同行，根据自身经历，感觉对于你升职他持中立态度，需要你主动去外面争取presence这样annual merit process就顺理成章帮你升。他就是不想为你put in extra effort。我曾经经历过同样的对话，其实都是BS，大佬都在的会随便插话搞不好弄巧成拙。他如果真想推你升会帮你争取present的机会，或者至少在大佬面前提到你的贡献，主动提你的名字让你补充。我后来升职也并没有在这方面有什么进步，只不过到了一个老板权衡不想我离职的时机。但他依然不想自己太费力所以就annual review一起给我升了。 升职也靠时机。你如果觉得跳槽并不能解决你的问题就继续努力过几个月再谈。这次是个很好的开始了，也不能一直跟你打太极。可以商量下次present某一页slide如果你做的让你讲。他如果还是不同意就骑驴找马吧。
老板意思是幕后的technical活都到位了，也都满意，但是接下来希望我能增加在高层会议里面的presence。他举了个栗子说，比如某某会议他说啥的时候，我可以接上他的话，然后提出一些具体的observation。。 我原来心想开那个会的都是大佬，99% 我提的意见都不会被采纳。。所以我一般这种会议，就提一两个意见。我自己lead的会议里面，我还是很能说的。。可根据他的feedback，他觉得我这方面还是不足。。这点我觉得还是很中肯的。
但是问道我现在的位置的next level是啥，他又把问题抛回给我，反问我希望是啥。。（这怎么感觉有点水分。。）
我希望。 。
后来我顺着他话说的希望能多有更多presentation/leadership的机会，虽然我也不是没有临时顶替过他，主持会议。我想这是很明白的暗示management track 了吧。我觉得老板应该是get到了，他说这个事情对我们双方都是有利的，他能挪出手来focus其他事情，我能从个人成长里获得成就感。。这鸡汤灌的，什么成就感。。。
所以我的总结是，我technical的技能没问题，但是要向上必须搞定其他的大佬,然后build rapport？他目前觉得我这里还没做到。
我感觉他提的意见还算是比较中肯，不是忽悠我的？我之前就怕他把我的个人development计划，变成一堆要做的 slave task。。他说接下来会定期review，我该在one on one里面，定期汇报progress吗？
懂，他给了非常具体的例子。。
所以他真的是有心培养我还是忽悠画饼呢？
谢谢意见！
他也不知道你会做得怎样，他也要走一步看一步，谁都想要得力助手。
你以后多跟他聊聊这事，问问他觉得你有啥需要improve的，多聊聊就知道了。
他已经是SVP了
CFO不过是有可能要退休了。
明白了谢谢。 我老板感觉他不好意思直接给 blunt feedback。他今天已经算是比较直接了，起码不是BS说几句好话打发我。
这真是标准升职对话
就是不知道他的话里有多少水分
我觉得像我这种没有直接管理direct report经验的，通过跳槽转management不容易实现，实现了也容易根基不稳，风险太高。
不管升职成不成功，我觉得我在negotiation/influence技巧上的确很欠缺，我老板这两点提的是有道理的。我之前也想着做ＩＣ算了，可是发现不往上的话，运气好就算了，运气不好被烂人搓圆捏扁。总是自己跳槽走人太被动了。。 改变一下对抗模式。
楼主加油
老板还行，其他的大佬就没那么好搞定，里面的politics太多了。。 估计是因为今年上市之后，可能会走一批人。。
楼主可以啊！印象中好像也是新跳槽没多久吧，这么快就升职并且是管理的！人比人得扔，羡慕嫉妒恨啊。。。 有啥经验传授吗？
这句话基本在任何支撑的帖子里都出现，哈哈。只有有职场问题，跳槽解决一切
还没有升职。。 要完成今天谈话里的目标才能升职。。而且最后能不能成，太多因素了。。
上市后洗牌是常态呀。
有要变现的； 有要坐稳了地盘，宣示领地的。 有吃了秤砣，要稳稳躺平耗社会主义羊毛的，哦，是资本主义。
有闲的没事，入侵别人地盘的
总之大家做正事的时间可以少一些了，
manager呀，我这一块目前没有任何中层领导。所以我才觉得有机会。。 不然我也不会往那想了。我觉得另外一个他问的原因，可能是不确定我想不想往那方面走。。其实ＩＣ到manager那一步最难，操的心和多的💰不成正比，但想走management track必须跨这一步。。
升职也靠时机。你如果觉得跳槽并不能解决你的问题就继续努力过几个月再谈。这次是个很好的开始了，也不能一直跟你打太极。可以商量下次present某一页slide如果你做的让你讲。他如果还是不同意就骑驴找马吧。
对呀，现在我看他们vp和vp之间，一个部门的里的都斗的很厉害。。既要和大家都搞好关系，又要远离是非，更别提我们和甲方之间各种politics。。哎。。
我老板是SVP。。。
我觉得你可以直说，当然不是马上就升。既然他会反问，也许他觉得你还有ic tack要爬？只要是不太明白他为什么会反问
没必要非得搞management.很多时候都是些琐碎的事情加上办公室政治啥的。如果不enjoy这些事情很miserable.
这个给credit方面他做的很好，是我这么多个Boss中最好的。经常会议上，给高层的email里面他都会提到我做的贡献，自嘲他technical方面不如我啥的。但是我们公司的culture而言，升职需要其他几个大佬一致默许。。尤其是C级别的。。这也是我老板一个特点（缺点）？他喜欢凡事和各方协调立场一致，有锅一起背。。
我们今天说的应该很清楚了，我说的是leadership，他提的也是presentation/inter departments influence/client relationship management,。 作为ＩＣ来说，我觉得这方面超出了现在的level，我觉得这点我们应该是达成一致了，接下来我会不停尝试给他洗脑。。但是目前上市的事情也比较tricky，不知道上面现在是不是有啥斗争，这会儿不一定是好时机。。 我看他这几天都忙着和几个高层约饭估计是商量些啥。。
有意思的是他和我说先在内部环境锻炼出来，是个safe environment, 锻炼出来了就能独立承担一部分和甲方打交道p relationship management的事情。。 我在想是被甲方当孙子骂嘛
这点跟我老板一样，所以大概都是一个路子。在我看来既然认可你的credit就应该给你升职。但每个人的management style不一样，我们大老板就是不废话主动给钱给机会，当然要求也高。所以我一直觉得跟我老板直接没有trust，我无法完全信任一个一边认可我却不给我升职的人。anaways 我的故事就是最后还是升了不过比起期待的时间晚所以我并不高兴。你觉得值得等就等等也没关系，不值得尽早跳。
我以前也是这么想的，然而很多时候树欲静而风不止。有时候你不找麻烦，麻烦也找上门。
management track确实很多琐碎的事情，很无聊，我知道这个肯定不适合我的兴趣。但是想试一下managment的原因，就是楼主前面说的，IC可能被烂人捏扁搓圆，management track的位置可能更secure一些？
我刚进去没几个月
是啊，我觉得定时的evaluate情况，里面因素太多了，尤其是走第一步是最难的。。
难说哪个更稳定。公司reorg有不同的方式。
这……那是你心急了。刚来几个月就给你升职，升完你要是很快跳槽他脸上很难看的。说到底都是信任的拉锯。
拿offer去问不等于宣告有二心了，而且我还没进去几个月，又在外面拿offer？。
而且我今天没有要求他，现在就让我达成next level。。我说的是我离next level还欠缺了什么skill和experience。
你是直接report给SVP的IC？这级别很senior啊。我感觉这些大头都要给自己留几个技术过硬的直接report的IC，不然他们会被自己手下的小老板给架空，干啥具体活都不好去跨级指挥手下的手下，久而久之，自己也被某个翅膀硬的手下顶替了
知道区别，但是感觉实际操作很难。
升职三种 第一种 拿着offer升 工资涨最多 第二种 老板走了你顶上 工资涨第二多 第三种 熬上很多年升 工资涨涨最少 你可以想想你之前升职是不是这三种之一 而今天你去找老板谈 是不是这三种都不靠着 怎么可能给你升
这是双方互画大饼， 他画大饼让我好好干多加班，我也画大饼，如果有升职希望的话，肯定会更高要求自己deliver更多东西。正式制定计划，相当于一个check list看看双方有没有达成协议里面的条件。我的downside risk是他不遵守承诺，他的downside risk是，目前客户需要很多东西都是我一手打造的，我要是走的话，我做的东西别人也不知道怎么用。目前他也没要求我share 这方面的knowledge，他说他希望我成为这一方面的go to person。
你说的第二种不成立，我老板是高层，我和他之间没有中层，不需要他走我才能升职。而且你说的这三种里面，忘了提一个关键的因素： 能力
我组里出力最多 技术最好的人 我给她升的可能性最低 因为她工资级别都比较高了 没有太多余地 但如果她不好好干活 第二年工资我就给她少涨一点 如果你的工资在你老板手下几个人里面算是高的了 那估计升职难度会很大
不成立就代表你升值只能靠第一种或者第三种。。。
能力不是关键因素 headcount才是 你再牛你也不能多干一个人的活 所以除非你要走 否则你干120%还是80% 对老板其实差别不大
我觉得没必要争论了, let’s agree to disagree
他原来是VP，最近升职了。我是他direct report里面最Junior的小白，别的都是director级别。
哦，manager也有对内和对外。他反问的大概是你的兴趣吧。谈升职最好不要只是为了升职而升职，最好要说你觉得你希望给公司在哪个方面impact之类的，这个当然要结合你自己的兴趣和能力，manager也要有个方向的。既然他说了内部环境锻炼，那你就先练着。我觉得六个月，三个月的follow up一下就可以了，不用每次1:1都聊
我也觉得我能力没到那块，至少洗脑，鸡汤，撕逼和演技技能点需要努力。但起码要知道他怎么想的， 我完成的项目要和他需要的方面挂钩，不然辛苦一场白忙。
我觉得他做好了推我出去喂鲨鱼的准备了哈哈，我们公司那群高层，就是一群大白鲨， 他还说内部是安全的环境。😂
讲很明白了，他讲话，你拍手，重复再肯定他的发言就差不多了。
multitasking yo
好久不见谢谢！
不过努力了一段时间后你可以看老板是否愿意introduce或者帮你strategize，以此判断他到底是support还是忽悠你。个人感觉这种不是你自己能pull through的。
请教，就是因为中间skip level 多了我才觉得有机会，有这个空间。要是我上面还有层层中层领导的话，我觉得难度会太很多。我感觉他是想腾出手来参与到某个对他利益更重要的事情，现在这一块他意思是让我以后own it 他就不管了。
题外话，这也是管理层喜欢肉身开会的原因，一个眼神能解决的问题，效率高多了。
这些话太说到点子上了。 同样被缺乏”negotiation 和 influence people"技巧困扰。
如果工作性质比较稳定的话，ic 的确比较好。如果不是的话，从manager 可以 回到ic
或者哪天变成甲方也可以。
请问reorg 有什么不同方式呢？
我觉得这点其实remote更方便，现在都直接一边开会，一边message，眼神多容易理解错啊
有吊一根胡萝卜，他内心还没决定呢，反正不会主动升
和别人开撕之前，你和老板应该是在一个page上，角色分工好了。但计划赶不上变化，对方火力太猛，或突然扔个炸弹啥的，这时候眼神就比较管用了。
我觉得反正不诚心，不会为你put extra effort
Re 这个。
LZ可以提， 但是最快也要在下一个review cycle了。 否则不久说明进来的时候HM 的levering 有问题吗？
厉害！！！
是这样的
另外，想换management track必须要注意包装自己。多讲big picture，显示自己有vision，而不是只会埋头干具体的活。
请问下当时你有official document吗？
我老板是SVP。。 我老板的老板是CFO。。
职场十几年下来的确如此 赞总结言简意赅一步到位
+1
受教了
"能力"是最虚的，尤其是做管理的能力。 上层说你有、你就有。说你没有、你就没有。
能力是要包装出来的。 我老板好的一点就是，我来了之后，他每次在高层会议里面都会提到，我没来之前，我们公司没有这个能力做某方面的东西，现在我来了，终于可以leverage这方面的优势更好的track 各种KPI。然后有时候还还自嘲我在很多东西远比他更savvy。 我肯定是没有他夸的那么好，但我感觉这就是一个branding的效果。他这么push之后，现在慢慢几个高层也开始提我了。我觉得他现在和我要求的是，除了变成technical expert之外，更要注重成为knowledge expert。像楼上说的要能将平时干的事情，结合到公司strategy大方向。
我觉得我现在要做的是以下几方面,继续保持现在业务好的口碑。和他约定每周定期行业信息方面共享培训，向他取经什么信息是上面最迫切想要了解的。。 他给我提另一个意见是每次和高层开会，要有备而来，能在适当时机，提供一些重要的参考数据， become that go to person.
另外就是尽可能协调与各方面斗争的player的关系，向最重要的几个，在老板知情下主动reach out, 看看他们有什么需求。主动独立lead project方面，我自己手上已经有好几个独立的project了。管理方面, 我虽然没有direct report, 但其实我其实已经非常involve region/area management deliverable的事情，也许这方面能找到突破点，看看有没有coaching 别人的机会。这就是我目前所有的打算
我另外觉得难的一点是和老板建立好bond。性别差异在这里，太过于亲近不行，太避嫌又没发建立好信任。而且还有work boundary问题。这一点我发现升职talk之前，他就开始慢慢试探我的底线。。
我之所以早提出来的原因，是因为觉得要解决这些关卡，太需要时间，不是短时间能解决的问题。但起码我需要一个衡量的方式，定期检测继续投入的ROI，还有提早准备好万一不成的exit plan.
他是SVP。。 下面其他几个direct report都是VP，director级别的。。 我顶替他。。