父母好呢?
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janejanecat
引起癌症的基因不仅是遗传,更多是突变,楼主你如果不是挖坑,真该好好补补课
liumajia 发表于 2022-02-18 17:11

我怀疑是他一直买的清血“保健品”吃出来的病。因为他家族没有遗传,我妈和他吃一样的饭菜没有任何肠胃毛病
随意chat
靶向药本来就是针对特定的基因才有用,如果癌症不是这种基因,根本不用靶向药,因为用了也不起作用。有几种非小细胞肺癌的靶向药就很管用,可以延长患者的生命,但是靶向药是不包括在医保里的,自费是不便宜,国内有医疗慈善机构可以给提供免费药,如果愿意参加他们的研究计划。楼主应该多做一些调查研究。
liumajia 发表于 2022-02-18 16:46

这个我有经历,我在国内吃过一代(五年多前自费基因检测9000)靶向药,从自费一万五吃到价格减半进医保满75000中华慈善会赠药,后面耐药了再做基因检测(5000都是第三方的)意欲第三代(当时五万每月 一年后也是折价进医保)但是我靶点不合再后来我就去安德森看了,做肺部活检/血检后(血液基因也是第三方)医生也是提供那个三代靶向,其实靶点也不完全符合,医生还是力争,我又苟活了四年,反正现在走哪是哪,我就当这四年是赚来的
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janejanecat
一般家里头有癌症病人的,怎么着也会找几个国内的癌症家属群,加入后了解一下癌症的治疗过程。啥知识都不了解,然后动不动就猜是骗子,这哪能行啊。基因检测后靶向药,这不就是正常的治癌症的流程吗?你家里父母岁数大了又是病人,你做孩子的即使在外头帮不上忙,相关的知识也得了解啊。
开心乐 发表于 2022-02-18 17:12

我找一下加些群。我自己很少用微信觉得上面骗子极多
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snaillily
是我妈妈有乳癌,但是她第二次复发做手术的时候同医院医生给她提议做基因测试,她拒绝现在恢复的还行 我妈自己觉得基因测试没必要也不靠谱
janejanecat 发表于 2022-02-18 17:09

看着真揪心。。。LZ 你好好学习下,劝劝你妈吧
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xiaoth
感觉楼主就是舍不得花钱,对父亲也没什么感情。。。有功夫脑补,没时间稍微做点研究
didar88 发表于 2022-02-18 16:42

看了半天 lz老在提钱。。也不多查查资料 别人都科普好多了还在固执地一直说人家医生在作妖是骗子 但凡有这个时间早就去研究了
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kinston
我怀疑是他一直买的清血“保健品”吃出来的病。因为他家族没有遗传,我妈和他吃一样的饭菜没有任何肠胃毛病
janejanecat 发表于 2022-02-18 17:17

看到这儿我只能说楼主真的愚昧无知了,没有基本一点点科学素养。。不知道多大年纪了,说是厂妹或者没读过高中大学的我都不会惊讶。

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happy36522
国内的骗子太多了
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cigna
基因检测,靶向治疗的确是正规治疗方法。即使在美国也是这样的,至于说卖那些巨贵的药,花冤枉钱但病人还是死了,的确也是这么回事。但作为子女拦着就太冷酷无情了。我婆婆当时癌症晚期也是花了非常多的钱在靶向治疗和姑息治疗上最后还是死了。但是不花不行啊。
x
xiaoth
楼主,你真的不孝。 不孝之一,你爸爸癌症,你连几期都不知道。可见你对你父亲的病情没有任何关心 不孝之二,你对治疗流程,医院情况没有任何了解就判断对方是骗子。如果你父亲因为你的反对错失了这个检查和更好的方案,那只能说你看重金钱胜过于父母 不孝之三,危难之下不能成为顶梁柱,好好地宽慰父亲说服母亲,没有任何知识然后去拱火,全家人不能绑成一根绳为父亲治病
就算退一万步,你父母财产对半分,就算他想把他那一半都用来治病,又如何?如果我孩子未来因为怕花我的钱拦着我治病,我会很伤心的
盈盈一笑 发表于 2022-02-18 17:07

不能更同意了。。。。就算爸爸之前被骗买过好多保健品,这次生死攸关啊 ,但凡你爸说得通不去买保健品的话,这么多年你早就说服他了,你让他在生死攸关的这时候突然在没有证据表明医生是骗子的情况下让他别信基因检测,甚至还什么把钱打来美国。。。他得多伤心啊。。
大衣被禁
我爸爸之前去一个三甲医院看病,医生说得很严重,先做了穿刺,后来说取样看不清,建议做了个全身ct还是什么的,花了差不多一万,说还是看不清,要做基因测序……我当时参考了版上的意见,建议我爸换家医院看看,他还有点生气了……不过他没去做基因测序……再后来他因为其他问题去家门口新开的三甲医院分院,跟医生说到了这件事,那个医生说什么问题都没用……什么都不用做
pineappletin 发表于 2022-02-18 16:04

中国的保险之差真的是完全把风险转嫁给了病人医生。 这个医生说,要检查吧,病人家属觉得是骗钱。 那个医生说,没事吧。如果耽误了,病人家属肯定是要说检查都不检查,不负责任,要你好看。 美国就是,该检查就检查。看错了就malpractice 赔。
C
Clarachang
為了活下去 做一些努力和嘗試 也是理解的 畢竟你爸爸才是當事人 而且他是成年人 他可以決定如何使用自己的錢
s
sky646
楼主你这个时候应该多上上国内相关的癌症病友讨论的论坛,看看到底针对你爸爸的情况什么是最有意义的治疗,尽量少走弯路。比如说与癌共舞,觅健,那上面都是病友们分享自己的治病相关内容,很有帮助。 基因检测现在是很普遍的治疗协助方法,特别是对晚期不能切除根治但是通过基因检测发现有对症的靶向药吃的,可以帮助病人减轻痛苦,提高生活质量,延长生命。靶向药不便宜,不过很多现在也进了医保。至于医生推荐你做基因检测,应该也是有必要,当然不可否认的是确实有医生会通过这个拿回扣。但是你可以自己直接找该检测公司在这个区域的负责人安排检测,这样能便宜不少。这些都是我在这些病友群里学会的。 病人有强烈的求生欲望,作为家人应该尽量帮助,不是吗?钱是考虑的一个要点,但是现在才刚刚开始,觉得你们考虑的太多了。
距离拥抱被
癌症患者花钱就是浪费钱,还是把钱打美国来给楼主妥帖 蛤?!;””“$&+
z
zhangxx818
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luyang199608
基因检测看有没有靶向药的突变,这不是癌症治疗正规思路吗?当然有一定概率,有特定突变靶向药效果也不好,或者靶向药吃了一段时间耐药就没用了,但是总的来说,靶向药会显著延长病人生存期,所以医生会让吃 楼主就是不想花钱救自己爸的病,别找借口了 要是不相信国内的检测,把切片送到美国来测FDA批准的F1CDx,比2万还贵,这个很可靠,lz愿意花这个钱吗?
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vva
楼主,你真的不孝。 不孝之一,你爸爸癌症,你连几期都不知道。可见你对你父亲的病情没有任何关心 不孝之二,你对治疗流程,医院情况没有任何了解就判断对方是骗子。如果你父亲因为你的反对错失了这个检查和更好的方案,那只能说你看重金钱胜过于父母 不孝之三,危难之下不能成为顶梁柱,好好地宽慰父亲说服母亲,没有任何知识然后去拱火,全家人不能绑成一根绳为父亲治病
就算退一万步,你父母财产对半分,就算他想把他那一半都用来治病,又如何?如果我孩子未来因为怕花我的钱拦着我治病,我会很伤心的
盈盈一笑 发表于 2022-02-18 17:07

说的太对了,就算人在美国,也有很多事情可以做。找国内人脉帮忙联系医院医生,发病例来美国找医生看second opinion,就算都做不到那么最基本的研究病情和现有的治疗方法。只要稍微做点research就不会一下子把基因检测定义成骗子。lz什么都没做,就想着怎么保护父母那点钱,现在父亲还在用自己钱治病呢,还没跟她要呢,她连把钱转到美国都想到了。真是让人寒心。
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seventen
癌症做基因检测争取靶向治疗不是很正常么?对病患而言,这种治疗手段痛苦小很多。楼主那个骗子的例子是卖保健品,根本两码事。
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zhangxx818
看到这儿我只能说楼主真的愚昧无知了,没有基本一点点科学素养。。不知道多大年纪了,说是厂妹或者没读过高中大学的我都不会惊讶。


kinston 发表于 2022-02-18 17:22

有些“保健品”含重金属,吃多了真没准有什么问题
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cigna
看这个贴子有两个感概, 一个是养子女真的不如养条狗,养狗还能带来即时的快乐。 第二个是 中国的医生难当。
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luyang199608
另外即使是早期癌症,可以手术切除,手术后基因检测吃对应的靶向药,这也是现在研究的热点,可以显著提高生存率,推迟复发 所以不管早期晚期,测了都没有坏处,当然lz舍不得花钱就另说了
落地生财
基因检测这个不是骗人的,可以查看看有没有基因突变,如果知道什么突变,可以选择靶向药
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elevenoclock
起码美国这边得了癌症做基因检测是很正常的,需要病理组织送到专门的地方做,会根据结果推荐药物。保险不包。两万块的价格也是正常的。你需要多了解一些信息再做判断,目前臆测成分太多了。
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Shangshang111
其实也转不出来我就是想一下。我老公还不让我转钱出来说麻烦老人,要给给他们多留看病钱 可是我爸特太容易被骗,与其钱给骗子不如给我监管一下,以后他们需要钱我wire回去操作也不难

janejanecat 发表于 2022-02-18 16:04

你爸爸得了癌症,你要求把他把他的钱转给你?
这个不管你有一万条理由,也是很过分的。
退一万步,你父亲想给自己花钱,即使治不好,也是他权利吧?不用你这个女儿管他的钱吧?他还没死呢,你就想把钱拿过来,当然你是怕你爸爸“被骗”,你爸爸怎么想呢?他会不会想,女儿怕他多花了自己赚的钱,将来遗产留的少了,现在就要把钱拿走,要他早点死吧。
你换位思考下行不? 你父母的钱,你父亲有权花一半。
你只想监管你爸的钱,防止他多花“被骗”,你有没有回去陪他看病?你有没有多多打听可能治疗方案?有没有帮他找医生?你对这个病有多少多深的了解?
如果所有的答案都是不,你愿意为你父亲做的就是监管他的钱,防止他多花钱,那你爸爸有没有理由认为你希望他不要在癌症上花钱,听天由命,把钱留给你妈或是你,为了减少你和你妈负担,给你们多留钱,最好少治疗或是保守治疗?
你内心深处,更多的是害怕爸爸去世,还是害怕他多花钱给你和你妈造成经济负担?




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flaminglotus
真的是这样的子女不如养条狗。
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amyzhang
回复 91楼janejanecat的帖子
你爸都癌症了,你还不做研究?实在不懂可以来华人问啊,上来就说别人骗钱,各种猜,无语
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gracemialee2012
癌症治疗做基因检测不是很正常吗?比如血癌测过就知道有没有基因突变导致耐药
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gracemialee2012
為了活下去 做一些努力和嘗試 也是理解的 畢竟你爸爸才是當事人 而且他是成年人 他可以決定如何使用自己的錢
Clarachang 发表于 2022-02-18 17:36

同意,他有一半的钱,哪怕花光了保自己的命也合理。
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Cyabce
我爸最近患癌症在做手术,医院的给他做手术的主治医生向他“推荐”了基因检测项目,基因检测的2个“骗子”(外面的公司非医院)收了2万块还装模作样的收了我爸手术后切下来的东西说做去做研究然后再给具体方案,有利于后续的治疗,以后就肯定是开始推靶向药/医疗销保健品一直吸我父母的养老血汗钱 我妈无论如何也劝不动,大吵大闹没用,我爸和疯了似的一定要做这个基因检测,哪怕觉得有诈骗的意思也要“破财免灾”和中邪了一样
我现在在美国毫无办法,本来想着他已经给“基因检测骗子”2万,就此止损,叮嘱我妈一定要看紧,再也不能后续给基因检测公司一毛钱。但是呢这种和医院勾结的骗子不会轻易放手一定打着继续治疗的“权威”名义让我爸买他们的保健品/药。我爸特别想身体变好渴望病彻底好起来也是一直被骗的原因之一
请问这种情况怎么劝说?其实95%劝不动,我从sohu网上找到这种做基因诈骗的案例,即使发给我爸他也不会信 我还想到一个很恶心的办法,就是让我妈给我转钱来美国,转给我总好过给骗子拿走几十万上百万。我工作很多年了绝对不需要家里的钱。当然现在换美元转美元出来都极其难不可行。可是实在没办法了。我从小时候我爸就各种被骗,20几年了从来没有停过,我很少回国看他们就是因为心里一直很反感我爸糊涂又极其固执
或者大家说说其他的办法?他去的北京的某三级医院,现在有些医生真的黑了良心和骗子勾结伤害老年人。我想过如果以后诈骗的太厉害就告这个医生甚至医院和骗子基因检测公司,但是实际不可行他们签了许多免责文件
janejanecat 发表于 2022-02-18 15:31

你是怕你爸花光了钱吗?
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warmwinter
其实也转不出来我就是想一下。我老公还不让我转钱出来说麻烦老人,要给给他们多留看病钱 可是我爸特太容易被骗,与其钱给骗子不如给我监管一下,以后他们需要钱我wire回去操作也不难

janejanecat 发表于 2022-02-18 16:04

国内国外这么折腾不怕真正用钱时候来不及吗?不都是留些钱给父母应急用吗
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LauritaBB
楼主爸爸自己赚的钱为了给自己治病想花这笔钱,遭到楼主和妈妈的大力反对。。。另外,癌症病人心情好是治疗的一个要素。
非常不理解楼主和妈妈的priority!
今生无悔
回复 1楼janejanecat的帖子
如果只是基因检测的话比较正常。我自己患癌症后医生就推荐做。做了全部费用2000美刀,自己付20%,那中国的2万人民币也差不多。出来的结果会知道癌症是否基因造成,也看是否还有基因可能会造成别的癌症。目前来说似乎没问题。
美国的基因测序很多也是保险不cover的, 等真的要收几十万再焦虑好了, 中国不给钱不会给你做的, 开价了再评估值不值得, 两万rmb测序不算坑/骗
四季桔
如果是你爸自己的钱,他爱怎么花就怎么花吧,老人家辛苦了一辈子。
幸运之神
但是呢这种和医院勾结的骗子不会轻易放手一定打着继续治疗的“权威”名义让我爸买他们的保健品/药。 这只是你想和你妈妈说的吧?如果是你爸爸挣的钱,感觉一半至少他可以自由支配。
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oldbear1
这个我有经历,我在国内吃过一代(五年多前自费基因检测9000)靶向药,从自费一万五吃到价格减半进医保满75000中华慈善会赠药,后面耐药了再做基因检测(5000都是第三方的)意欲第三代(当时五万每月 一年后也是折价进医保)但是我靶点不合再后来我就去安德森看了,做肺部活检/血检后(血液基因也是第三方)医生也是提供那个三代靶向,其实靶点也完全不符合,医生还是力争,我又苟活了四年,反正现在走哪是哪,我就当这四年是赚来的
随意chat 发表于 2022-02-18 17:18

抱抱
真希望是我自己over过于敏感误会他们!基因检测骗子只是刚开始,后面肯定有其他手段。 我再等等他们的后续,以后上来更新
janejanecat 发表于 2022-02-18 15:56

你能不能去好医院看病啊。再难挂号重金找黄牛挂试试?
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oldbear1
我爸不相信美国的任何东西 lol
janejanecat 发表于 2022-02-18 16:59

你不相信要花钱的任何东西
所以奇怪LZ家的操作。选择医院LZ没过问吗?独生子女?国内没亲戚朋友帮忙跑跑腿?
Inferno 发表于 2022-02-18 16:09

我也觉得很奇怪,怎么就一句协和医院号难挂就算了?多少外地的农民都吭哧吭哧要跑去挂号看病啊。再难也要想办法啊。去那种听着名字都不靠谱的医院看大病怎么行
麻花辫
政府是最大的骗子,下面是有样学样。
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tobbyshark
所以那个垃圾大夫,我恨死她了。我们一直是在一线三甲医院看的,是当地治乳腺癌的“权威”。 先让我妈全切,然后觉得我们家特怕死。就开了好几个疗程的化疗折腾人。 折腾完了可能觉得我们的钱没赚够,就推荐上靶向药,做了基因检测说有一个靶点,能降低5%的复发风险。就上了整个疗程的赫塞汀。后来还上了预防骨转移的靶向药。后来又忽悠我们做“CTC”检测体内游走癌细胞降低复发可能性,检测结果当然是不好了啊,又给我妈吃了一年半的拉波替尼! 而事实上我妈的癌症发现的早,连淋巴转移都没有,大小是0.8cm!你说是不是过度治疗的太厉害了。国内就是这样的,哪怕你是大医院,名医,只要看病人配合愿意掏钱,就把能赚钱的项目都让你玩一遍,真正病人死活他们是不关心的。
jennyjin 发表于 2022-02-18 16:12

层主恨死这个恨死那个之前难道不会自己做做research,你妈既然吃赫赛汀,那就是有her2的基因突变。her2的基因突变的乳腺癌是凶险的,就是早期复发率也是25%以上。我google来的资料,你看看。 WHAT IS EARLY-STAGE HER2+ BREAST CANCER? Early-stage HER2+ breast cancer is breast cancer that has not spread beyond the breast or the lymph nodes under the arm. Though it is highly treatable, it can still return after chemotherapy, surgery, and trastuzumab-based treatment (for example, Herceptin®). Some risk factors that affect the chance of cancer returning in people include age, overall health, and tumor size or lymph node involvement. The risk of recurrence in women with early-stage HER2+ breast cancer can be as high as 25% in 10 years. Taking extended adjuvant therapy (for example, NERLYNX) after trastuzumab-based treatment may help you do more to further reduce that risk. 早期也是推荐手术治疗加化疗和靶向药的。赫赛汀是贵,医保也不包。可你家是出的起钱来买这个命的。
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Swinging
看完了觉得难怪国内医患矛盾这么严重,医生太难当了…. 楼主,真的是太不孝了,钱不钱的不说,老人生病了,你连最基本的research 都不愿意做,不知道说你什么好。这是癌症,要是人没了,留着钱有P用啊?
一般家里头有癌症病人的,怎么着也会找几个国内的癌症家属群,加入后了解一下癌症的治疗过程。啥知识都不了解,然后动不动就猜是骗子,这哪能行啊。基因检测后靶向药,这不就是正常的治癌症的流程吗?你家里父母岁数大了又是病人,你做孩子的即使在外头帮不上忙,相关的知识也得了解啊。
开心乐 发表于 2022-02-18 17:12

lz没关心过啊。一般家里谁生什么病如果真心打听研究很快能成半个这毛病的医生了。现在网络年代啥资料网上都查得到,只要有心学习...
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oldbear1
lz没关心过啊。一般家里谁生什么病如果真心打听研究很快能成半个这毛病的医生了。现在网络年代啥资料网上都查得到,只要有心学习...
陌 发表于 2022-02-18 19:11

到处都是骗子,lz哪里敢信网上的信息;去问问当医生的亲戚吧,又说不在国内不好问,或者来往不多不好问;什么都不做,还对爸爸指手画脚最轻松