【update: 娃基本恢复正常了】 焦虑老母亲求助：2岁多的娃忽然不理人不互动了

我也明白网友不能帮忙确诊，但是太焦虑了，约到医生之前还是想上来寻求过来人的意见和安慰。 2岁2个月的男娃，2岁1个月的时候看儿医填了autism的问卷调查，一切都很正常，没有过任何怀疑。娃一直是讨好型性格，很能察言观色，很sweet，叫他一声“过来抱抱”，立刻跑过来给一个hug。在幼儿园也因为个性好很受老师的喜欢。2岁的时候幼儿园老师的反馈是比较黏人。但是孩子有speech delay，2岁了也只会说20-30个词，而且不用语言来communicate。比如知道喝水的杯子叫“杯杯”。看到了或者拿到了会说“杯杯”，但是渴了就使劲指杯子，打死也不开口说一句“杯杯”。因为speech delay，一个月前约了early intervention，排到3月初evaluate。当时和early intervention的人描述问题的时候，还特意强调了没有自闭的concern，主要是语言delay的concern。
1月份因为躲新冠，有一个月没有去幼儿园。这一个月里重感冒发烧了一次，好了以后身上起了红疹，我也被传染上重感冒，测了PCR，不是covid，估计是幼儿急疹。生病期间更是格外的黏人，每天挂在身上。送回幼儿园之前还和老师交流过一次，有点担心重新去幼儿园会不会因为见不到爸爸妈妈不适应而大哭。结果在2月送回幼儿园前几天，娃的behavior忽然开始有变化。忽然变得特别独立，自己一个人玩很久，也不bother大人。然后送幼儿园的当天，面无表情的跟着老师进去了，没有表现出对爸爸的任何留恋。这次送回幼儿园还直接升班了。他在小班的时候，黏自己的老师黏到，老师去上厕所，他在外面守着门哭。所以我们开始都很担心他升班不适应。结果这次回去，小班的老师专门过去找他打招呼，他理都不理。
到目前娃已经回到幼儿园两周了。这两周里在家的变化是巨大的。首先我们叫他名字，很肯定他听见了，基本不理，或者逆反着来。比如说，他之前养成很好的习惯，洗完澡叫他出来，他会站起来伸手要爸爸抱出来。现在叫他，他会开始踢水表示抗议。他玩玩具的时候叫他过来抱抱爸爸妈妈，头都不回一下。出家门让他和妈妈byebye，不理。爸爸接回家让他叫妈妈抱抱妈妈，不开口。和爷爷奶奶视频，以前会说爷爷奶奶byebye，现在打死也不张口。所有变化都是两周里发生的。今天早上爸爸送娃去幼儿园，老师专门约谈话，表示非常concern。 在幼儿园也是完全不理老师，自己玩自己的，感兴趣的活动参加，不感兴趣的不理。园长有意每天花时间逗他观察他，觉得他变化太大了，所以找我们谈话。
刚才爸爸回到家，我俩人在一起焦虑了很久。我忍不住的胡思乱想，试图联系到1月份其实得的是新冠，难道这是后遗症？3月份early intervention会给evaluation，我是不是找儿医再约一个pediatric neurologist做ASD的evaluation？谢谢大家！
想起来再补充一点，娃这两周在幼儿园过的很开心，虽然不理人，但是老师需要他做什么，拉着手一起去做，他也不抗拒，非常好带。但是因为他不responsive，老师没办法教他新的东西，所以很concern。 在家里也很happy，经常嘎嘎乐。所以比较肯定，不是因为忽然从家换到幼儿园产生的不适应。
************Update: 真诚的感谢这个帖子里所有姐妹们的各种建议和鼓励。跟大家update一下。周四下午我自己去幼儿园找园长聊了，感觉在老公回家转述院长的concern之后，我自行脑补了很多。院长没有怀疑孩子自闭，就是觉得最近变化有点太大了，需要观察一下是什么原因。然后周四周五两天孩子明显恢复了很多，开始变得话多起来，在幼儿园也开始和老师互动了。今天周六在家，各种技能基本恢复了，比如喂爸爸吃水果，和爸爸妈妈high 5，跟爷爷奶奶视频之后说byebye，见到邻居叔叔说hi。今天我们专门请了邻居家的孩子来，我娃跟邻居小姐姐的互动也很正常。 很脸红，焦虑过度的妈妈脑补，然后在家焦虑大哭了一天。我和老公仔细分析了一下，孩子在家一个多月哪里都没去过，我们白天工作也不太理娃，所以娃就只能适应自己独立一些。刚适应好了又被我们扔回幼儿园，还升班了，班里的小朋友还都比他大，话说的比他好，所以出于自我保护吧，他就忽然谁也不理了。过了两周慢慢适应了，现在就又开始恢复正常了。我准备等到early intervention的evaluation之后，再和儿医见面讨论。再次感谢大家！

先跟儿医联系一下？

是T2的表现吗？还是语言滞后造成的？ 我娃刚上幼儿园大概两岁半的时候，有一阵子就是这个表现，不爱理人，不喜欢回应，她一直不说英文，不知道是不是去幼儿园有点抑郁，娃爸还有一阵子特别不开心，因为娃不搭理他，后来好像自然而然就好了，可能语言不是问题了。 楼主是不是因为小娃长大了，突然发现需要沟通的是语言，可是自己不能表达，不开心了。 楼主约个儿医再聊聊，别太着急了。

这个是regressive type的autism吗？我见过有一岁到一岁半之间regressive的，但是两岁多了我觉得一般不会regressive了啊……

我家娃也是马屁精那种小孩，在幼儿园贴着老师抱着老师的那种，这是我在她语言正常后看到的，之前可能一直自我抑郁。我比较心大，一直也没管过娃的语言，现在想想是我的疏忽。楼主能意识到这点，寻找解决问题已经很厉害了👍

好像ASD有一个trait就是regression，可以约一个看看。
不知道咋安慰你，我家也有delay娃，理解你的焦虑。但是不必因为是不是autism而焦虑, 如果是，也不代表以后不会脱帽或者过度诊断，而且还会拿到很多therapy services。如果不是，也不能掉以轻心，娃的问题依然存在，不少孩子都是大一些才能确诊。我的意思是去评估一下doesn''t hurt, 娃还是那个娃。
不过toddler的表现就是一阵一阵的，可能过段时间就好了。

有没有发生什么你们没有pickup起来的意外？惊吓？或者孩子受到什么特别的打击？摔倒撞到脑袋之类的？ 突然的转变有点大，脑部创伤也会造成突然的转变，大人先不要着急，尽量先做检查. 看专科医生，稳住心情，不要这么快下结论。 祝宝宝早日康复！！big big bless!

是T2的表现吗？还是语言滞后造成的？ 我娃刚上幼儿园大概两岁半的时候，有一阵子就是这个表现，不爱理人，不喜欢回应，她一直不说英文，不知道是不是去幼儿园有点抑郁，娃爸还有一阵子特别不开心，因为娃不搭理他，后来好像自然而然就好了，可能语言不是问题了。 楼主是不是因为小娃长大了，突然发现需要沟通的是语言，可是自己不能表达，不开心了。 楼主约个儿医再聊聊，别太着急了。
Miaozihenfei 发表于 2022-02-17 11:26

谢谢你的建议！因为语言delay所以不开心不愿意理人，这也是一个思路，以前没有想到。刚刚已经给儿医发信询问了，看看是否需要去看专科。

好像ASD有一个trait就是regression，可以约一个看看。
不知道咋安慰你，我家也有delay娃，理解你的焦虑。但是不必因为是不是autism而焦虑, 如果是，也不代表以后不会脱帽或者过度诊断，而且还会拿到很多therapy services。如果不是，也不能掉以轻心，娃的问题依然存在，不少孩子都是大一些才能确诊。我的意思是去评估一下doesn''t hurt, 娃还是那个娃。
不过toddler的表现就是一阵一阵的，可能过段时间就好了。
copycat1691 发表于 2022-02-17 11:35

唉，我娃语言上delay，平时表现的也不是太聪明，这些都没焦虑过，一直觉得性格好每天happy健康成长有个大学能上就行。以前那么sweet娃一下子变成这样，娃爸和我一下子特别接受不了。希望只是T2吧

有没有发生什么你们没有pickup起来的意外？惊吓？或者孩子受到什么特别的打击？摔倒撞到脑袋之类的？ 突然的转变有点大，脑部创伤也会造成突然的转变，大人先不要着急，尽量先做检查. 看专科医生，稳住心情，不要这么快下结论。 祝宝宝早日康复！！big big bless!
鑫鑫向荣17 发表于 2022-02-17 11:41

最近没有过其他意外，所以我都怀疑到1月发烧是不是新冠，然后现在会不会是covid后遗症？谢谢你的bless，等儿医的回复。

当妈真的太操心了，希望楼主虚惊一场。我们一岁半多的时候，也是突然有一段时间，可以自己玩很久，玩的时候喊他不理人，也不爱看人。当时我也焦虑坏了看了各种ASD帖子，在心里都给娃确诊了。后来各种test折腾了一圈才稍稍放心。大概1,2个月以后不理人的情况就改善了很多，基本叫名字都会回头。不知道是不是孩子有阶段性的变化。 BTW我们也是语言delay, 2岁之前有意义的词只有一个，就是“要”。 刚2岁的时候我想着儿医check要完蛋了，因为2岁要求至少50个词。结果我们2岁check预约推迟了一个月，就在那一个月突然愿意说话了，词汇量增加很快。你们刚2岁能20-30个词比我们强。我觉得不会有什么问题。当然让专业人士看一下比较保险，我当时让儿医refer测试要排队一年，后来就自己找了一个机构花钱做的测试。

Bless

当妈真的太操心了，希望楼主虚惊一场。我们一岁半多的时候，也是突然有一段时间，可以自己玩很久，玩的时候喊他不理人，也不爱看人。当时我也焦虑坏了看了各种ASD帖子，在心里都给娃确诊了。后来各种test折腾了一圈才稍稍放心。大概1,2个月以后不理人的情况就改善了很多，基本叫名字都会回头。不知道是不是孩子有阶段性的变化。 BTW我们也是语言delay, 2岁之前有意义的词只有一个，就是“要”。 刚2岁的时候我想着儿医check要完蛋了，因为2岁要求至少50个词。结果我们2岁check预约推迟了一个月，就在那一个月突然愿意说话了，词汇量增加很快。你们刚2岁能20-30个词比我们强。我觉得不会有什么问题。当然让专业人士看一下比较保险，我当时让儿医refer测试要排队一年，后来就自己找了一个机构花钱做的测试。
美利坚小女子一枚 发表于 2022-02-17 12:26

我们家两岁还不会说话 一个词都不会 一岁半就开始检查了delay，测试了开始therapy，也没啥用，反正吃饭睡觉交流都没大问题，就是不说话，检测的人也没看出什么大问题，就一直每周一两次陪训一下，我也不着急了，想什么时候说就什么时候说吧，我都做好准备三岁开口了。。。 我这还是老二，老大两岁的时候都能看书讲故事唱歌了，老二的能力估计相当于晚了老大一年，虽然是男孩子比女孩子晚，但也没法逼他说话啊。

我们家两岁还不会说话 一个词都不会 一岁半就开始检查了delay，测试了开始therapy，也没啥用，反正吃饭睡觉交流都没大问题，就是不说话，检测的人也没看出什么大问题，就一直每周一两次陪训一下，我也不着急了，想什么时候说就什么时候说吧，我都做好准备三岁开口了。。。 我这还是老二，老大两岁的时候都能看书讲故事唱歌了，老二的能力估计相当于晚了老大一年，虽然是男孩子比女孩子晚，但也没法逼他说话啊。
anotherhome0713 发表于 2022-02-17 14:09

我们speech therapy排了半年了还没到呢。。。。虽然现在开口了但感觉和同龄人还是有差距，而且只说中文，我准备排到了还是去上上看。确实不说话的时候怎么逼都没用，我家那个时候教啥都说“哒哒”，哒了一年。。 检测是几乎不看语言的，看的是和人的交流，眼神这些。交流没啥问题的话就等他自己开口吧。男孩真的是操碎心

恕我直言，你家娃很明显的发育regression。最近一年之内是不是打了疫苗，尤其是MMR？

不多说了，愿意研究的妈妈看看https://childrenshealthdefense.org/还有相关的网站，join facebook group: https://www.facebook.com/groups/recoveringkids2 读一读各种有反应的孩子

首先冷静。 虽然context不一样，但我家孩子小时3岁前最粘爹地但3岁一上daycare简直当天变脸爹地特意接她结果她全程崩溃直到我回家接手，从此世上只有妈妈好。你既然也约上了，出了不时打个电话看看有人cancel吗你上，就是多观察，做好记录，必要时候录像。我儿医是看我的录像的。我从我自己的经历看，你觉得会是环境的变化造成的吗？我是说幼儿园环境，每天教室内routine的变化，对小朋友要求得变化。

在家嘎嘎乐是怎么回事？是小孩普遍认为好笑好玩的事情乐，还是毫无原因的？
我家老大从mild ASD regress到 severe大概是三岁左右。。。突然开始非常confused，当时脱尿布已经半年没有accident了，突然开始不受控制，坐在尿里面玩尿，然后不理人，一会儿哭一会儿笑不受控制。
希望你家的只是暂时的。。。我见过很多小孩暂时regress一下之后又康复了的，包括一个朋友的女儿也是两岁疫苗之后好几个月不说话，后来完全没问题了。只是我家是属于极少数没那么幸运的。
我想说找个functional medicine doctor看看，或者中医，脱敏那类。但这些行业都良莠不齐，治疗不当有时候适得其反。
暂时别再打疫苗，虽然不见得是疫苗的问题。我家孩子那次regress就不是疫苗造成，当时也有发烧，可能是病毒感染tip了他本来就很脆弱的immune和neurological 系统。注意吃好消化的东西，不要吃带添加剂的食物，补充些益生菌。性情大变有时候也和菌群有关。

在家嘎嘎乐是怎么回事？是小孩普遍认为好笑好玩的事情乐，还是毫无原因的？
我家老大从mild ASD regress到 severe大概是三岁左右。。。突然开始非常confused，当时脱尿布已经半年没有accident了，突然开始不受控制，坐在尿里面玩尿，然后不理人，一会儿哭一会儿笑不受控制。
希望你家的只是暂时的。。。我见过很多小孩暂时regress一下之后又康复了的，包括一个朋友的女儿也是两岁疫苗之后好几个月不说话，后来完全没问题了。只是我家是属于极少数没那么幸运的。
我想说找个functional medicine doctor看看，或者中医，脱敏那类。但这些行业都良莠不齐，治疗不当有时候适得其反。
暂时别再打疫苗，虽然不见得是疫苗的问题。我家孩子那次regress就不是疫苗造成，当时也有发烧，可能是病毒感染tip了他本来就很脆弱的immune和neurological 系统。注意吃好消化的东西，不要吃带添加剂的食物，补充些益生菌。性情大变有时候也和菌群有关。
ahbear 发表于 2022-02-17 15:31

在家大笑是玩他觉得好玩的玩具的时候。在幼儿园也是做他认为很好笑的（但是我们觉得很silly）的事情时经常会笑。我提到这个是想说他应该没有在幼儿园感觉很压抑或者不适应。
最近唯一打过的疫苗是流感疫苗，也没有发烧。最近确实发烧过，所以我有些怀疑是不是covid引发的。
非常感谢你的建议！希望你的宝宝已经有了很大的好转！

建议楼主可以找个医生评估一下，父母的感觉是最准的。 不过我觉得你不用太担心。
autism的一个重要判断指标是不是有眼神交流和interacation，听你说的是他在幼儿园还是会听老师的指令。 也有可能是在家时间长了，现在回去有个适应的问题。 另外，autism regression虽然常见，过了两岁regress的很少。 当然你还是找专业的人做评估，网友光听听很难说的。
你们covid都测了，如果是pcr，应该很准没有得。 再说虽然这病毒比较新，还没有听说导致幼儿autism的。
另外，楼上那个说打疫苗的，这么阴谋论真的好吗？

听着揪心，bless 宝宝

恕我直言，你家娃很明显的发育regression。最近一年之内是不是打了疫苗，尤其是MMR？
xiximom 发表于 2022-02-17 14:50

恕我直言, 你这么蠢, 是智商regression了吗？照理说不应该呀？40岁还没发育完？最近一年之内是不是得了新冠, 老年痴呆了？

看描述真有些让人担心，尤其老师非常有concern的话，他们见的孩子多有经验，一定要重视赶快看医生，真心希望虚惊一场，bless娃

恕我直言, 你这么蠢, 是智商regression了吗？照理说不应该呀？40岁还没发育完？最近一年之内是不是得了新冠, 老年痴呆了？
hemonc 发表于 2022-02-17 18:05

我没有兴趣跟你吵。如果我的话对楼主有用，或者对有的妈妈可能有用，就不枉我站出来提醒。 希望楼主的娃没有事情。很难过看到有小朋友遭受各种身体的打击。genetic weakness是很大的原因，但是疫苗也是一个big insult，很大地增加了孩子出现各种symptom的机率。 again，如果你不想听，可以ignore。愿意看看的妈妈可以参考。

建议楼主可以找个医生评估一下，父母的感觉是最准的。 不过我觉得你不用太担心。
autism的一个重要判断指标是不是有眼神交流和interacation，听你说的是他在幼儿园还是会听老师的指令。 也有可能是在家时间长了，现在回去有个适应的问题。 另外，autism regression虽然常见，过了两岁regress的很少。 当然你还是找专业的人做评估，网友光听听很难说的。
你们covid都测了，如果是pcr，应该很准没有得。 再说虽然这病毒比较新，还没有听说导致幼儿autism的。
另外，楼上那个说打疫苗的，这么阴谋论真的好吗？
fatbeauty 发表于 2022-02-17 17:43

是说我在散布疫苗阴谋论吗？huaren论坛还远远不到疫苗阴谋论，我只是在稍稍raise一点awareness就已经被冠上“阴谋论”了。每个妈妈去儿医那里几个月就打一堆疫苗的时候，有人要求儿医把vaccine insert拿来读吗？又有人仔细读过成分表，可能的副作用，还有如果有副作用怎样处理吗？ 我没有说要你decide yes or no，我只是呼吁每个妈妈做informed decision。

Bless

谢谢大家的bless，我今天下午和娃爸一起去幼儿园接娃，顺便和园长又聊了一下。今天有很大进步，开始重复老师教的话了，并且集体跳舞活动的时候也积极参与了。园长一直都觉得他比较有个性，有的时候遇到不感兴趣的事情不一定参与，但是都属于正常范畴。这次主要是一个多月不见觉得变化太大了，所以引起警觉。但是娃的眼神contact一直很好，看任何人的眼睛都没有问题，也能读懂面部表情。园长也说，自闭是一个谱系，孩子是有可能在谱系边上，所以让我们现在开始多观察，但也不用太焦虑。其实昨天回家就觉得他在渐渐恢复正常。今天回家以后感觉比昨天又恢复了一些，他和父母的交流开始变得正常，但是他对和幼儿园的小朋友交流一直不太感兴趣。我已经约了儿医面谈，到时候会说的严重一些，争取让儿医给refer到专科医生。同时还有3周就能见到early intervention了。

回复 27楼vivil的帖子
看到update，太好了❤️❤️！
toddler有时候的growth就是有点螺旋状的，进三步退一步这样。我们养老二的时候也是担心得很，他虽然是NT，但也是那段时间起伏很大，有时候有点强迫症似的。保持警惕，尽量把肠胃保护好，多和孩子互动，别太紧张。

是说我在散布疫苗阴谋论吗？huaren论坛还远远不到疫苗阴谋论，我只是在稍稍raise一点awareness就已经被冠上“阴谋论”了。每个妈妈去儿医那里几个月就打一堆疫苗的时候，有人要求儿医把vaccine insert拿来读吗？又有人仔细读过成分表，可能的副作用，还有如果有副作用怎样处理吗？ 我没有说要你decide yes or no，我只是呼吁每个妈妈做informed decision。
xiximom 发表于 2022-02-17 19:23

也谢谢这位mm的提醒。我自己就是搞医学的。惭愧的说我以前也是对任何质疑疫苗的都表示不屑一顾，因为一直以来的“正统”科学教育吧。一直到这次mRNA疫苗副作用导致我老公的一种慢性condition终生需要被monitor，我才意识到很多小概率的事情，和目前科学难以下定论和解释的事情，发生到个人身上就是天塌下来。所有的疫苗对于人类社会的整体来讲都是利大于弊的，对于个体的benefit over risk ratio也是利大于弊的。这是为什么即使我家赶上了严重疫苗副作用，我也并不是反对所有疫苗。但是我完全可以理解赶上小概率副作用的人心中的愤怒，因为不被主流所理解，不能发声（而不能发声往往是为了维持社会稳定和大多数人的利益）。是的，虽然我对疫苗是否导致儿童自闭也是充满质疑，但是我不会100%否决这个可能性，也会尊重提出异议的人。科学的发展很多都是在偶然的小概率事件中，学习到新的规律，衍生出一整个体系。

建议楼主可以找个医生评估一下，父母的感觉是最准的。 不过我觉得你不用太担心。
autism的一个重要判断指标是不是有眼神交流和interacation，听你说的是他在幼儿园还是会听老师的指令。 也有可能是在家时间长了，现在回去有个适应的问题。 另外，autism regression虽然常见，过了两岁regress的很少。 当然你还是找专业的人做评估，网友光听听很难说的。
你们covid都测了，如果是pcr，应该很准没有得。 再说虽然这病毒比较新，还没有听说导致幼儿autism的。
另外，楼上那个说打疫苗的，这么阴谋论真的好吗？
fatbeauty 发表于 2022-02-17 17:43

我带娃去上social skills group的时候，其中有几个asd娃，眼神和互动都挺正常的。据其中一个5岁娃的妈妈说，孩子有很多行为问题，很social但没有boundaries。谱系娃真是各种各样都有。

谢谢大家的bless，我今天下午和娃爸一起去幼儿园接娃，顺便和园长又聊了一下。今天有很大进步，开始重复老师教的话了，并且集体跳舞活动的时候也积极参与了。园长一直都觉得他比较有个性，有的时候遇到不感兴趣的事情不一定参与，但是都属于正常范畴。这次主要是一个多月不见觉得变化太大了，所以引起警觉。但是娃的眼神contact一直很好，看任何人的眼睛都没有问题，也能读懂面部表情。园长也说，自闭是一个谱系，孩子是有可能在谱系边上，所以让我们现在开始多观察，但也不用太焦虑。其实昨天回家就觉得他在渐渐恢复正常。今天回家以后感觉比昨天又恢复了一些，他和父母的交流开始变得正常，但是他对和幼儿园的小朋友交流一直不太感兴趣。我已经约了儿医面谈，到时候会说的严重一些，争取让儿医给refer到专科医生。同时还有3周就能见到early intervention了。
vivil 发表于 2022-02-17 21:12

太好了，看来是暂时的！感觉楼主幼儿园还是很负责的。观察地很仔细。其实一般如果老师建议的话，我会去看看，因为老师看过的娃还是多非常多。他们经验要足一些

也谢谢这位mm的提醒。我自己就是搞医学的。惭愧的说我以前也是对任何质疑疫苗的都表示不屑一顾，因为一直以来的“正统”科学教育吧。一直到这次mRNA疫苗副作用导致我老公的一种慢性condition终生需要被monitor，我才意识到很多小概率的事情，和目前科学难以下定论和解释的事情，发生到个人身上就是天塌下来。所有的疫苗对于人类社会的整体来讲都是利大于弊的，对于个体的benefit over risk ratio也是利大于弊的。这是为什么即使我家赶上了严重疫苗副作用，我也并不是反对所有疫苗。但是我完全可以理解赶上小概率副作用的人心中的愤怒，因为不被主流所理解，不能发声（而不能发声往往是为了维持社会稳定和大多数人的利益）。是的，虽然我对疫苗是否导致儿童自闭也是充满质疑，但是我不会100%否决这个可能性，也会尊重提出异议的人。科学的发展很多都是在偶然的小概率事件中，学习到新的规律，衍生出一整个体系。
vivil 发表于 2022-02-17 21:24

我队友在医学院lead很多neurodevelopmental disorder相关的research，和你的观点差不多，不能否定这个可能性。但我们也是坚决支持打疫苗的，利大于弊。

我带娃去上social skills group的时候，其中有几个asd娃，眼神和互动都挺正常的。据其中一个5岁娃的妈妈说，孩子有很多行为问题，很social但没有boundaries。谱系娃真是各种各样都有。
copycat1691 发表于 2022-02-17 21:32

这social group是专门针对special needs小朋友的吗？

这social group是专门针对special needs小朋友的吗？
jinshanciba19 发表于 2022-02-17 22:29

不一定，里面也有neurotypical娃。但是如果没有诊断，可能保险不包要自费。不过一周1-2个小时也还好啦。

别的不懂，逆反那块像是T2

回复 13楼anotherhome0713的帖子
我娃也是这样，现在三岁了开始说话了

根据我的经验，小孩子就是反反复复的，猫一天狗一天。 我家娃一岁的时候会说好多单词，然后忽然就不说话了，让他说会说的单词也不说。一直到差一个月两岁的时候，忽然又开口说话了，进入语言爆发期，现在是个小话唠，不但会说句子，还会各种成语熟练应用，各种儿歌唐诗歌曲什么的都会。

回复 28楼vivil的帖子
说的很理性。 我也是拥护疫苗的，自己打了三针，但是我家两个小的都没打，因为觉得对孩子benefit/risk ratio 不大。 我有堂叔打了疫苗后出了很大的问题，他自己本身就有健康问题，然后估计疫苗trigger 了， 也是非常倒霉的。
孩子估计就是一阵阵的，持续观察吧，希望一切好起来。

赶紧约医生做诊断，现在约医生都是好几个月的waiting list,越早约约好。

回复 26楼vivil的帖子
祝福LZ，希望就只是一个阶段，很快会outgrow的。另外我知道做起来很难，但孩子其实是很敏感的，所以父母的情绪也有可能会影响到她们，LZ妹妹还是尽量放松心情。

是说我在散布疫苗阴谋论吗？huaren论坛还远远不到疫苗阴谋论，我只是在稍稍raise一点awareness就已经被冠上“阴谋论”了。每个妈妈去儿医那里几个月就打一堆疫苗的时候，有人要求儿医把vaccine insert拿来读吗？又有人仔细读过成分表，可能的副作用，还有如果有副作用怎样处理吗？ 我没有说要你decide yes or no，我只是呼吁每个妈妈做informed decision。
xiximom 发表于 2022-02-17 19:23

楼主只是在担心自己孩子的一些发展变化，你就直接上来说是不是打了疫苗导致的？这不是阴谋论是什么？ 正常人第一反应难道不是对楼主安慰，然后要楼主找专业人士做评估。
你说的对楼主有任何帮助吗？ 就算是打了疫苗，你说的除了会让楼主更焦虑，难道还能起到更大的作用？

谢谢大家的bless，我今天下午和娃爸一起去幼儿园接娃，顺便和园长又聊了一下。今天有很大进步，开始重复老师教的话了，并且集体跳舞活动的时候也积极参与了。园长一直都觉得他比较有个性，有的时候遇到不感兴趣的事情不一定参与，但是都属于正常范畴。这次主要是一个多月不见觉得变化太大了，所以引起警觉。但是娃的眼神contact一直很好，看任何人的眼睛都没有问题，也能读懂面部表情。园长也说，自闭是一个谱系，孩子是有可能在谱系边上，所以让我们现在开始多观察，但也不用太焦虑。其实昨天回家就觉得他在渐渐恢复正常。今天回家以后感觉比昨天又恢复了一些，他和父母的交流开始变得正常，但是他对和幼儿园的小朋友交流一直不太感兴趣。我已经约了儿医面谈，到时候会说的严重一些，争取让儿医给refer到专科医生。同时还有3周就能见到early intervention了。
vivil 发表于 2022-02-17 21:12

谢谢update。 如果去幼儿园之前你们感觉都很正常，只是去了之后有变化，很大可能是因为他adapting to the change。 这个年龄的孩子对环境变化很敏感的，特别是他们的听说都还没有完全流利。 不过幼儿园和你们都提高警惕是非常对的，但是也不要过于焦虑了。

听上去问题不大。我娃2岁时候很喜欢和我父母视频。现在3岁，打开视频就跑，见到我父母就躲。我觉得就是他长大了，有自己主张，同时也可能是中文不好导致他和我父母说话意愿弱。楼主你要是真的很紧张，去做下评估。我和你一样，娃2岁时候特别特别焦虑，华人上发了好多怀疑娃ASD的帖子。大概率没问题

也谢谢这位mm的提醒。我自己就是搞医学的。惭愧的说我以前也是对任何质疑疫苗的都表示不屑一顾，因为一直以来的“正统”科学教育吧。一直到这次mRNA疫苗副作用导致我老公的一种慢性condition终生需要被monitor，我才意识到很多小概率的事情，和目前科学难以下定论和解释的事情，发生到个人身上就是天塌下来。所有的疫苗对于人类社会的整体来讲都是利大于弊的，对于个体的benefit over risk ratio也是利大于弊的。这是为什么即使我家赶上了严重疫苗副作用，我也并不是反对所有疫苗。但是我完全可以理解赶上小概率副作用的人心中的愤怒，因为不被主流所理解，不能发声（而不能发声往往是为了维持社会稳定和大多数人的利益）。是的，虽然我对疫苗是否导致儿童自闭也是充满质疑，但是我不会100%否决这个可能性，也会尊重提出异议的人。科学的发展很多都是在偶然的小概率事件中，学习到新的规律，衍生出一整个体系。
vivil 发表于 2022-02-17 21:24

很欣慰看到楼主的回复。谢谢楼主的更新，知道孩子没事就好了。
其实不发声很容易，但是良心不安。作为一个曾经接受到别的妈妈善良提醒而且受益颇深的人，我希望spread out这些information和这份善意，避免成千上万无辜的孩子们遭此灾难。一念之差，可能就是孩子一辈子的改变。 如果你的孩子自小有免疫系统或者肠道疾病的症状（比如严重reflux，constipation，湿疹），请妈妈们慎重考虑，疫苗对孩子的身体将会是一次重大的打击。

楼主只是在担心自己孩子的一些发展变化，你就直接上来说是不是打了疫苗导致的？这不是阴谋论是什么？ 正常人第一反应难道不是对楼主安慰，然后要楼主找专业人士做评估。
你说的对楼主有任何帮助吗？ 就算是打了疫苗，你说的除了会让楼主更焦虑，难道还能起到更大的作用？
fatbeauty 发表于 2022-02-18 11:03

事实是，我上来就问“是不是近期打了疫苗”。请问这是什么阴谋？ 正常人对楼主安慰，我提醒楼主疫苗的可能性，就不是关心楼主吗？如果近期打了，可以有办法帮助减轻或者消除症状（方法我已经提供了链接）；如果近期没打，暂时先不要打。这对楼主为什么没有帮助？
理解大家都需要安慰喜欢听温和的话，但是harsh words do not mean harm。

很欣慰看到楼主的回复。谢谢楼主的更新，知道孩子没事就好了。
其实不发声很容易，但是良心不安。作为一个曾经接受到别的妈妈善良提醒而且受益颇深的人，我希望spread out这些information和这份善意，避免成千上万无辜的孩子们遭此灾难。一念之差，可能就是孩子一辈子的改变。 如果你的孩子自小有免疫系统或者肠道疾病的症状（比如严重reflux，constipation，湿疹），请妈妈们慎重考虑，疫苗对孩子的身体将会是一次重大的打击。
xiximom 发表于 2022-02-18 11:47

层主分享一下个人经历吧。我个人相信从全社会的角度肯定是打疫苗会有更好的outcome，但确实不信任权威机构会不会为了达到这个目的而不去细分让本该慎重考虑的家庭去做这个考虑。

层主分享一下个人经历吧。我个人相信从全社会的角度肯定是打疫苗会有更好的outcome，但确实不信任权威机构会不会为了达到这个目的而不去细分让本该慎重考虑的家庭去做这个考虑。
juliadonaldson 发表于 2022-02-18 12:04

我们家的故事是一段很长的经历，但是和大部分人相关的部分其实很老套：就是由一个疫苗的忠诚拥护者，终于慢慢开始质疑和醒悟。 多年前，打疫苗对于我们家族来说是天经地义的事情，就和孩子每过几个月就得reach milestone一样。医生是崇高无尚的，医生都说要打你还犹豫什么呢。 直到我的孩子出生。从出生几个月开始严重湿疹。一次次爆发，儿医只有一句话，上激素，各种疫苗照打不误。孩子的每一天（何止每一天，其实是每一分钟）生活都是痛苦。我心急如焚地各种研究，终于在huaren版上读到了一个妈妈的长贴，第一次提到了湿疹和疫苗的可能联系。犹如黑暗中闪过的那一道光，我开始了更多的research，中文论坛，英文论坛，各种现在已经被官方block的网站，各种facebook groups，成千上万父母们关于孩子各种疫苗反应的帖子。最开始读到的时候，简直感觉荒谬，孩子不理人了不说话了也和疫苗有关？然后事实无法辨驳，很多是几天之内的变化。当这种帖子看到的越来越多的时候，感受到每一个无声的帖子后面的痛彻心扉，我开始意识到，这个世界有些东西不是我们想象那样。
至于具体是怎样，每个人会有自己的理解，有自己的决定。我能做的是给大家提供一个path，愿意走愿意看的人们，至少有一个选择的机会。

我们家的故事是一段很长的经历，但是和大部分人相关的部分其实很老套：就是由一个疫苗的忠诚拥护者，终于慢慢开始质疑和醒悟。 多年前，打疫苗对于我们家族来说是天经地义的事情，就和孩子每过几个月就得reach milestone一样。医生是崇高无尚的，医生都说要打你还犹豫什么呢。 直到我的孩子出生。从出生几个月开始严重湿疹。一次次爆发，儿医只有一句话，上激素，各种疫苗照打不误。孩子的每一天（何止每一天，其实是每一分钟）生活都是痛苦。我心急如焚地各种研究，终于在huaren版上读到了一个妈妈的长贴，第一次提到了湿疹和疫苗的可能联系。犹如黑暗中闪过的那一道光，我开始了更多的research，中文论坛，英文论坛，各种现在已经被官方block的网站，各种facebook groups，成千上万父母们关于孩子各种疫苗反应的帖子。最开始读到的时候，简直感觉荒谬，孩子不理人了不说话了也和疫苗有关？然后事实无法辨驳，很多是几天之内的变化。当这种帖子看到的越来越多的时候，感受到每一个无声的帖子后面的痛彻心扉，我开始意识到，这个世界有些东西不是我们想象那样。
至于具体是怎样，每个人会有自己的理解，有自己的决定。我能做的是给大家提供一个path，愿意走愿意看的人们，至少有一个选择的机会。
xiximom 发表于 2022-02-18 14:56

拜托，你问的是楼主家娃最近的变化跟“最近一年”打过疫苗的关系。当人眼瞎吗？

拜托，你问的是楼主家娃最近的变化跟“最近一年”打过疫苗的关系。当人眼瞎吗？
hemonc 发表于 2022-02-18 15:09

最后一次回复你的帖子。请你不要说脏话。
联系是慢慢建立起来的。最开始是看到有父母说孩子最近变化很大不知道为什么，直到有一天有一个痛心的父母说孩子打了疫苗以后几天之内开始类似的变化。如果你会综合分析数据，我想你会思考之前那些情况是不是也是疫苗引起的。至于疫苗副作用产生可能的时间间隔，我的判断是一年之内皆由可能。事实可能更长。
每个人的身体情况不一样，还有无法把一个人打了和没打做并行处理来分析。所以我说的，每个人有自己的judgement。

最后再多说一句，我曾经说过，genetic weakness是非常大的一个原因，疫苗只不过是雪上加霜。所以你会看到有孩子自从出生起没有打过疫苗，但是同样会有症状。genetic我们一时无法改变，但是如果疫苗上面做更明智的选择，我们可以为孩子避免一生的悲剧。 至于为什么会有genetic weakness以及怎样改善，这是更大的一个topic，我就不在这里多说了。

建议终止这个疫苗讨论。至于什么样的基因导致neurodevelopmental disorders和怎么导致的至今还是open challenges (我是外行，只是听家里的专业人士科普)。不是说疫苗不可能成为trigger，但是散播这种message有可能会让很多家长选择不给孩子打疫苗，造成更大的悲剧。

建议终止这个疫苗讨论。至于什么样的基因导致neurodevelopmental disorders和怎么导致的至今还是open challenges (我是外行，只是听家里的专业人士科普)。不是说疫苗不可能成为trigger，但是散播这种message有可能会让很多家长选择不给孩子打疫苗，造成更大的悲剧。
copycat1691 发表于 2022-02-18 15:50

那个xiximom明显挂羊头卖狗肉吧？问两岁多的娃最近一年是否打过疫苗，试图draw a link between behavior和打疫苗，两岁多一年之内没打过疫苗的娃不叫反疫苗吗？不说流感了，HIB是规定打的吧？这逻辑不就是你按照规定时间打疫苗就应该考虑11个月前的疫苗可能导致当前的behavioral change吗？各种阴谋论的不都擅长拿不能disprove的事情来make a point吗？跟信教的完全一个逻辑嘛
这还不叫反疫苗我也是醉了

我们家的故事是一段很长的经历，但是和大部分人相关的部分其实很老套：就是由一个疫苗的忠诚拥护者，终于慢慢开始质疑和醒悟。 多年前，打疫苗对于我们家族来说是天经地义的事情，就和孩子每过几个月就得reach milestone一样。医生是崇高无尚的，医生都说要打你还犹豫什么呢。 直到我的孩子出生。从出生几个月开始严重湿疹。一次次爆发，儿医只有一句话，上激素，各种疫苗照打不误。孩子的每一天（何止每一天，其实是每一分钟）生活都是痛苦。我心急如焚地各种研究，终于在huaren版上读到了一个妈妈的长贴，第一次提到了湿疹和疫苗的可能联系。犹如黑暗中闪过的那一道光，我开始了更多的research，中文论坛，英文论坛，各种现在已经被官方block的网站，各种facebook groups，成千上万父母们关于孩子各种疫苗反应的帖子。最开始读到的时候，简直感觉荒谬，孩子不理人了不说话了也和疫苗有关？然后事实无法辨驳，很多是几天之内的变化。当这种帖子看到的越来越多的时候，感受到每一个无声的帖子后面的痛彻心扉，我开始意识到，这个世界有些东西不是我们想象那样。
至于具体是怎样，每个人会有自己的理解，有自己的决定。我能做的是给大家提供一个path，愿意走愿意看的人们，至少有一个选择的机会。
xiximom 发表于 2022-02-18 14:56

mm后来你家小朋友的湿疹好了吗？是怎么好的？我家湿疹从三个月开始就很严重，但是娃爸和娃奶奶都湿疹，所以估计是遗传的。

回复 46楼xiximom的帖子
那不打疫苗之后有转变吗？ 我家有不严重的湿疹和单项的严重过敏食物

mm后来你家小朋友的湿疹好了吗？是怎么好的？我家湿疹从三个月开始就很严重，但是娃爸和娃奶奶都湿疹，所以估计是遗传的。
emmachang 发表于 2022-02-18 16:08

我家的湿疹全好了。你娃从奶奶和爸爸遗传的genes。有兴趣知道的话私信我。

最后一次回复你的帖子。请你不要说脏话。
联系是慢慢建立起来的。最开始是看到有父母说孩子最近变化很大不知道为什么，直到有一天有一个痛心的父母说孩子打了疫苗以后几天之内开始类似的变化。如果你会综合分析数据，我想你会思考之前那些情况是不是也是疫苗引起的。至于疫苗副作用产生可能的时间间隔，我的判断是一年之内皆由可能。事实可能更长。
每个人的身体情况不一样，还有无法把一个人打了和没打做并行处理来分析。所以我说的，每个人有自己的judgement。
xiximom 发表于 2022-02-18 15:19

你这个结论很难有说服力，除非你能证明不打疫苗的孩子中患病的比例明显低于打了疫苗的孩子。因为大多数孩子都会在1-2岁接种疫苗，而ASD的regression也大多数发生在1-2岁，在没有科学依据之前这就是两个独立事件。就比如大多数孩子在1-2岁之间会从每天2个nap变成1一个nap，你能不能说因为减少了一个NAP所以trigger了ASD，如果真把减少nap说成一个trigger，我相信也会立刻涌现很多类似”刚刚减少一个nap马上regression“这种例子，因为样本基数够大就什么情况都会有。 想让大众接受，只能获取不打疫苗孩子的asd比例，而且基数要够大。可能只能去一些不发达国家获取这样的样本，而不发达国家检测ASD又是一个不太现实的问题。so.....

回复 46楼xiximom的帖子
那不打疫苗之后有转变吗？ 我家有不严重的湿疹和单项的严重过敏食物
juliadonaldson 发表于 2022-02-18 16:11

过敏也是免疫系统疾病的症状，其实湿疹就是一种过敏（的皮肤反应）。 不打疫苗以后明显的转变。

你这个结论很难有说服力，除非你能证明不打疫苗的孩子中患病的比例明显低于打了疫苗的孩子。因为大多数孩子都会在1-2岁接种疫苗，而ASD的regression也大多数发生在1-2岁，在没有科学依据之前这就是两个独立事件。就比如大多数孩子在1-2岁之间会从每天2个nap变成1一个nap，你能不能说因为减少了一个NAP所以trigger了ASD，如果真把减少nap说成一个trigger，我相信也会立刻涌现很多类似”刚刚减少一个nap马上regression“这种例子，因为样本基数够大就什么情况都会有。 想让大众接受，只能获取不打疫苗孩子的asd比例，而且基数要够大。可能只能去一些不发达国家获取这样的样本，而不发达国家检测ASD又是一个不太现实的问题。so.....
美利坚小女子一枚 发表于 2022-02-18 16:26

有数理逻辑般严密的科学实验是很困难的，if not impossible。Amish在美国的存在也许是一个样本，据说报道是Amish群落的概率要低很多，但是据说近年来就连Amish也都在打疫苗。 可是每个人就只活这几十年，我们的孩子也就只活这一辈子。我会选择live on my best judgement。不奢求说服别人，能对别人有帮助就好了。

有数理逻辑般严密的科学实验是很困难的，if not impossible。Amish在美国的存在也许是一个样本，据说报道是Amish群落的概率要低很多，但是据说近年来就连Amish也都在打疫苗。 可是每个人就只活这几十年，我们的孩子也就只活这一辈子。我会选择live on my best judgement。不奢求说服别人，能对别人有帮助就好了。
xiximom 发表于 2022-02-18 16:38

没有严谨的逻辑或者科学解释的话，大众无法接受也是正常的。就像你的回答，也是“据说”，据谁说呢?而且Amish的孩子首先是个小样本，Amish是否有和我们一样的医疗体系接种疫苗以及判定ASD的标准？是谁在统计? 还是你说的，base on your own judgement, 你觉得自己在为自己好就OK了。只是你非常主观的上来就判定楼主的孩子是regression, 然后直接试图联系到一年内的疫苗，这种说法不太能让人接受。可能你也是好心，但这种方式阿喔

没有严谨的逻辑或者科学解释的话，大众无法接受也是正常的。就像你的回答，也是“据说”，据谁说呢?而且Amish的孩子首先是个小样本，Amish是否有和我们一样的医疗体系接种疫苗以及判定ASD的标准？是谁在统计? 还是你说的，base on your own judgement, 你觉得自己在为自己好就OK了。只是你非常主观的上来就判定楼主的孩子是regression, 然后直接试图联系到一年内的疫苗，这种说法不太能让人接受。可能你也是好心，但这种方式阿喔
美利坚小女子一枚 发表于 2022-02-18 16:52

这个论坛上是只有真理才能发表，只有每个人都同意的观点才能发帖吗？ 如果还有言论自由的话，我不觉得我发的帖子有问题。 我不要求每个人认同我说的话，我只提供我的information。 到此为止，我不跟贴了，有兴趣的妈妈私信。

过敏也是免疫系统疾病的症状，其实湿疹就是一种过敏（的皮肤反应）。 不打疫苗以后明显的转变。
xiximom 发表于 2022-02-18 16:27

你是哪几次的没打？多久能看到效果？

楼主，我觉得你应该带娃去测一下听力，有没有可能是小孩前一阵发烧，影响了听力，所以对家长和老师的话不responsive

很欣慰看到楼主的回复。谢谢楼主的更新，知道孩子没事就好了。
其实不发声很容易，但是良心不安。作为一个曾经接受到别的妈妈善良提醒而且受益颇深的人，我希望spread out这些information和这份善意，避免成千上万无辜的孩子们遭此灾难。一念之差，可能就是孩子一辈子的改变。 如果你的孩子自小有免疫系统或者肠道疾病的症状（比如严重reflux，constipation，湿疹），请妈妈们慎重考虑，疫苗对孩子的身体将会是一次重大的打击。
xiximom 发表于 2022-02-18 11:47

当然现在不打疫苗的选择是建立在大部分人打了把那些传染病风险降到很低的基础上，几十一百年前的父母担心孩子得百日咳麻疹这些，现在进步了担心social什么的。除了找儿医，看看学区有没有评估，和intervention. 说不定过段时间娃适应好点了就恢复了呢。

我觉得没准就是horrible3 来了，孩子大了有自己的主意，而且比较叛逆

我娃在两岁左右的那段时间好像也是突然就开始不理人，跟你描述的特别像的。 我也是焦虑得不行，还咨询了儿医，找了家里认识的自闭症专家（但是人家懒得理我），还找了early intervention，结果只说speech delay ，cognitive能力没有明显落后。我联系的EI不管确诊ASD的事。后来送去daycare适应了一阵，还是不和小朋友玩，但是在家和大人互动还不错，特别听话好管。 这么大的男孩子和同龄女孩根本不是一个物种。 尤其疫情期间全民都缺乏social，男孩子expressive - receptive language发展不平衡也不稀奇。我身边认识的朋友家的这么大的男孩子，无一例外，都是speech delay。都在上therapy，甚至还有被扣上阿斯帽子的。与其怪疫苗，我觉得就是全球瘟疫闹得！这些milestone都得改才对。

真诚的感谢这个帖子里所有姐妹们的各种建议和鼓励。跟大家update一下。周四下午我自己去幼儿园找园长聊了，感觉在老公回家转述院长的concern之后，我自行脑补了很多。院长没有怀疑孩子自闭，就是觉得最近变化有点太大了，需要观察一下是什么原因。然后周四周五两天孩子明显恢复了很多，开始变得话多起来，在幼儿园也开始和老师互动了。今天周六在家，各种技能基本恢复了，比如喂爸爸吃水果，和爸爸妈妈high 5，跟爷爷奶奶视频之后说byebye，见到邻居叔叔说hi。今天我们专门请了邻居家的孩子来，我娃跟邻居小姐姐的互动也很正常。 很脸红，焦虑过度的妈妈脑补，然后在家焦虑大哭了一天。我和老公仔细分析了一下，孩子在家一个多月哪里都没去过，我们白天工作也不太理娃，所以娃就只能适应自己独立一些。刚适应好了又被我们扔回幼儿园，还升班了，班里的小朋友还都比他大，话说的比他好，所以出于自我保护吧，他就忽然谁也不理了。过了两周慢慢适应了，现在就又开始恢复正常了。我准备等到early intervention的evaluation之后，再和儿医见面讨论。再次感谢大家！