没有界限感,就会和周围所有人都处不来。 老人,保持一点距离的孝顺,一个屋檐下,磕磕碰碰,老人又闲,你在眼前晃,就容易生事端。 孩子,成年以后,也得学会放手,保持一点距离的爱对方。 当然人跟人不一样,有的人enjoy drama,feed on drama,没有drama不能活,就是另外一码事了。 HappyHappyLife 发表于 2022-02-18 15:44
反正在网上也没人认识,随便说点政治不正确的吧。我们这一批人的父母,很多都因为特殊的年代,年轻时没有受过良好的教育,造成的对世界对社会的方方面面的认知上的缺失,恐怕一辈子都很难弥补。尤其是小地方家庭出来的,老人可能大半辈子都没怎么出过那个小地方,思维就被那点狭窄的世界塑造成型了,很难超越那个小框框理解外面的事情。 老人的一些想法和做法,说实话又愚蠢又愚昧,只是小辈出于礼貌,即使看破也不能说破罢了。不要说什么代沟,或者时代的局限,或者文化的差异。那些东西恐怕在任何时代中,任何文化里,客观的讲,恐怕都是愚昧的,至少是不怎么聪明的。 如果你也跟老人一样,从小受他们小时候那种教育,和他们一样大半辈子窝在那个封闭的小地方,可能你不会觉得那些东西有任何不妥。但接受过更完善的教育,接触过外面更大的世界,体验过更多样的人和事,看法就肯定不一样了。 很多人对老人永远报喜不报忧,说穿了就是你所忧愁的事,如果告诉他们,他们当然也是好心,但他们通过他们那套认知和思维,来解读你的问题,然后由此给你出一些完全不靠谱的建议,甚至还要拼命说服你接受,这对你解决问题,不但没有任何帮助,反而白白给你心里添堵 当然也不是说不孝顺,无论怎么说,正常人作为孩子都还是为了老人好,该尽的义务还是会尽的。但要真的想要做孩子的从心底认为老人的那一套东西是好的是对的,从心底尊敬或崇敬,那也几乎不可能。 小辈的思维方式,生活方式,平时做的各种事,在老人看来肯定很多都不顺眼,都是错的,不可理喻。是不是会因为这个引起冲突,那就全看双方的修养了。当然你也不能说,老人的那一套就完全没有他们的原因和道理,但毕竟现在的人面对的环境和所处的时代,和上一代人不一样,如果还按老一辈那一套来生活来做事,在今天这个社会毫无疑问会混的非常差。 我作为“老人”,对下一代孩子的事情,也是有自知之明的。我知道孩子将来长大后,面对的世界也会跟我们现在面对的不一样,我只希望他们能相应的按合乎时宜的方式生活,至于在我们做父母的看来是否赏心悦目,那并不重要。 小城往事 发表于 2022-02-18 14:02
很多人对老人永远报喜不报忧,说穿了就是你所忧愁的事,如果告诉他们,他们当然也是好心,但他们通过他们那套认知和思维,来解读你的问题,然后由此给你出一些完全不靠谱的建议,甚至还要拼命说服你接受,这对你解决问题,不但没有任何帮助,反而白白给你心里添堵. 正解。 servien 发表于 2022-02-18 14:13
问题是怎么样自己不成为这样的老人 huarenid15 发表于 2022-02-18 14:15
分人,我妈是这世上除了我娃以外我最爱的人,隔三差五地打电话。有什么事都喜欢跟她聊,无论什么事,都知道她永远无条件地站我。她80+了,还积极学习各种新鲜事物。我靠着微信视频,教会了她网上预约医生,网上购物,叫网约车。 ca563 发表于 2022-02-18 14:19
对父母心存慈悲,但是不抱幻想。 whatif9999 发表于 2022-02-18 14:24
我对年龄没啥看法,我烦我妈一天到晚叨叨叨,现在没事做个梦也要半夜给我打电话看看我是不是还活着 小豆 发表于 2022-02-18 14:17
感觉一般跟老人处不来的,跟自己的孩子关系也紧张 zhangxx818 发表于 2022-02-18 15:39
办法就是做个decent的人。无论年老年轻,都要decent。 就像前面有个mm举例她爸爸不肯捡狗屎,排队串来串去,把这归因与是“国内的习惯”,我认为是不对的。就算他们在国内是这么个习惯,那也是因为“别人都这么做”,但他们心里明镜般的清楚,这种行为是不decent的。 所以无论何时,以decent为标准,而不要以“别人都这样”为标准。 momclub17 发表于 2022-02-18 15:23
回复 1楼小城往事的帖子 你娃看你也是又蠢又愚昧 Cumberbitch 发表于 2022-02-18 15:06
我不同意拿decent说事,因为这个东西没有一个明写的标准,也不是任何一个人能说了算的。你可以开个帖讨论下什么叫decent,看看论坛上的人有多少做到了。当大环境里人均素质偏低时,怎么知道自己的行为是对是错?我爸出身农村,他读大学后才进了城。刚进城里的时候都不知道随便扔垃圾和随地吐痰是错的,因为村里人就是这么做的。难道你也要说他明知道是错的还去做? 美国就没有不捡狗屎,乱插队的人了吗?也有啊,但是比国内少很多很多。我想强调的是人的行为就是会受大环境影响的,素质最高能达到什么程度看对自我的要求。自我要求高,行为准则也会高。自我要求普通的,那就随大流了。自我要求低的那就比普罗大众还低,也就是人们吐槽的奇葩 Louisewu 发表于 2022-02-18 15:49
不觉得。出生在农村就没有干净和脏的区分了吗?随地扔垃圾和吐痰想想都恶心,难道你爸住在农村的家里就是这样做的?家里到处都是垃圾和痰?他自己也知道垃圾和痰都得请扫掉吧,那为什么要随地扔垃圾和吐痰呢? 201120152019 发表于 2022-02-18 16:09
我现在说的不是呆在家里,是走到外面。我爸的老家在湖北农村,就是很脏。从小县城到真正的村里面都是脏。 有一次小时候回去过年赶上邻居家办喜事,摆了三天席面。前一天吃完的剩饭剩菜就直接倒在路边,给我恶心坏了,所以中国真正的农村在我印象里很脏,我也没兴趣去其他省的农村看看,县城倒是去过,大同小异也没干净到哪里去。 抛开农村说大城市吧,北京。十几年前在那里读初中,放学了坐出租车回家。经常能遇到司机直接开车窗往地上吐痰的,坐公交还见到好几次吃完了的零食包装袋也从车窗里往外扔的。这几年应该好多了,但是回去觉得还是脏,路边有垃圾,扔的废纸和饮料杯这种东西 Louisewu 发表于 2022-02-18 16:15
所以更没法理解了😂。知道家里不能随地扔垃圾和吐痰,因为很脏,那为什么出了家门就可以这样做呢?明明知道不对的事情,为什么要因为周围的人是这样的就去做呢?完全没有逻辑啊。 201120152019 发表于 2022-02-18 16:23
我爸在我家也是最邋遢的一个,因为家里和外面的卫生从来都不是他打扫啊。小时候是我奶奶或者我姑妈她们打扫。后来结婚了就要么是我妈,要么就是钟点工,他一年四季忙着到处出差。在他眼里男人能挣钱才是最关键最重要的,只要能挣钱还不染黄赌毒也没搞外遇那就是好男人了。。 所以我最后为什么说他进步了,就是因为来美国这半年培养他干各种家务。我和我妈都要上班,主内的工作就交给他了。自从他开始干家务,卫生习惯就好了很多。出门学着观察美国社会规则里别人是怎么做的,行为才渐渐规范起来,不过离达标还有段距离 Louisewu 发表于 2022-02-18 16:30
我觉得看老人的适应能力以及愿不愿意改变自己。 我爸去年九月来美国,终于跟我和我妈团聚了。但是跟他住前两个月真是难受,不光是时差导致的作息不一样,生活方式差很多。 他所有的行为都是国内的思路。。比如去Costco买东西,结账完往出口走的时候要排队查receipt。 我爸是唯一一个在左右两边的队伍来回穿梭的人,哪边看着短就switch到哪边,穿梭到第二次被我拉住不让动了。 再比如他喜欢出门遛狗,但是不捡狗屎,说嫌臭。于是我天天要跟在后面捡。 住到现在快半年了,进步很大。主动做饭刷碗,学会了用洗碗机。还没事用吸尘器吸地,出去遛狗也捡狗屎了 我能看出来他在努力适应美国的文化和环境,回想自己当初跟他产生冲突,总是挑剔这个那个的时候是因为我忘了很多国内的人是怎么生活的了 Louisewu 发表于 2022-02-18 14:08
感觉你爸还是挺可爱的,看得出他一直在努力适应这边的习俗和方式。 怕的是有的老人来得再久,也还是固执坚持自己以前习惯的一切。 alloccupied 发表于 2022-02-18 16:40
是啊,一个人如果愿意改变自己,融入新环境时会快一点。但是吃饭吧唧嘴这个事我做了父母好几次,他们俩就是改不了。 于是人家默默跟我错开了吃饭时间,饭做好把我的份预留出来或者端到我书房让我吃。理由是避免自己吧唧嘴吵到我。。。我也是服了,这个年纪的人要改变生活习惯真是很难 Louisewu 发表于 2022-02-18 16:48
那你爸比我爸好多了,起码适应能力很强而且会主动去观察学习和改正。我爸就跟你爸完全相反,他生活习惯很好,还有洁癖😂,别的家务都不会,但是打扫整理他最爱。可惜他适应能力很差,而且完全固步自封不愿意学习和接受新的事物,环境和观念。 201120152019 发表于 2022-02-18 16:39
我自己吃饭挺安静的,但对别人吧唧嘴没什么意见 曾经收养了快饿死的野猫,猫小时候特别护食,吧唧嘴,特别响,我觉得挺可爱的。后来猫老了,各方面开始退化了,又开始有时吧唧嘴,但再没有那种可爱的感觉了 其实很多时候一些事情没有绝对的好坏对错,全看对方的状态和自己的心境。我觉得家人为了不影响到你,已经做出很多努力了,也许自己也很尴尬的 aprilween 发表于 2022-02-18 17:04
人的性格都有优点和缺点,到父母这个年纪只能接受了。也许你爸爸不愿意接受新事物是因为觉得自己已经很好了,没那个需求?我花了三个月才让我爸学会并且习惯用洗碗机,但改变父母这条路太漫长了。比如他对于规则的遵守意识很差。。我爸烟瘾大,每次坐国际航班之前都要猛抽两根烟。 西雅图的机场路边立着no smoking的牌子。他有一次到了机场非要下车抽根烟再check in,我说人家这不让抽,他说没事,没人管的。一根烟还没抽一半呢,被来回检查的地勤逮住了,罚200多刀。我让他刷自己的卡付罚款,从此他再也不在机场抽烟了。。 Louisewu 发表于 2022-02-18 17:16
能够理解人,没有控制欲,互相尊重不自私,性格豁达的父母不管是在大城市还是小地方都已经很不错了,反过来他们即便眼界,表达能力和其他方面不够高,作为孩子能理解。人,就是做好自己的本分,不可能处处完美。 花开季节 发表于 2022-02-18 15:04
我估计做不到和父母长期同住。现在自由惯了,受不了被父母管东管西的。 lvbo7 发表于 2022-02-18 16:07
老人的一些想法和做法,说实话又愚蠢又愚昧,只是小辈出于礼貌,即使看破也不能说破罢了。不要说什么代沟,或者时代的局限,或者文化的差异。那些东西恐怕在任何时代中,任何文化里,客观的讲,恐怕都是愚昧的,至少是不怎么聪明的。
如果你也跟老人一样,从小受他们小时候那种教育,和他们一样大半辈子窝在那个封闭的小地方,可能你不会觉得那些东西有任何不妥。但接受过更完善的教育,接触过外面更大的世界,体验过更多样的人和事,看法就肯定不一样了。
很多人对老人永远报喜不报忧,说穿了就是你所忧愁的事,如果告诉他们,他们当然也是好心,但他们通过他们那套认知和思维,来解读你的问题,然后由此给你出一些完全不靠谱的建议,甚至还要拼命说服你接受,这对你解决问题,不但没有任何帮助,反而白白给你心里添堵
当然也不是说不孝顺,无论怎么说,正常人作为孩子都还是为了老人好,该尽的义务还是会尽的。但要真的想要做孩子的从心底认为老人的那一套东西是好的是对的,从心底尊敬或崇敬,那也几乎不可能。
小辈的思维方式,生活方式,平时做的各种事,在老人看来肯定很多都不顺眼,都是错的,不可理喻。是不是会因为这个引起冲突,那就全看双方的修养了。当然你也不能说,老人的那一套就完全没有他们的原因和道理,但毕竟现在的人面对的环境和所处的时代,和上一代人不一样,如果还按老一辈那一套来生活来做事,在今天这个社会毫无疑问会混的非常差。
我作为“老人”,对下一代孩子的事情,也是有自知之明的。我知道孩子将来长大后,面对的世界也会跟我们现在面对的不一样,我只希望他们能相应的按合乎时宜的方式生活,至于在我们做父母的看来是否赏心悦目,那并不重要。
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是的,没有界限感的人,对自家老人和孩子的矛盾本质上是一样的,试图控制对方,对方不愿意被控制,于是产生一大堆drama.
🛋️ 沙发板凳
再比如他喜欢出门遛狗,但是不捡狗屎,说嫌臭。于是我天天要跟在后面捡。 住到现在快半年了,进步很大。主动做饭刷碗,学会了用洗碗机。还没事用吸尘器吸地,出去遛狗也捡狗屎了 我能看出来他在努力适应美国的文化和环境,回想自己当初跟他产生冲突,总是挑剔这个那个的时候是因为我忘了很多国内的人是怎么生活的了
但感恩回饋是必須的
俺父母八十多了,与俺相处很好,几乎每天俺都还会在他们身上学到东西。
很多人对老人永远报喜不报忧,说穿了就是你所忧愁的事,如果告诉他们,他们当然也是好心,但他们通过他们那套认知和思维,来解读你的问题,然后由此给你出一些完全不靠谱的建议,甚至还要拼命说服你接受,这对你解决问题,不但没有任何帮助,反而白白给你心里添堵.
正解。
分人,我妈是这世上除了我娃以外我最爱的人,隔三差五地打电话。有什么事都喜欢跟她聊,无论什么事,都知道她永远无条件地站我。她80+了,还积极学习各种新鲜事物。我靠着微信视频,教会了她网上预约医生,网上购物,叫网约车。
努力别把娃当成唯一的生活乐趣和精神寄托,其余就顺其自然吧。
妈和妈真不一样,我妈现在啥也不想学,但是特别有家长权威,一天到晚想指点我生活,指点我养娃。。。悲催的是,我发现自己也有那个趋势
说得太好了,距离就是美,各自安好吧。
80+这样太厉害了 有些老人就是说话都听不懂那种,类似老年痴呆 我奶奶八十多的时候,每天听半小时小说联播,邻居奶奶也是这么大,人家就呱啦呱啦说的清清楚楚,我奶奶就有点糊涂 脑子不糊涂的,朋友老人都行,最怕脑子不好的,累死人
要不互相share location可以吗? 省得大家累,等过段时间不再那么焦虑了,再断开
你娃看你也是又蠢又愚昧
办法就是做个decent的人。无论年老年轻,都要decent。
就像前面有个mm举例她爸爸不肯捡狗屎,排队串来串去,把这归因与是“国内的习惯”,我认为是不对的。就算他们在国内是这么个习惯,那也是因为“别人都这么做”,但他们心里明镜般的清楚,这种行为是不decent的。 所以无论何时,以decent为标准,而不要以“别人都这样”为标准。
人是獨立的個體 能享受和伴侶相處 都不容易
我做不到和我父母同住,也做不到和我老公父母同住。
本质是我做不到和除了我老公和孩子们的任何其他人同住。
等孩子们长大了,我不认为我可以做到同结婚了的孩子们同住。
感觉一般跟老人处不来的,跟自己的孩子关系也紧张
没有界限感,就会和周围所有人都处不来。
老人,保持一点距离的孝顺,一个屋檐下,磕磕碰碰,老人又闲,你在眼前晃,就容易生事端。
孩子,成年以后,也得学会放手,保持一点距离的爱对方。
当然人跟人不一样,有的人enjoy drama,feed on drama,没有drama不能活,就是另外一码事了。
我不同意拿decent说事,因为这个东西没有一个明写的标准,也不是任何一个人能说了算的。你可以开个帖讨论下什么叫decent,看看论坛上的人有多少做到了。当大环境里人均素质偏低时,怎么知道自己的行为是对是错?我爸出身农村,他读大学后才进了城。刚进城里的时候都不知道随便扔垃圾和随地吐痰是错的,因为村里人就是这么做的。难道你也要说他明知道是错的还去做?
美国就没有不捡狗屎,乱插队的人了吗?也有啊,但是比国内少很多很多。我想强调的是人的行为就是会受大环境影响的,素质最高能达到什么程度看对自我的要求。自我要求高,行为准则也会高。自我要求普通的,那就随大流了。自我要求低的那就比普罗大众还低,也就是人们吐槽的奇葩
可以理解,所以等孩子成年后就要求他搬出我家,大家各自安好,成年人不需要互相迁就。以前还有人发帖子说要和成年孩子住一块,帮着带孙子啥的,我想想都觉得可怕,自己还是算了吧
不觉得。出生在农村就没有干净和脏的区分了吗?随地扔垃圾和吐痰想想都恶心,难道你爸住在农村的家里就是这样做的?家里到处都是垃圾和痰?他自己也知道垃圾和痰都得请扫掉吧,那为什么要随地扔垃圾和吐痰呢?
我现在说的不是呆在家里,是走到外面。我爸的老家在湖北农村,就是很脏。从小县城到真正的村里面都是脏。 有一次小时候回去过年赶上邻居家办喜事,摆了三天席面。前一天吃完的剩饭剩菜就直接倒在路边,给我恶心坏了,所以中国真正的农村在我印象里很脏,我也没兴趣去其他省的农村看看,县城倒是去过,大同小异也没干净到哪里去。
抛开农村说大城市吧,北京。十几年前在那里读初中,放学了坐出租车回家。经常能遇到司机直接开车窗往地上吐痰的,坐公交还见到好几次吃完了的零食包装袋也从车窗里往外扔的。这几年应该好多了,但是回去觉得还是脏,路边有垃圾,扔的废纸和饮料杯这种东西
所以更没法理解了😂。知道家里不能随地扔垃圾和吐痰,因为很脏,那为什么出了家门就可以这样做呢?明明知道不对的事情,为什么要因为周围的人是这样的就去做呢?完全没有逻辑啊。
我爸在我家也是最邋遢的一个,因为家里和外面的卫生从来都不是他打扫啊。小时候是我奶奶或者我姑妈她们打扫。后来结婚了就要么是我妈,要么就是钟点工,他一年四季忙着到处出差。在他眼里男人能挣钱才是最关键最重要的,只要能挣钱还不染黄赌毒也没搞外遇那就是好男人了。。
所以我最后为什么说他进步了,就是因为来美国这半年培养他干各种家务。我和我妈都要上班,主内的工作就交给他了。自从他开始干家务,卫生习惯就好了很多。出门学着观察美国社会规则里别人是怎么做的,行为才渐渐规范起来,不过离达标还有段距离
确实分人。不过你妈妈这种难能可贵,很多人的父母不是这种
那你爸比我爸好多了,起码适应能力很强而且会主动去观察学习和改正。我爸就跟你爸完全相反,他生活习惯很好,还有洁癖😂,别的家务都不会,但是打扫整理他最爱。可惜他适应能力很差,而且完全固步自封不愿意学习和接受新的事物,环境和观念。
感觉你爸还是挺可爱的,看得出他一直在努力适应这边的习俗和方式。
怕的是有的老人来得再久,也还是固执坚持自己以前习惯的一切。
同款妈,喜欢尝试新事物这一点到老不变,到美帝来会开开心心地下各种海鲜馆子意大利馆子尝新,在国内手机玩得超级溜,还带着我爸学会了在拼多多上网购。我二姨也是,她爱好摄影的,常年背着佳能5DIII到处跑,为了摄影连无人机都学会用了。
我就希望我老了也是这样。永远兴致勃勃,就算身体衰老也有一颗好奇的心。
羡慕。。。
是啊,一个人如果愿意改变自己,融入新环境时会快一点。但是吃饭吧唧嘴这个事我做了父母好几次,他们俩就是改不了。 于是人家默默跟我错开了吃饭时间,饭做好把我的份预留出来或者端到我书房让我吃。理由是避免自己吧唧嘴吵到我。。。我也是服了,这个年纪的人要改变生活习惯真是很难
你这个已经算很好了我觉得,是改不了,也尽量尊重你的喜好。 只要不是那种道德绑架倚老卖老,我生了你,吧唧个嘴怎么了,我觉得就都挺好的了。
我自己吃饭挺安静的,但对别人吧唧嘴没什么意见
曾经收养了快饿死的野猫,猫小时候特别护食,吧唧嘴,特别响,我觉得挺可爱的。后来猫老了,各方面开始退化了,又开始有时吧唧嘴,但再没有那种可爱的感觉了
其实很多时候一些事情没有绝对的好坏对错,全看对方的状态和自己的心境。我觉得家人为了不影响到你,已经做出很多努力了,也许自己也很尴尬的
人的性格都有优点和缺点,到父母这个年纪只能接受了。也许你爸爸不愿意接受新事物是因为觉得自己已经很好了,没那个需求?我花了三个月才让我爸学会并且习惯用洗碗机,但改变父母这条路太漫长了。比如他对于规则的遵守意识很差。。我爸烟瘾大,每次坐国际航班之前都要猛抽两根烟。
西雅图的机场路边立着no smoking的牌子。他有一次到了机场非要下车抽根烟再check in,我说人家这不让抽,他说没事,没人管的。一根烟还没抽一半呢,被来回检查的地勤逮住了,罚200多刀。我让他刷自己的卡付罚款,从此他再也不在机场抽烟了。。
我自己是不嫌弃父母吧唧嘴的,但是疫情还没来的时候我们全家去长辈朋友家做客或者出去到餐厅吃饭,饭桌上他们俩吧唧嘴的声音就比较明显了……我观察了他们俩的表情,自己完全没意识到。我心里是有点尴尬的。。饭后回到家提了几次这个事,他们俩也不放在心上。
这两年疫情期间被迫住一起,我就决定好好给改一下,结果人家直接不在饭桌上跟我碰面了
说白了就是自私。说大了是教育失败。 比如我小侄子,在自己家里从来不乱扔垃圾,都是乖乖放到垃圾桶,但是到了我妈家就突然不认识垃圾桶了,我妈和他妈都不纠正他,于是我当了这个恶人。
但是在美国 大家就容易吵架,毕竟不是他们的家
en,我爸也是这样的,80多了还思维敏捷,接受新事物很快;而我妈比我爸还小5,6岁,思维方式已经退化的像个没受过教育的农村老太太。
你好有耐心啊,我爸倒是很开心有洗碗机,因为方便安全还消毒😂。他也不抽烟,出门遵守一切规则,比我还小心。但是他真的是特别controlling,觉得他自己是老人是爸爸大家就必须听他的,他永远都是对的,也完全不能接受跟他不一样的意见,讲求传宗接代多子多福,负能量爆棚。我宁愿他生活习惯不好,但是能够通情达理一些,积极一些。但是像你所说,人无完人,改变不了父母,那就只能是接受一切了。我是做不到跟爸妈一起生活的,距离就是美,各自安好吧。
一个屋檐下真是不和适。
和没有界限感,掌控欲强的父母相处会费劲。 我爸好相处一些,但一辈子节约惯了,他来美国后看到我的衣柜鞋柜,很心疼,认为这么多衣服和鞋子不需要的,太费钱,让我必须挂网上卖掉。 我妈本来控制欲就特别强,来美国又闲,事无巨细都要管,像几点睡觉起床,喝多少水都要管,然后唠唠叨叨,不然她压在心里很难受,不舒服。
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确实分人的,我爸好学,五笔输入法都自己学会的,网购啥的一点不含糊,帮好多拳友买拼多多。我妈不爱学,教个微信付款一直学不会。
确实跟教育和眼界有关,我父母都是大学生在大城市有decent的工作,也去过很多地方很多国家
我以后大概也是这类老人,不想围着子女转,图清净。
多希望妈妈能开朗开明,不如意一笑而过。人生不就是那么回事吗,总是不能完全满意,不愁吃穿的话,就开开心心找事情给自己做。