忽如其来的裁员和困惑,请教下一步

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stawberryice
楼主别纠结了,完全浪费时间,绝对不会和你说一句实话的。好好休息一下重新找,肯定比现在的好。
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liuruoying
特别能理解楼主的心情,问一万个为什么,我做的哪里不对,想起工作中的点点滴滴,很委屈。 先安慰楼主一下。你这种情况我感觉就一个原因,跟老板没chemistry, 干活卖力缺人手也就睁一只眼闭一只眼用着,需要裁员head count, 或者老板觉得有更和她心仪的就找机会换掉。 我之前老板我进公司没多久就感觉他不喜欢我,具体不喜欢什么我说不清楚,就是能感觉到。到后来真的上班就是为了一个paycheck 现在想来真是浪费生命。最后我也没什么心思上班了就等着老板主动裁我,拿笔钱走人。即便这样,被裁的时候也是难过了好一阵,各种委屈和对老板的抱怨大概持续了2周吧。 不要想了,你没做错什么。就跟你到一个地方结实了新朋友,相处了几次发现有些地方不喜欢人家。我第一个公司的小老板不喜欢他下面的一个女生就因为人家是斯坦福的,比自己学历高,各种挑刺,最终把人家弄走了。这女孩是大老板塞给小老板组的。这女孩之后在大厂混的好好的。 不要想不要怨什么,没有用,离开,散个心,重新起航,你一站会更好!相信我!
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iova
其实很多时候,祸福相倚。
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sissy0502
其实很多时候,祸福相倚。
iova 发表于 2022-02-16 01:17

对,我也同意这个!
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Dongxi
有时就是因为当官的裁员表示他在干活儿,你别纠结了,到哪不是干活拿支票。
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guogai
Move on,不会问出名堂,拿钱走人。
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ccchhh
我现在的老板完全不懂技术相关的任何事情,她就是那种多看几眼数字都头痛的人,当初她老板把我招了进来,顺手就塞给了她。我在她手下混了两年,的确是一言难尽,她完全不知道怎么用技术人员,发挥我们的作用,而我们做出来的东西她也看不明白。所以这个职位的确本身也并不适合我,因为疫情的关系,就在家忍了两年吧,今年想着怎么都得换了,结果就先被裁了。 我工作习惯肯定是好的,也帮他们解决了不少问题。但现在想,我做的东西估计根本就不是他们需要的东西,整个就是一鸡同鸭讲。这个部门以公司老员工居多,一个个盘根错节,关系网又深又远,我和他们比,就是一新人,加上是中国人,就像进了贾府的林黛玉差不多吧,浮萍一样,他们瞅着利用价值不大,就搞掉算了。估摸这这些也都是原因。 我谈话时还问我老板,她对我有没有什么建议,譬如说,某些方面可以提高改进,她也是绕了半天,中心思想是,她认为我没有地方需要改进。😹我猜也是怕言多必失,惹上麻烦吧。
fallcomes 发表于 2022-02-15 20:19

你老板一看就是官话连篇对别人根本不在乎型。这种人你想跟她套话根本不可能,而且你都要走了她更不会理你,就是为了自己的面子敷衍你罢了。听你的意思,你在她手里最弱没有存在感,裁员如果有指标的话,你是老板不是你是谁?你这种情况不属于裁员裁performance,是裁最好下手的。你老板估计属于欺软怕硬型。
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hw3699
拿钱走人,努力找新工作
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GraceZ
建议你咨询一下labor law 律师。 裁员的话是绝对不会告诉你“因为performance”的,完全两码事。如果是performance,应该PIP. 但是,一般公司裁员决定名单之前都会让公司自己的律师看一下,他们会大概估计一下有多大的可能被告,如果被告了要赔多少钱,年龄性别种族在公司工作了多长时间等等等等,全部都考虑进去了。也是这些因素决定了你的包裹大小。
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Solitude
过去就让它留在过去好了。开始人生新旅途吧
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helichrysum
你老板一看就是官话连篇对别人根本不在乎型。这种人你想跟她套话根本不可能,而且你都要走了她更不会理你,就是为了自己的面子敷衍你罢了。听你的意思,你在她手里最弱没有存在感,裁员如果有指标的话,你是老板不是你是谁?你这种情况不属于裁员裁performance,是裁最好下手的。你老板估计属于欺软怕硬型。
ccchhh 发表于 2022-02-16 07:38

re,越是不懂技术的老板,裁人的时候越是喜欢挑技术牛又不会拍马屁的下手。
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HappylifeHao
回复 1楼fallcomes的帖子
抱抱楼主。现在MM还处于无法接受这个突变的阶段,一心想找个说法,想让自己理顺。非常理解,这个阶段可能需要几天,几周,甚至几个月才能跨过去。
我想说的是,试着走出来,别去较真了。你老板永远不会告诉你真实原因,钻牛角尖只会让你陷入更深。 说说我知道的我们公司的裁员流程,可能会对你有启发:
一般裁员前几个月,各个部门老板就会收到指标。比如说这个组要裁三个人,老板们其实都很头痛的,都是打工人,有的会去争一下要求降名额,但最后基本没办法的。 一般公司里有retirement plan的,会先问问这些已经到了或马上到退休年龄的,给他们 一个package,看接不接受。这种操作也很谨慎,稍有不慎,也会被告年龄歧视。人事都会和你通气,什么可以说,什么坚决不能说。 如果这样走几个,达到裁员目标,算是皆大欢喜。但如果没达到目标,就得接着在剩下的组员里找目标。
很多MM已经说了,你和老板的chemistry 很重要。看起来你们没太大交流,你做的东西老板也不认可。那对老板来讲你的价值可能不大。 如果MM工资又高,那是很容易上榜的。
是不是performance问题呢,那真的不一定。有的可能是,老板忍你好久了,终于有机会让你走。有的可能就是性价比不高,权衡之后,把你列在首位。
最后裁员前,人事也会给老板培训,啥是可以说的,啥是怎么问都不能提的。有的还会给一个通稿,只能说稿子上面的,那都是法律部门各种考虑后批准的。
如果我是你,我想我能做的就是别再纠结,积极找新工作,可能会适当休假。 祝福MM早日找到新工作!

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littlelittle
这还有啥可问的?人家看你不顺眼已经很久了……
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GY2001
别纠结了,move on,也许笑到最后的是你😀
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kakeru
裁员肯定是和performance相关的。 只是员工眼里的的performance, 所谓的技术能力和决定裁员的人心里想的对不上罢了。

拿钱走人,根本没必要纠结。Job market也是一个市场,重要的是选,不是怀疑自己。
豆沙蛋黄酥
re,越是不懂技术的老板,裁人的时候越是喜欢挑技术牛又不会拍马屁的下手。
helichrysum 发表于 2022-02-16 08:36

懂技术的为什么不找个合适的老板呢,非要在不懂技术老板手下挣扎,这是unresolved child parent dysfunctional relationship issue 吧,人家苦苦追求父母的认可也是生物层面基因相连,这里苦苦追求SB老板的认可是个什么道理?建议当事人可以上therapy。
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perch88
回复 28楼fallcomes的帖子
你自己回答了自己的问题啊 赶紧找下一个吧,bless
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showmm
说的都是官话,因为怕被告
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Acad
找了也没有,肯定是又一堆官话,move on 吧
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CBOE
move on。 困境腾挪。 认识一大陆来的姐妹,在原来的大企业一般员工,两年的review都不过,被赶人。跳到竞争对手企业,升经理/高级经理。现在是另一个sp500大企业的director。
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shanruoshui
不要想了,这时候老板HR的做法都有可能给公司惹官司,什么能说,什么不能说,怎么说,在哪儿说,需要谁在场,都是实现安排明明白白,有脚本的。
倒是可以礼貌寒暄几句,再想办法negotiate severance package,看破不说破,借着人家说的是restructure不是performance原因,顺着说两句好听的,争取利益为先。

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magnoliaceae
我是这个部门里唯一的一个中国人,language barrier肯定有,平时也比较安静,参与感估计比较少。不知道这是不是他们觉得我不太适合这个部门的理由。 我们这个部门4、50个人,主要是non-tech的白人,配了几个搞business intelligence的算技术人员吧,平时给他们分析一下运营数据评估一下效率啥的,我就是其中一员。除我之外,其他的技术人员都被调到其他合适的部门了,就我一个,就我一个直接被裁啊!虽然美其名曰是裁员,这和开除有什么两样。哪怕直接和我说,裁你是因为你不太适合这个团队,口语不够好,都算是个理由。一口咬定和performance 没关,但就是裁了你到底实验什么呀? 大家给我出个主意,这种情况怎么处理比较好呢?
fallcomes 发表于 2022-02-15 20:04

裁了你给你发遣散费,开了你什么都没有还难听,别纠结,快找下一份工作吧,双薪拿着多爽,职场的事不要上心,都是身外之物
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magnoliaceae
冠冕堂皇的理由可以给你一万个,归根结底只有一个,老板不喜欢你。
sky54321 发表于 2022-02-15 20:08

Re这个,万变不离其宗
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WithMyHeart
估计lz是典型的自己做了很多 但不是老板想要的
豆沙蛋黄酥
估计lz是典型的自己做了很多 但不是老板想要的
WithMyHeart 发表于 2022-02-16 10:07

有的老板知道自己想要什么,每天就催着要了。 有的老板不知道自己想要什么,问他也问不出来,就是只能自己想着做出来,看他满意不,不满意就是员工背锅。
离泽宫首徒
楼主没啥好纠结的, 你在公司和同事老板的交流太少,你做的事情也不是很重要。融入不了, 所以不合适。 这和你的工作能力无关, 老板不喜欢你, 你做的那部分工作可有可无。 但是这个他们肯定是不承认的, 就说一些官话。 我看楼上好多人回复你已经说得很清楚了。 给你讲一个我的同事, 他不喜欢社交,不喜欢和人讲话, 很久以前就基本不参加公司聚会,后来完全WFH,几年不见人的那种。 但是他做的工作很重要,同事和老板都知道没他做那个客户的东西不行。 所以他的工作一直很稳。
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fatbeauty
其实只能move on,既然是lay off,他们只能告诉你你的职位不需要了,其他不能说,要不要吃官司。 每个经理都会把自己的手下从高到低排队,不是完全按照performance,可能你就是和他们不合。 所以要layoff了,就从排名底下开始。没什么好纠结的,
现在工作这么好找,你拿着package,慢慢找个更好的,挺美的。
这公司现在到处招不到人的时候还layoff,是不是脑袋被驴踢了。
西
西风凉
他们不会说真实原因的,除非真的是fire那种,所以别纠结了。
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louisxu
layoff还有package拿,比fire强多了。别再纠结原因了。我觉得主观因素大于客观因素。你自己心里也很清楚。move on吧~
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dxxxu
这个如果自身想提高,主要是soft skills ,老板不懂技术,要和她讲明白。要不然她不知道你在干嘛,你做了啥在她看来没贡献。根本原因是不合适,有时候有些人很难对技术认知范围外进行沟通。找下家工作时注意些,注意气场是否合得来。 这次经验,如果你感觉到不对,提前沟通,甚至和招你进来的skip 沟通,她可能能听懂你的技术
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initPath
我靠,这也能忍?至少要吵一架再走。这如果是个别的族裔,直接就告种族歧视,performance 没问题就踩你一个,你们不看新闻啊每天?
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jessneko
我同意说实话这些都是无意义的纠结,不如花时间找新工作
that being said,如果你们公司只裁了一个黑人女的,不管实际原因是什么,她都会大闹说这是因为歧视肤色,不是也是,更可能老板根本就不敢只裁一个黑人女的,但是她们敢这么对你,你可以品品个中滋味

Cumberbitch 发表于 2022-02-15 20:09

本来想说lz move on好了,你这么一说觉得lz是不是应该去闹一下,就算没什么结果也让老板知道亚裔也不是好惹的
北美翠花
如果只有你一个中国人,可以借口discriminated,确实也有discrimination之嫌,搞一个更好的package。
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njbaby
我觉得你也别多想了,我们这里也有你这种情况,一个组里公认很能干的一个白人小伙子被开了,所以,就是命了, 也没有看到他去闹,就是说不敢相信。


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stacych8008
这种情况一般都是最不合群的那个被赶走啦。我们部门也发生过,是一个manager,9月份宣布reorg然后来年3月份拿bonus +package走人这种。但是过了一个月老大发现,我靠这人不合群但是技术强,部门没她不行,就让她留下来了。她干了一年跳前台去了。 感觉她被雷也就是那一瞬间的事,不被雷也是一瞬间的事,后来自己转组promote人家也没有为难她。
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Sichuanf
看了标题冲进来羡慕一下楼主,我盼着被裁好几年了,一边上班一边准备找工作太累了,被裁了不是正好拿着severance package找新工作?!虽然理解被离职和主动离职自己对自己的心理认同不一样,但真没啥好纠结的,又不是你performance的原因被裁的,move on to the better future多好
S
Sichuanf
又看了眼楼主的贴,你可以找律师谈谈能不能提告,顺便着手找下一份工作,说不定到时候拿一大笔赔偿
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thirteenmei
回复 1楼fallcomes的帖子
赶快投入到找新工作中,现在市场这么好,很快你的注意力就会转到很多面试上了,也没有精力再多想别的。等拿到severance和找到一个更好的新工作,心情就会好了。
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shuaidou
借帖子问问,一般裁员是不是direct manager也不一定知道?我们上次裁员,看反应我们直接老板并不知道,那么是谁决定裁谁呢?是他的老板?
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ylzhang
借帖子问问,一般裁员是不是direct manager也不一定知道?我们上次裁员,看反应我们直接老板并不知道,那么是谁决定裁谁呢?是他的老板?
shuaidou 发表于 2022-02-16 13:46

我们公司我们组manager 没有权利做决定,是大头!
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dududou
借帖子问问,一般裁员是不是direct manager也不一定知道?我们上次裁员,看反应我们直接老板并不知道,那么是谁决定裁谁呢?是他的老板?
shuaidou 发表于 2022-02-16 13:46

有时是HR 找一个third party订裁员名单,保证每个level, gender, age group, service year category 都有人裁,跟performance 无关,主要是怕被告
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slimmer1
可能不够fit in吧,老美的女老板最看重这个,能力倒是其次。 如果一组人都是混混那干活认真的就是outlier 了。 楼主还是move on吧,纠结反而输了分寸。
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keylerc
冠冕堂皇的理由可以给你一万个,归根结底只有一个,老板不喜欢你。
sky54321 发表于 2022-02-15 20:08

是的 就是老板跟你不合胃口 但这不是你的问题 哪有人能让所有人喜欢的
move on 现在到处缺人 新工作说不定工资暴涨
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sweetiemm
楼主去问上面的经理,统一的答案是与performance无关,是因为business不需要这个职位了。
至于为什莫选楼主,可能楼主是最没靠山没关系的,裁了楼主,上面的都没意见。裁都裁了,问这些没意义。找下一份工作才是正事。
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J.X
回复 1楼fallcomes的帖子
就是你得罪人了,领导把你牺牲了。你肯定问不出真相的。
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iammaja
我靠,这也能忍?至少要吵一架再走。这如果是个别的族裔,直接就告种族歧视,performance 没问题就踩你一个,你们不看新闻啊每天?
initPath 发表于 2022-02-16 11:27

吵架没必要,说种族歧视也不会有实锤证据。楼主骑驴找马,拿钱走人就行了。
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mileage
非常理解lz。但真的这样的裁员不会告诉你真实的理由的,只会给你官方说法,因为真实的理由会给你控告雇主的证据。move on!
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nihainihai
回复 1楼fallcomes的帖子
我个人的经验,被裁的多数都是这两种:
A 工作态度不好,磨洋工太厉害,已经忍了很久了,正好借个机会裁掉 B 工作方式不对,遭人厌,人嫌狗憎的那种,裁了皆大欢喜
当然也有例外,楼主可能属于例外。
小城往事 发表于 2022-02-15 19:56


Re这个层主的,还有一种情况,你所在的整个组都要被砍,但又不能一下全砍,需要过度一下,就过段时间砍一个这样,楼主可能工资最高或者最闲,就先被砍了。
给100%bonus不能反应公司态度,你老板手上的钱够分的话,何必为难你?少分了你还得磨嘴皮子解释
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avest
bless
q
qingpendayu
年龄和工资也常常是layoff的原因。
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monkeygg
回复 148楼qingpendayu的帖子
不是吧,这种report你能看到还不赶紧whistle blower,赶紧敲诈一笔?
H
High.eee
performance没问题就不是你的问题,找下家吧。
m
monkeygg
算了 move on吧,公司做得可以了,bonus刚给完,还有package,如果package还可以,还是赶紧开始找下家吧,公司不会说实话的。而且钱给的到位了,你也很难再要求其他的好处了。
如果可能的话,可以和其他同事保持联系,过段时间可能真相会大白。
G
Geofan
Move on 吧,你争一点用都没有。还是高高兴兴的Linkedin宣布寻找新机会就可以了。找到更好的工作,让经理小郁闷一下
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lanyan
再纠结也无益Move on
公用马甲23
我当年也是,以reorg我职位取消为名把我裁了,之前的performance review给我under expectations, 其实我自认为自己做的很好,主要原因是得罪人了加小人背后捅刀,然后导致我mgr不喜欢我了,之前她还挺喜欢的。把我裁了后,我的职位被另一个人兼并过去了,其实客观来说那个职位很需要我。现在看来,被裁也不是坏事,现在已经有更好更有发展的工作了,离家也比那个近,薪水也涨了很多
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azurepiggy~2代
楼主别胡思乱想了,很多事都是祸福相倚,其实很玄妙的。我朋友读研的时候遇到了极品导师,实在不能忍了提前毕业找工去了。当时大家都是学生,拿奖学金吃喝玩乐觉得也蛮爽。结果人家就因为提前毕业工作,h1b不抽签,绿卡也办得快,比后来哭哈哈找工办卡强多了呀。
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hctefmm
原因其实就是你自己写的,你不是太融入他们的圈子,你做得东西可有可无,当需要裁员的人时候,第一个想到的人就是你。没关系的,多想无益,反正拿了钱,积极找下一个工作,等找到新工作,你会把这都忘了的。
冰是睡着的水
反正被裁了 就不要顾忌 直接问大老板 为啥 虽然问不出原因来
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azurepiggy~2代

职场上啥叫性格不好,能展开说说吗?老中一般都是很听话的,也比较安静,所以这个性格不好到底啥表现?
momo2008 发表于 2022-02-15 21:41

别钻牛角尖,我感觉气场更关键,中国人也有安静和活泼的,主要看这一组人都啥情况以及老板什么风格。如果一组人加老板都安静卦的,我觉得你一个人瞎喳喳也没啥好处吧。其实不仅是公司雇佣你,也是你选工作环境,肯定也要考虑自己咋样过得快乐吧。
喜羊羊888
不裁别人,裁你,只能说明你的老板不喜欢你,别追着问了,别人不想伤你自尊心。人挪活树挪死,换个新地方未必是坏事
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teabucket
为啥不纠结。多要一点遣散费也好
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sweetiemm
在美国工作了18年了。现在真的觉得这种给公司打工,被别人评performance ,担心被裁,挺没意思的。尤其是年龄过了50,工资高年龄大,属于高危人群。
最好,早点财务自由,早点自己有生意。不要五十几非要靠工资单生活。
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cloudymind
有的公司裁员是按seniority来的,在公司时间短的人会优先被裁
Apriltree 发表于 2022-02-15 21:07

这是有原因的。老人付的失业保险金高