感觉西方学生的抽象逻辑和组织能力很强

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Agoda2011
楼主 (北美华人网)
中国顶尖大学的这方面其实也不如他们一般大学的。 一个复杂的问题,他们比较擅长模块化,然后弄出逻辑关系,然后定出执行计划。 中国人好像可以做很难的题,但到了繁杂的项目就比较乱。
就拿楼下的热门回复举例子。执行力和我标题的观点的逻辑关系或因果关系是什么。这中间似乎缺少好几个推理过程,感觉向跳过去一样。他说的有道理但好像又缺乏很多东西。简单的说,执行的又快又好能推断出他有逻辑有组织能力吗?

王力宏不爱了
从小训练的吧,中国孩子不就是做题
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Maxgogogo
人家动手能力想像力创作能力也强啊
A
Agoda2011
人家动手能力想像力创作能力也强啊
Maxgogogo 发表于 2022-02-18 14:45

公司里这个不是太重要。
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wfmlover
因为出国的大部分是小镇做题家 除非你是比较ABC和其他美国白人

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PositivelyNaked
西方的医学和心理学都是很专门的学科,想要学会教育人,首先要了解人,了解人就要了解生理构造(包括脑部构造)和心理想法。有了这两样学科的发展,才能有教育学。中国信奉了几千年的中医,思想上又是大禁锢,谈何了解人,教育更无从谈起。
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Namama
中国顶尖大学的这方面其实也不如他们一般大学的。 一个复杂的问题,他们比较擅长模块化,然后弄出逻辑关系,然后定出执行计划。 中国人好像可以做很难的题,但到了繁杂的项目就比较乱。
Agoda2011 发表于 2022-02-18 14:31

定出执行计划,然后就执行不下去了。。哈哈。。。。 无法有效执行,或者说和现实执行条件相差太远的项目计划,一般称作为纸上谈兵。。。ppt上的吹的天花乱坠,但就是没法有效落地,呵呵。。
其实这东西在现实生活中太容易检验了。。 随便找些超复杂的大型项目,看哪边能在最短时间内制定出有效可行,能按时完工的项目计划。。。
西方现在为啥组织能力那么差,这个可以另外讨论。。 但组织能力规划能力差,无法执行复杂项目,这是事实。。。
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ivoryzz
回复 1楼Agoda2011的帖子
这是软技术。中国人讲究的是硬技术。我进大厂之前被国人面试虐的够呛。一道难题被我写出来还不行 说代码可以三行合并为一行。当时我差点想骂他傻逼 还是忍住了 笑着说对对。
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greentea2010
定出执行计划,然后就执行不下去了。。哈哈。。。。 无法有效执行,或者说和现实执行条件相差太远的项目计划,一般称作为纸上谈兵。。。
其实这东西在现实生活中太容易检验了。。 随便找些超复杂的大型项目,看哪边能在最短时间内制定出有效可行,能按时完工的项目计划。。。
西方现在为啥组织能力那么差,这个可以另外讨论。。 但组织能力规划能力差,无法执行复杂项目,这是事实。。。
Namama 发表于 2022-02-18 15:25

你说事实就是事实啊?哈哈
南开阿飞
没觉得,外国人再吹几年吧。。。。。没必要盲目迷信。。。
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lazycat12345
回复 1楼Agoda2011的帖子
critical thinking不是白教的,国内教育这块基本为0
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Aldi
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critical thinking不是白教的,国内教育这块基本为0
lazycat12345 发表于 2022-02-18 15:58

中国抽象思维bu zing
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artdong

西方教育注重 creativity 与 leadership 培养啊。
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crabcrab
围观自恨党
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Agoda2011
定出执行计划,然后就执行不下去了。。哈哈。。。。 无法有效执行,或者说和现实执行条件相差太远的项目计划,一般称作为纸上谈兵。。。ppt上的吹的天花乱坠,但就是没法有效落地,呵呵。。
其实这东西在现实生活中太容易检验了。。 随便找些超复杂的大型项目,看哪边能在最短时间内制定出有效可行,能按时完工的项目计划。。。
西方现在为啥组织能力那么差,这个可以另外讨论。。 但组织能力规划能力差,无法执行复杂项目,这是事实。。。
Namama 发表于 2022-02-18 15:25

他们执行得比较慢而已。我觉得很好啊,避免内卷。而且如果方向正确就会持续投资,几十年不断积累。看上去慢但最后很雄厚。比如机械光学金融化工都是这样的。
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Namama
他们执行得比较慢而已。我觉得很好啊,避免内卷。而且如果方向正确就会持续投资,几十年不断积累。看上去慢但最后很雄厚。比如机械光学金融化工都是这样的。
Agoda2011 发表于 2022-02-18 18:07

1)执行慢,但依然有效的前提是市场变化速度更慢。。 如果市场变化速度远远快于执行速度,那将永远一事无成。。 很多跨国企业在发展中国家市场就面临这个问题,local 市场变化太快,组织结构的决策速度和执行力完全跟不上。。
2)如果仅仅是执行慢,那么在计划阶段就会把具体执行能力考虑进去,依旧制定出合适的,可执行的方案。。 如果实际结果往往是超出最初工期好几倍,那么肯定就是最初的执行计划出了问题 那还扯啥西方人比较擅长模块化,擅长弄出逻辑关系,擅长定出执行计划??
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karlunev
1)执行慢,但依然有效的前提是市场变化速度更慢。。 如果市场变化速度远远快于执行速度,那将永远一事无成。。 很多跨国企业在发展中国家市场就面临这个问题,local 市场变化太快,组织结构的决策速度和执行力完全跟不上。。
2)如果仅仅是执行慢,那么在计划阶段就会把具体执行能力考虑进去,依旧制定出合适的,可执行的方案。。 如果实际结果往往是超出最初工期好几倍,那么肯定就是最初的执行计划出了问题 那还扯啥西方人比较擅长模块化,擅长弄出逻辑关系,擅长定出执行计划??

Namama 发表于 2022-02-18 18:26

任何国家本土企业都有本土优势,西方企业客场作战干不过本土很正常。说的好像中国的企业在西方很吃的开似的,不是全靠廉价劳动力。 所谓执行慢,中国快那纯粹是因为中国劳动力廉价,为了钱不要命拼命干,东南亚人给钱都不爱加班。西方人也是一样。
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zhangxx818
中国顶尖大学的这方面其实也不如他们一般大学的。 一个复杂的问题,他们比较擅长模块化,然后弄出逻辑关系,然后定出执行计划。 中国人好像可以做很难的题,但到了繁杂的项目就比较乱。
Agoda2011 发表于 2022-02-18 14:31

哈哈哈哈,比如,象这次疫情,CDC不就产生了好几套自相矛盾的逻辑和执行计划嘛. 不戴口罩, 然后是要戴口罩,然后又是不戴口罩,。。。。。
周瑜
任何国家本土企业都有本土优势,西方企业客场作战干不过本土很正常。说的好像中国的企业在西方很吃的开似的,不是全靠廉价劳动力。 所谓执行慢,中国快那纯粹是因为中国劳动力廉价,为了钱不要命拼命干,东南亚人给钱都不爱加班。西方人也是一样。
karlunev 发表于 2022-02-18 18:37

不说出国,就说美国本土计划,本土执行。很少能看见按照计划时间完成的项目,晚一年到两年都很正常。
k
karlunev
不说出国,就说美国本土计划,本土执行。很少能看见按照计划时间完成的项目,晚一年到两年都很正常。
周瑜 发表于 2022-02-18 18:44

人口种族构成太复杂,没有凝聚力。各个种族利益都不一样,甚至相反,做什么意见都统一不了,自然做什么都慢。
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SkinnyKat
回复 1楼Agoda2011的帖子
critical thinking不是白教的,国内教育这块基本为0
lazycat12345 发表于 2022-02-18 15:58

如果每个人都学会运用逻辑,批判性思维,肉食者就不容易忽悠大家了,所以critical thinking可能也是不被鼓励的。
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Agoda2011
华为当年花那么多钱向IBM学习现代企业管理和组织架构。没这些华为执行力再强也搞不大。
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m口罩sk
有人真有意思,明知西方人吹牛,还要活在西方人吹出来的牛里。好歹去个不吹牛的地方。看来死乞白赖就是活得自在。
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happy3001
有人真有意思,明知西方人吹牛,还要活在西方人吹出来的牛里。好歹去个不吹牛的地方。看来死乞白赖就是活得自在。
m口罩sk 发表于 2022-02-18 18:54

又让人 go back 了。呵呵。
A
Agoda2011
不说出国,就说美国本土计划,本土执行。很少能看见按照计划时间完成的项目,晚一年到两年都很正常。
周瑜 发表于 2022-02-18 18:44

就拿你的回答来举例子。 执行的快慢和我标题的内容没有很强的因果关系。这中间缺失了好几步,这恰是我们思考逻辑方面的缺陷。
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Free_fish
定出执行计划,然后就执行不下去了。。哈哈。。。。 无法有效执行,或者说和现实执行条件相差太远的项目计划,一般称作为纸上谈兵。。。ppt上的吹的天花乱坠,但就是没法有效落地,呵呵。。
其实这东西在现实生活中太容易检验了。。 随便找些超复杂的大型项目,看哪边能在最短时间内制定出有效可行,能按时完工的项目计划。。。
西方现在为啥组织能力那么差,这个可以另外讨论。。 但组织能力规划能力差,无法执行复杂项目,这是事实。。。
Namama 发表于 2022-02-18 15:25

再烂,再被你看不上,你还得死乞白赖地在这些看不上的人的地方混,怎么不见你回国大展宏图呢?真是智商问题。
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m口罩sk
又让人 go back 了。呵呵。
happy3001 发表于 2022-02-18 18:56

我说的是去个不吹的地方,你接了go back,是你自己的联系。我有说回去吗?
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zhangxx818
再烂,再被你看不上,你还得死乞白赖地在这些看不上的人的地方混,怎么不见你回国大展宏图呢?真是智商问题。
Free_fish 发表于 2022-02-18 20:58

有些华人大妈的脑子就这么神奇 照你这样的逻辑,敢情你一辈子都没抱怨过老公/孩子/公司/父母。 你要是抱怨老公, 干嘛不跟你老公离婚哪? 你要是抱怨孩子, 干嘛不把你孩子扔了哪? 你要是抱怨公司, 干嘛不把立马辞职? 你要是抱怨父母, 干嘛不立马断绝关系?
b
bud
看看制裁华为那些核心科技,美国在科技上的领先和高效率。 拼体力的大工程美国不行,但拼脑力的大工程碾压地球村。 这包括软件工程,半导体设备,航空航天,甚至农业机械没得比。
红色中留
中国目前刚到黑船来了以后反崇洋媚外,全力攘夷的历史阶段,还早的很。
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Free_fish
有些华人大妈的脑子就这么神奇 照你这样的逻辑,敢情你一辈子都没抱怨过老公/孩子/公司/父母。 你要是抱怨老公, 干嘛不跟你老公离婚哪? 你要是抱怨孩子, 干嘛不把你孩子扔了哪? 你要是抱怨公司, 干嘛不把立马辞职? 你要是抱怨父母, 干嘛不立马断绝关系?

zhangxx818 发表于 2022-02-18 21:47

正常的人肯定有抱怨,神奇的人是只有报和怨!