怎么有人看不上技巧类项目吗？ 我怎么觉得蓝天白雪之间的翻滚跳跃那么赏心悦目啊 悬 发表于 2022-02-16 10:35
二年前你听见过几个中国人滑雪？能想象一套滑雪的装备中国人多少能负担的起？ 大部分的体育训练，中国不用举国体制，我们都不用去参加奥运会了，因为所有人都只能吃饱饭就不错了。 现在中国人富裕一些了，所以才可能大量孩子父母花钱去培养孩子，今天的小谷小苏都是中国孩子最好的role model。中国不是体育大国，但是只要和平建设，这就是个时间的事。 bluecrab 发表于 2022-02-17 02:15
回复 255楼bluecrab的帖子 快别吹了，去看看有多少贫困人口吧，多少娶不起老婆的。美国城市申办奥运，城市的居民不同意就办不了，钱是居民纳的税，纳税人决定烧钱办奥运还是用作别的。中国纳税的人有权利决定自己纳的税干啥吗？收入低的，是办奥运香还是给发钱好，可惜没有发言权。 willbethere 发表于 2022-02-17 03:11
好几块金牌了， 这几个项目都没有搞清楚都什么区别。 谷妹妹的大跳台和苏弟弟的一样吗， 和今天的空中技巧有什么区别吗？ 为什么就她价值高？ cannie 发表于 2022-02-16 09:39
不一样，小苏是单板，小谷是双板，区别很大的。 是的，这次真的很厉害，而且走的是欧美风。 以前韩国，就完全是短道速滑这一块，全力发展，完全放弃其他的。 中国这次不一样，除了冰球，其他基本上都有可能有金牌或者好名次。 minqidev 发表于 2022-02-16 09:47
都是技巧型。看看norway拿的牌子才是开眼babybaby 发表于 2022-02-16 09:51
冬季两项我最崇拜，动如脱兔静若处子啊。 Ruth 发表于 2022-02-16 09:57
不一样，小苏是单板，小谷是双板，区别很大的。 是的，这次真的很厉害，而且走的是欧美风。 以前韩国，就完全是短道速滑这一块，全力发展，完全放弃其他的。 中国这次不一样，除了冰球，其他基本上都有可能有金牌或者好名次。 小苏和小谷，是在传统欧美的领域，拿冠军。（这个领域日本也很强）。 昨天我看了小苏的教练采访，他说小苏，对于同年龄阶段的日本人和美国人来说，天赋太差。 他说，日本有很多天赋90-100的人，基本和欧美差不多，他说小苏的天赋大概只有15，但是他的努力和毅力接近100. 还有就是中国的硬件技术，可以有90分，值得称赞的是成都有个公司研发了旱地滑雪赛道，他现在也让他所有日本的赛道买了，因为可以夏天练习。因为这个原因，小苏都转学到了成都。 minqidev 发表于 2022-02-16 09:47
回复 8楼babybaby的帖子 挪威的确厉害，好像才500万人。 Huanmin 发表于 2022-02-16 09:56
看到谷妹妹也在成都训练呢。 miavita 发表于 2022-02-16 10:13
体操跳水蹦床滑板跳台，其实都是技巧类运动。龙族天生的强项 huawei6g 发表于 2022-02-16 09:49
日本很牛啊 好多雪上项目都有高手 悬 发表于 2022-02-16 10:17
雪上项目才是拼国力吧？ 都是有闲情逸致的人玩的， 场地又少又贵。 比冰场要求高多了。 小苏说就是从小跟着爸妈玩雪上滑板， 感觉家庭也是很不一般的。 cannie 发表于 2022-02-16 10:19
我觉得是主场优势吧，熟悉场地和雪况很重要啊，选手们实力都有的，但具体到比赛时能发挥出来多少水平就和选手自己当前的状况以及场地的熟悉状态都有关系了，所谓天时地利人和不是没有道理的 Tina_tgif 发表于 2022-02-16 10:21
外国人是不是真的身体素质好啊？ 感觉好多都是业余选手， 秒杀中国职业选手 cannie 发表于 2022-02-16 10:15
外国人内卷压力低，很多人吃饱饭没事做，可以投身自己有兴趣的东西 头文字D 发表于 2022-02-16 10:23
你们都看这个视频了吧 好可爱啊 关键还是得有群众基础 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/1kauQED1QIc?showinfo=0 悬 发表于 2022-02-16 10:26
办冬奥会，从场馆到群众基础，对冬季项目的推广又要是一次飞跃。就连我看到冰壶，都在想，早知道让娃试试冰壶了。看得好安全，哈哈。 Fanfuliao 发表于 2022-02-16 10:29
也不是，象雪上障碍技巧和U槽，谷爱凌都是top1的选手。苏翊鸣是去年出的成绩，1980是他创造的世界纪录，目前是保持者。两人应该都是实力出击，才会这么稳。 浮云散 发表于 2022-02-16 10:30
冰壶中国女队有阵子很厉害的 Ruth 发表于 2022-02-16 10:39
你是不是搞错了，不是说天赋15%,是他当时见小苏的水平。想想看，如果天赋是这么少，再练也没用啊 明媚的优雅 发表于 2022-02-16 10:17
回复 19楼的帖子 你看过日本选手的天赋就知道了。 而且参与的人特别多。 minqidev 发表于 2022-02-16 10:19
嗯我也看了那个纪录片，意思应该是苏当时就是15分的水平，相对于日本徒弟能跳95分。苏就是练了三四年练到90分。 疫情期间有一年半的时间都是网络教学，苏就每天发训练视频给教练。 lovejames 发表于 2022-02-16 10:46
谷爱凌是U型池的去年成绩最好的选手 。坡障是希尔达鲁第一。大跳台是比较新的项目练得人还少。 lovejames 发表于 2022-02-16 10:39
回复 55楼的帖子 滑雪运动员，一般十四岁就定了， 小谷在她那个级别不是第一就是第二 这就是看得见的天赋。小苏是通过合理的训练，来达到目前市面上顶尖水平。毕竟许多欧美运动员没有这么多细心专业的教练，更没有一年12个月的训练环境，所以小苏是用看得见的努力换来的 minqidev 发表于 2022-02-16 10:50
小苏是自费练出来的吗？ 聚 发表于 2022-02-16 10:38
回复 18楼miavita的帖子 谷公主跳得好，但身高其实是她的劣势，这个项目技巧型亚洲人玩得少，等以后都玩起来，很快就能出去一批强人. roseleezero 发表于 2022-02-16 11:01
亚洲人还是只适合弄技巧类项目，啥时候超级大回转拿到牌子，那才是冰雪项目崛起了，现在能顺利完成比赛就算突破了😓 toughth 发表于 2022-02-16 11:05
中国在培养空中技巧这方面还是有优势的，而且身材体格小，就像日本选手一样长的矮转得遛哈哈。但是传统滑雪项目还是不行，高山滑雪有几个中国人速度根本起不来板都立不起来和外国人差太多，大回转小回转根本看不见中国选手。这就是天生体格差异？一今一夏 发表于 2022-02-16 10:59
发挥自己特长很好啊。没必要着急全面开花。 Ruth 发表于 2022-02-16 11:07
国人不仅仅因为经济原因以前练得少，而且通常只有东三省和北京在这些项目上有一点点群众基础 ，平时去玩雪，南方人特意去北方滑雪或者从小推孩子滑雪滑冰的太少太少了，这就导致了人才选择上仅仅限制于东三省，和夏奥相比， POOL的基数就少太多了 。而且事实是南方很多地方有钱吧，有钱但是不太喜欢玩雪。比如 花滑这种项目，需要艺术细胞，需要美感，需要美女，如果整个四川、江苏、湖南的漂亮小姑娘都大批的去练花滑 ，肯定有很多有天赋的人才，然而都不怎么练。 lovejames 发表于 2022-02-16 11:08
这几个单双板技巧，主流还是北欧和加拿大的选手，连美国都排不上，更不要说亚洲。日本只是在亚洲算比较普及的。 浮云散 发表于 2022-02-16 11:10
回复 44楼的帖子 进入国家队就有保障了，佐藤教练很贵的，之前应该是自费的 成都的那个旱地滑雪场，这次是体育总局直接包场，四川省政府支持，就是让小苏跳个够 minqidev 发表于 2022-02-16 10:45
美国也挺强的，昨天男子双板Slopetyle金银都是美国人。 一今一夏 发表于 2022-02-16 11:13
回复 44楼聚的帖子 他之前因为滑得好参加评估加入过国家集训队，后来因为受伤修养了很久应该退出了。康复后然后他开始职业训练他父母帮他找了这个日本教练在日本训练。2018年体育总局苟局长去日本和这个教练签署了给中国培训40人的合作，这个教练推荐了苏翊鸣，后来又推荐了他另一个中国女学生荣格，这次在用样big air女子单板项目中拿了第五，也不错。所以苏翊鸣应该是自己父母和国家混合培养的。 浮云散 发表于 2022-02-16 10:52
挺意外的，男子的Slopestyle和halfpipe都是热门项目版上居然没有开专门的帖子，明明讨论谷和苏的帖子里很多很专业的ID。 昨晚的男子ski slopestyle实在精彩。 lesity 发表于 2022-02-16 11:18
这次冬奥会在北京举办，场地有了，北京周边省份玩滑雪的就会多起来，张家口几年前别墅就卖得非常好了。又有高铁，可以每周去，估计冬季项目的群众基础会井喷。原来主要是黑龙江吉林新疆，但是不方便每周一行。 明媚的优雅 发表于 2022-02-16 11:20
还好，我觉得那俩美国人挺强，铜牌那个瑞典人就第一跳还行后两跳都摔了结果命好蹭了个铜牌。银牌那个Nik是唯一一个从侧面滑上坡的太帅了。你有没有注意到最后一个滑的那个人摔板子😂好懊恼 一今一夏 发表于 2022-02-16 11:21
我想问有多少奖牌选手是别的国家培养出来的，像谷Mm Gr4ce 发表于 2022-02-16 11:25
我北京的朋友没事就去崇礼滑雪，会有越来越多的人去的，不过滑雪在中国还是相对来说比较贵 一今一夏 发表于 2022-02-16 11:23
男子真的是push这项运动的主力。他们技巧的创新性真要比女子高出不少。 Alex Hall和Colby Stevens（？）把其中一个跳台当knuckle huck滑了。Knuckle huck在Xgame出现的时候我还在纳闷，想不到technique这么快就被用上了。 lesity 发表于 2022-02-16 11:25
因为这些人本身就是欧美培养的。。。 我倒是认为这个也是昙花一现：在现在这种疫情和脱钩的节奏下，出国练习的孩子也会变少。 joeblackgod 发表于 2022-02-16 11:26
🔥 最新回帖
我觉得简直酷毙了，蓝天白云雪山，在空中自由翻腾，特别想知道他们在空中的时候是什么感受, 是不是有种和大自然融为一体的感觉？我这辈子也没希望知道了
这种时候其实发现没有，这些人就要把中国和欧美比了，也算高标准严要求了哈。别忘了中国才成立多少年，要比也应该和著名的民主大国印度比。逢中必反必黑的问过你们家娃（没上学的就算了）对印度在体育领域的感觉吗？听听孩子的话应该对你有启发。还是在这种人心里发展中国家就不佩参加奥运会？只有洋大人deserve参加拿牌？
放一段东京奥运会讨论的时候一个网友说的话吧，说得非常好：（当然奖牌榜上还有俄罗斯，但ROC不能算代表国家）
1）看看奥运奖牌榜，除了中国一家以外，剩下的都是G8国家，这说明啥？ 说明G8国家民众体育天赋异于常人，远超过全球平均？ 无非就是因为这些国家富裕，整个社会在体育上投入足够多，普通人也能得到极好的体育资源进行培训罢了
2）中国所谓的举国体制是啥？ 是国家出钱，把和发达国家在体育投入上的差距尽量抹平。让全红蝉这样的天才，哪怕出生在贫困家庭，也能脱颖而出，得到最好的培养！ 这哪里不公平了？ 如果没有举国体制，就全红蝉出生贫困农村这样子，别说跳水池了，正规游泳池有一个吗？
体校是国家出钱，所以不公平？ 但西方国家K-12系统里完善的体育设施，各种local体育场馆场地，不也都是各级政府出的钱？有啥区别？
个人训练时间长，所以赢了不公平？ 那西方国家用全球最好的营养师，最科学的医疗康复理疗系统，最完善的场馆设施，最高科技的比赛器材，这是不是对其它国家选手不公平？ 如果真要追求公平，是不是应该所有运动员都在同样的条件下，在同样的营养师/教练/医疗辅导下，以同样科技水平，在同样的训练设施里进行训练，只看个人天赋和努力？
3）举国体制，所以不反应国民平均体育能力，赢了也没用？ 那美国金牌多，就代表美国人更健康？ 笑话了，美国肥胖率冠绝全球，有谁比得过？
奥运会这个等级的竞争，早就和锻炼身体没啥关系了。。 奥运选手往往是以伤害身体为代价的，20多岁一身伤才是常态。。 如果真的想减少身体伤害，直接把奥运会禁了得了。。。
娶不到老婆不属于扶贫范围内吧
美国是挺好的，中国是挺穷的，但咱们中国人好客，喜欢办party，没事村子里还有杀猪菜呢，你吃不着也管不着吧。
🛋️ 沙发板凳
不一样，小苏是单板，小谷是双板，区别很大的。 是的，这次真的很厉害，而且走的是欧美风。
以前韩国，就完全是短道速滑这一块，全力发展，完全放弃其他的。 中国这次不一样，除了冰球，其他基本上都有可能有金牌或者好名次。
小苏和小谷，是在传统欧美的领域，拿冠军。（这个领域日本也很强）。 昨天我看了小苏的教练采访，他说小苏，对于同年龄阶段的日本人和美国人来说，天赋太差。
他说，日本有很多天赋90-100的人，基本和欧美差不多，他说小苏的天赋大概只有15，但是他的努力和毅力接近100. 还有就是中国的硬件技术，可以有90分，值得称赞的是成都有个公司研发了旱地滑雪赛道，他现在也让他所有日本的赛道买了，因为可以夏天练习。因为这个原因，小苏都转学到了成都。
年轻一代精神面貌很好 跟美国的优秀年轻人更趋同了
苏单板，谷双。slope style-苏银牌的，big air-苏金牌的，还有half pipe ，这三个项目兼项的人比较多，单双板都有。aireal 这个只有双板吧，可算中国传统强项了，我觉觉得这个项目比较讲姿态规矩，对滑行要求可能低一点，前面三个比较自由奔放，主要看技巧难度和新鲜度，姿态上讲抓板，不是那种体操那样的姿态。
那个真的只有在极地长大的人，才好去训练。
挪威的确厉害，好像才500万人。
冬季两项我最崇拜，动如脱兔静若处子啊。
猎人的项目当然不同。
嗯，其实就是技巧换了个场地。中国技巧本来就厉害
看到谷妹妹也在成都训练呢。
外国人是不是真的身体素质好啊？ 感觉好多都是业余选手， 秒杀中国职业选手
你是不是搞错了，不是说天赋15%,是他当时见小苏的水平。想想看，如果天赋是这么少，再练也没用啊
日本很牛啊 好多雪上项目都有高手
你看过日本选手的天赋就知道了。 而且参与的人特别多。
以前多数届就靠速滑为那1,2块金和韩国死磕，那时真寒碜
Re
雪上项目才是拼国力吧？ 都是有闲情逸致的人玩的， 场地又少又贵。 比冰场要求高多了。 小苏说就是从小跟着爸妈玩雪上滑板， 感觉家庭也是很不一般的。
那是，日本国力确实强 也有条件 韩国怎么没啥人玩雪上项目
说到底得有人啊 原来大部分项目连参赛选手都没有
因为中国造雪机技术不够好，他们并没太多机会实地训练。
小谷和小苏，主要是去成都训练的， 只能说那个成都公司牛。居然是自己研发的。
主要还是实力上来了，不在中国比赛，很多人也能拿牌
外国人内卷压力低，很多人吃饱饭没事做，可以投身自己有兴趣的东西
国家推人民和家长推娃娃类似。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/1kauQED1QIc?showinfo=0
的确是欧美的垄断项目，所以才出现小苏和日本halfpipe的冠军得分都被黑了，日本冠军后来还公开发声说裁判要更透明和公平
还是国力强大， 老百姓不需要那么拼也衣食无忧
也不是，象雪上障碍技巧和U槽，谷爱凌都是top1的选手。苏翊鸣是去年出的成绩，1980是他创造的世界纪录，目前是保持者。两人应该都是实力出击，才会这么稳。
好可爱的baby
需要耐力，爆发力的项目普遍还是老外强吧。今次中国冰球队引进这么多约翰牛，蒋威廉，王萝拨，不就是想跟老外稍微抗一下不输的那么难看。
看了一下，谷过去几年的成绩，三项都可以说世界第一，或者并列第一的水平，她如果两金牌比较正常的表现。一个金牌的话，算表现不好呢。
冰壶中国女队有阵子很厉害的
谷爱凌是U型池的去年成绩最好的选手 。坡障是希尔达鲁第一。大跳台是比较新的项目练得人还少。
今天是不是还赢了英国 反正不是冰球那么菜
至少在坡障这个项目上，场地是不能提前曝光的，我听解说里说过，组委会是提前一周才给选手们发场地图纸，自己模拟思考怎么滑，场地开放练习的时候才第一次上去练。
进入国家队就有保障了，佐藤教练很贵的，之前应该是自费的
成都的那个旱地滑雪场，这次是体育总局直接包场，四川省政府支持，就是让小苏跳个够
哈哈😄好可爱
你个矮不要拉上其他华人。
嗯我也看了那个纪录片，意思应该是苏当时就是15分的水平，相对于日本徒弟能跳95分。苏就是练了三四年练到90分。 疫情期间有一年半的时间都是网络教学，苏就每天发训练视频给教练。
我看了这个采访，所以建议你再看一看。
另外从common sense看，顶级运动员之间的天赋不可能差距这么大，这和智力是一回事，再最上面出成绩的，不可能是只靠努力。所以才说是因材施教，在哪方面擅长，又有兴趣，才去发展。
对，就是说水平是15, 不是说天赋。想想看，一个人天赋是另外一个人的15,人家又不是完全不练，在体育上天赋差这么大，怎么可能赶上。就是学习，可能能努力到中上，到最上端，说实话，根本不可能。
滑雪运动员，一般十四岁就定了， 小谷在她那个级别不是第一就是第二
这就是看得见的天赋。小苏是通过合理的训练，来达到目前市面上顶尖水平。毕竟许多欧美运动员没有这么多细心专业的教练，更没有一年12个月的训练环境，所以小苏是用看得见的努力换来的
他之前因为滑得好参加评估加入过国家集训队，后来因为受伤修养了很久应该退出了。康复后然后他开始职业训练他父母帮他找了这个日本教练在日本训练。2018年体育总局苟局长去日本和这个教练签署了给中国培训40人的合作，这个教练推荐了苏翊鸣，后来又推荐了他另一个中国女学生荣格，这次在用样big air女子单板项目中拿了第五，也不错。所以苏翊鸣应该是自己父母和国家混合培养的。
谷爱凌是去年的障碍技巧冠军，所以这次预赛她是第一个出场选手。她和希尔达鲁基本是并列，比赛两个常常不是你第一就是我第一的。
我也觉得，特别有观赏性，运动员本身也是享受每一瞬间。
努力那一定是，但是天赋差这么多是不可能的。所有运动都是不可能的，但是开始接受专业教练的指导时间不同是一定的。
不说咱自己的经历，如果家里有孩子的，参加过各种兴趣班的，就知道我说的是什么意思了
谷公主跳得好，但身高其实是她的劣势，这个项目技巧型亚洲人玩得少，等以后都玩起来，很快就能出去一批强人.
想啥呢。这种顶级水平所谓业余专业区别就是谁出训练费用，训练量上来说都是极高的。
夸张点啦，小苏当时也是中国最有天赋的选手
19年之前就算山西队的了，所以长大后还是有政府出钱的
我也看出来谷爱凌身高很劣势，她太高了，在场上鹤立鸡群。 小苏和几个日本选手就都特别矮。
你这有点偏见了，单板双板技巧上拿金已经很很很很厉害了
发挥自己特长很好啊。没必要着急全面开花。
不仅是体格差异，本来也没人练。以前连场地估计都没有，成本太大了。这次为了奥运，都建起来了，以后水平应该会提高。
是的，太全面也麻烦。如果搞得和乒乓球一样，又要担心没人玩了。最好就是世界各国，都有得玩，比较有趣。
是啊，就看美国队这许多华人花滑运动员，就知道中国要是能开展起来，肯定会有天才出现。 速滑啥的，那是现在黑人还不玩，黑人玩起来就没其他人啥事了。
美国也挺强的，昨天男子双板Slopetyle金银都是美国人。
谢谢解答👍
以前有过123拿齐的，好像14年?
挺意外的，男子的Slopestyle和halfpipe都是热门项目版上居然没有开专门的帖子，明明讨论谷和苏的帖子里很多很专业的ID。 昨晚的男子ski slopestyle实在精彩。
谢谢解答，我感觉小苏的成长模式也会对其他人有所启发，以后可能会出现更多的早期自费训练，然后通过选拔进国家队的例子
还好，我觉得那俩美国人挺强，铜牌那个瑞典人就第一跳还行后两跳都摔了结果命好蹭了个铜牌。银牌那个Nik是唯一一个从侧面滑上坡的太帅了。你有没有注意到最后一个滑的那个人摔板子😂好懊恼
我也觉得这些项目和跳水其实很相近的，如果有好的教练和场地说不定以后可以包揽。
我北京的朋友没事就去崇礼滑雪，会有越来越多的人去的，不过滑雪在中国还是相对来说比较贵
男子真的是push这项运动的主力。他们技巧的创新性真要比女子高出不少。 Alex Hall和Colby Stevens（？）把其中一个跳台当knuckle huck滑了。Knuckle huck在Xgame出现的时候我还在纳闷，想不到technique这么快就被用上了。
谷爱凌最近几年都中国训练的啊，不算中国的credit吗
因为这些人本身就是欧美培养的。。。
我倒是认为这个也是昙花一现：在现在这种疫情和脱钩的节奏下，出国练习的孩子也会变少。
挪威上班时间短，下了班大家都没事做，只好打着头灯去滑雪。。。
是的，我外甥女在北京，一个星期去滑两次，上瘾了，从发来的录像看，单板滑的还挺六
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现在还没比的就是男女双板half pipe。但是so far 结果跟你的assertion完全不符
身体力量不一样，我也觉得男子的更拼命更好看。Knuckle huck是单板的技巧吗？我觉得双板和单板的技巧各有各的好，双板好像能跳的更高？那个烽火台双板一个个都往房顶那个rail上跳，双板就是走房檐。双板更灵活，单板有些很酷的空中姿势更好看。然后基本上都是小年轻在玩，反观那些Alpine Ski的一个个都是胡子拉碴30+熟男😂😂
小苏是日本的教练，主要也在国内训练。小苏这两年主要是在成都和东北训练。 主要还是国内有钱，硬件好(在国内可以一年四季训练)。