还管什么劣币良币，现在有币就不错了，都这生育率了还挑三拣四的 amber10 发表于 2022-02-15 13:24
现在就是绿绿和默默狂生，咱们狂工作狂交税给他们养孩子 April4 发表于 2022-02-15 13:43
真的是人家肯生已经不错了。几百块一个月，一般人肯去搞个孩子出来吗？ 掰叨叨 发表于 2022-02-15 13:46
那现在的问题是女性产假没有，还是男性产假没有呢。我想绝大部分情况还是男性没有产假吧。不强调更差的部分，而把女性产假拿出来单独说事呢，这是给女性选择么？最后结果就是让女性没有选择。 我清楚说了男性女性一样产假是唯一正确的方法，你的回复是问我“你知道头一天夜里都要起来泵奶吗？你就“看”一眼，当然觉得妈妈都是容易轻松的是吧？” 我只能误读你是反对男女产假平权了。而把起夜当成女性的主要任务。 既然是误读，那就是好事。 saison 发表于 2022-02-15 13:14
回复 1楼icanbb的帖子 同意。整个社会对女性带薪产假非常之不友好 相比北欧比如瑞典 父母加起来有一年半产假 父亲也一样承担带宝宝责任 这样才是平权 最小化生育对女性职业的影响。 luming 发表于 2022-02-15 12:17
其实我自从生完小孩就也产生了这个疑问，不管平不平，美国产假就是少啊，职场妈妈想多bonding几个月还要权衡来权衡去的，这太不适合提倡母乳的大环境吧。 说泵奶方便的，说可以把奶送到DC或送回家的，有真正自己这么做过吗？天天大包小包，瓶瓶罐罐，真不如在家多呆几个月了。 女性可以多请几个月产假不意味着她们就没有权利回归社会回归职场啊，这是一个选择，不说北欧那种一两年的，我们真的连国内6个月都不如。我的同事领导都是大男人，他们已经习惯3个月产假文化，觉得3个月就回去顺理成章，这才是最不公平的吧 LOLLI泡泡糖 发表于 2022-02-15 14:04
单纯想吐槽下有网友说男人修产假影响太广。。。 我周围都是爸爸也可以修产假的，尤其是二胎。我家老二疫情期间出生，我老公修了三个月产假，公司里没有一个人多话，都是支持和祝福，还正赶上多发了不少bonus ，因为老板怕他修完产假不回去了。之前就常有爸爸修完产假跳槽不回去的。。。到是我生完三个月刚开工的时候，开着空调，坐在电脑前，不停地出虚汗，后面才慢慢好了，所以亲身经历，产假再长一点对女性更友好。（肯定有人觉得是我体质差，她们或者某某人都是生完一个月就无感了，当然你杠就是你对） 小小刀 发表于 2022-02-15 13:44
现在不少地方都有父亲产假了，问题是好多好多男的都选择不用。原因呢？如果你们公司有这政策，你可以跟你们的HR联手调查一下，坐个survey看看怎么回事。 m口罩sk 发表于 2022-02-15 14:48
我赞成的是一个孩子比如一年产假，父母俩人可以商量着来谁先休谁后休 每个人休多少。 如果把养育同质（一个孩子父母养和DC养）的孩子来当目标，社会成本其实是差不多的，应该是父母养更好。而且这样鼓励了高素质的人多养育孩子，提高了人口素质。 April4 发表于 2022-02-15 13:38
楼主不要在中国Yy 美国女性了。 1.我从来没见过一个职业妇女觉得应该哺乳超过半年的。 2.美国职场磅奶非常方便。 3.职业女性，除了大牛人，没有要生三个的。 4.只有中国人才觉得自愿选择蹲家照顾孩子是缺乏女权”大衣被禁 发表于 2022-02-15 11:50
中国大部分企业招聘不招女的，和产假这么长也有很大的关系。 美国很多working Mom也母乳到半岁一岁的呀，有个东西叫泵奶器。 拜登政府之前的proposal里面不是就包括产假之类的吗，只不过很快就被去掉了。 美国貌似是世界上唯一一个没有产假的发达资本主义国家？ 甜汤 发表于 2022-02-15 11:27
为啥男的选择不用？我老公公司前两年改的policy，已经很多人为了这三个月产假赶紧生娃的了 我老公也已经把三个月的产假请了，接我产假的班 nyy7 发表于 2022-02-15 15:28
来美国后知道产假只有一个月惊呆了。我在英国某大学工作，产假加上前后两年的年假，一共休了15个多月。按法律规定，返工时可以自由选择回去是全职还是半职，半职的话可以选择上多少个小时，哪几天上班。而且必须和休产假前一样的岗位和工资。我后来选半职，单位就另外招了一个半职的人和我share这个工作。而且英国的福利和北欧比还算不好的。 Augustblue 发表于 2022-02-15 19:01
应该是强制男人也休三个月产假，不修fire，这样才是真正女权。 stacych8008 发表于 2022-02-15 19:10
所有发达国家，只有美国没有带薪产假。产假的代价别的国家都是怎么承担的。美国怎么就这么娇贵承担不了了 掰叨叨 发表于 2022-02-15 11:31
因为美国总能吸引到优秀的移民吧（无论是脑力还是体力），我个人认为移民是美国的强大优势（别的国家培养好的层层竞争选拔出来的优秀人才流入美国），所以没有提高本国生育率的需求，也就不用提供太多的产假了 atsumivest 发表于 2022-02-15 23:51
对事业女性来说，在职场需要找回价值感和满足感的，想象一下休一年产假再回去，不太可能不影响career path。我干过的几个corporate里一起做project的欧洲女同事基本修产假之前就计划回来不会在以前的role上了。个人认为产假和女权没太大关系。我修到三个月就迫不及待想回去上班，在adult world里实现自我价值，在家拴在baby旁边感觉就是奶牛的价值 谷子丫丫 发表于 2022-02-15 22:31
回复 1楼icanbb的帖子 不完全正确，政府部门，联邦，州，地方，学校都有产假，这些地方女性一般多于男性，但她们是否愿意生孩子是另外一码事。 itspid 发表于 2022-02-16 00:42
冠夫姓的人宣扬女权主义有点搞笑 avest 发表于 2022-02-15 19:49
资本家花那么多钱搞女权你以为是为了啥 把女人当驴用呗 我就不信破腹产这种大手术不伤身体 不需要恢复 majiapajama 发表于 2022-02-16 10:16
平权，平权。男女都该有一样的产假。女性生产应该有额外的带薪病假，身体一个月就恢复了，可以上班了。至于养育孩子，应该是男女双方都一样。凭什么有了孩子就女性在家，男的可以在事业上自我进步？ 美酒醇香 发表于 2022-02-15 11:23
首先，美国母乳没有LZ形容的那么刚。虽然有一批母乳教的，但是也有一大批并不执着母乳喂养的美国妈妈们。 孩子送daycare也是可以母乳的。可以把奶挤出来，送去daycare。许多公司也提供小房间给女性挤奶。 不知道中国是否所有工种的产假都是一样的。美国不是。当然得看每个公司以及每个职位的情况。 女权主义就是女性利益最大化？什么是女性利益？这个东西还不一定有共识呢。女性和女性在利益上也有对立的时候。这个时候站谁？ 我支持女性投票权，工作机会平等权。但是不支持因为性别得到特殊待遇和照顾的权利。 产假怎么算合理，要看社会生产力能消化到什么地步。以为闹得越凶福利越好的，看看历史，最动荡的年代，福利肯定是最差的，朝不保夕，温饱都难有。 一个国家，社会，如何达到平衡，本来就是非常复杂的系统问题。单一思维的结果往往通往悲剧。共产主义就是验证。把人单纯的按照出身分类，以为经济可以通过计划经济来减少因为资本家的“贪婪”而带来的负面作用。以为人可胜天。结果就是饿死最多人，死最多人。 扶苏 发表于 2022-02-15 11:23
热 以前男人要养家的，现在都是双职工 然后女的一辈子干30年40年的连三四个月产假都不敢休了 赚翻了 豆沙蛋黄酥 发表于 2022-02-16 10:18
不能随时，我司的泵奶室是需要预约时间的，因为一幢楼里面就一个…… 以前在一个小公司倒还好些，因为压根儿没泵奶室，新妈妈倒是随时可以直接进会议室门一锁，谁也不能说啥。 coalpilerd 发表于 2022-02-15 11:56
现在就是绿绿和默默狂生，咱们狂工作狂交税给他们养孩子
真的是人家肯生已经不错了。几百块一个月，一般人肯去搞个孩子出来吗？
要是DC便宜起来 产假再优厚起来 我会自己愿意再多生
男的有产假，但是拼事业不想休，或者在家打游戏。别说女人控制不了男人是活该……也是别人眼中的精英男。
父母加起来一年半。那如果全是妈妈休是不是对女性职业影响更大呢？ 就好像现在女性完全可以要求配偶休fml,unpaid leave, 为什么不要求呢？ 我觉得很多时候，与其要求社会强制做出什么，比如强制男性休产假，比如给民众自由，让个人选择，女性休多少，男性休多好。支持平权的女性，可以自己休三个月，要求配偶休半年。
你权衡什么呢？ 我当年休完3个月产假又休了3个月unpaid leave才回去上班的。 我觉得很多女性抱怨产假短，其实自己根本没有争取过更长的休假，或是觉得不应该只是自己休，更重要的是要求强制别人也休，男人也休。
Blind 上经常有男的问育儿假期间有了双倍offer 要不要去
我朋友住北欧，她就是生完孩子休了挺短时间产假很快上班，她老公用产假带娃，她风风火火搞事业。这样也很好。
国内还有哺乳假，就是休完产假回去上班后，继续有每天一小时的假期，给妈妈哺乳用。很多单位就允许新妈迟到或者提前下班一小时，算哺乳假。
做为pump妈，洗罐子消毒背三个包的日子我够了，就算发钱我也不再生，别以为给我免费nanny免费升职就能收买我。
但是怎么说呢，就我觉得虽然不合理，但是好像也不是过不下来。因为产假短，所以大公司都有配备泵奶室，找阿姨也比较容易，DC也接受很小的小朋友（虽然大部分人都不会舍得那么早把自己孩子送去DC）。最重要的是，我觉得大环境还好，领导们都还比较理解，所以孩子有个头疼脑热的，不管是带孩子去医院还是孩子跟我待在家里，好像也没有太大的问题。我家两个孩子都是母乳喂养到快一岁，基本都是产假期间亲喂，上班之后靠背奶。坦白说，背奶是真的很辛苦的，如果不是因为泵奶那么累我可能还能多母乳一段时间。但是如果能WFH的话，其实泵奶本身真的不是个太大的问题。
我研究生的同学毕业后回了中国，跟我差不多同时生孩子，产假半年，我曾经一度很羡慕。结果她反而是回去上班前给孩子断了奶，因为公司没有mother's room，所以没法背奶。然后因为信的过的nanny不好找，也只能让自己妈妈提前退休帮着带孩子。所以我觉得国内那种情况，妈妈们也需要做出很多牺牲，虽然是不同的牺牲。
而且这个产假的钱谁出？法律如果规定公司出，而且规定产假时间不少于1年，公司只能不招女性。要是政府出，那羊毛出在羊身上，就是你和你lg不休假的时候交的税给你们休假的时候发工资。。。有啥区别啊？比如加拿大产假好，那加拿大的税多高啊。北欧福利最好，北欧的税也最高。甘蔗没有两头甜。你要觉得产假对你最重要，那也可以去产假好的地方工作啊。
为啥男的选择不用？我老公公司前两年改的policy，已经很多人为了这三个月产假赶紧生娃的了
是的，欧洲很多国家和加拿大都是父母共享产假。
不幸全中，顶锅盖跑。
为啥总跟中国比，跟一年半产假的加拿大和北欧比不好么？
美国是世界上仅剩的七个没有带薪产假的国家之一。
剩下六个国家都是太平洋岛国和非洲国家。
来美国后知道产假只有一个月惊呆了。我在英国某大学工作，产假加上前后两年的年假，一共休了15个多月。按法律规定，返工时可以自由选择回去是全职还是半职，半职的话可以选择上多少个小时，哪几天上班。而且必须和休产假前一样的岗位和工资。我后来选半职，单位就另外招了一个半职的人和我share这个工作。而且英国的福利和北欧比还算不好的。
咱也不能因为华人贫困县30万就认为全美贫困县也是30万对不。你公司男同志做的好，不等于美国大部分情况是这样。
https://www.bbc.com/worklife/article/20210712-paternity-leave-the-hidden-barriers-keeping-men-at-work
这条路还很长，某位层主的想法unfortunately还是很dominant的
结果也投奔了万恶的美国，用脚投票
是的，同事们都是母乳到一岁多两岁。都是全职工作的，产假就两个月。公司里有mother’s room可以泵奶，每天可以进去几次。
那女教授们呢？说起来可以tenure clock停一年，但实际呢，见过歇工一年的女教授吗？倒是见过边喂奶边看paper的。
在米国讲mandate估计搞不下去
因为美国总能吸引到优秀的移民吧（无论是脑力还是体力），我个人认为移民是美国的强大优势（别的国家培养好的层层竞争选拔出来的优秀人才流入美国），所以没有提高本国生育率的需求，也就不用提供太多的产假了
所以并不是做不到，而是不想付出成本。然而时移世易，这两年美国对移民收缩，生育率下滑，没有什么是一成不变的。
不完全正确，政府部门，联邦，州，地方，学校都有产假，这些地方女性一般多于男性，但她们是否愿意生孩子是另外一码事。
大corporate 里面没做到一定级别的很多也是一两年换一个职位的，和产假联系不大。以前我在一个公司除了team executive (VP) 下面人基本上每年都要shuffle 一下。
wrong.这些地方很多也就是基本的FMLA,12周的无薪假。我两个孩子都在政府工作时生的，都只能用自己攒的vacation, sick pay. 美国产假政策最好的是一些大公司。
这点真是奇怪，组里那些左到共产主义的，改夫姓一点儿不含糊。当然你要问他们，他们会说这跟女权无关blah blah 。来美国光学会各种spin了。
热 以前男人要养家的，现在都是双职工 然后女的一辈子干30年40年的连三四个月产假都不敢休了 赚翻了
俗称：割韭菜
“身体一个月就恢复了，可以上班了”。
你先别急着替别人预测。你的两个小孩不是家里老人在这里带，就是放在国内，那一个月肯定是绰绰有余了。
你先说说你支不支持德州的反堕胎法案
等美国有全民医保，进入高福利国家后再提这问题吧。高福利国家当然是标配，美国还不是高福利国家。
以前一个男人养活一家人 现在男人女人两个人养活一家人 钱没有多 工作量双倍
那需要和公司提啊。我生娃时的那个公司，一开始根本没有mom's room，有人有需要就提了，hr开了一个，后来不够用了，继续提，就再开了一个。一个room，对公司来说成本不高，基本也就需要个冰箱和一些沙发啥的家具。我现在的公司，我们小site女同事少，目前没有新妈妈，根本没有配置mother's room，但是一旦有人需要，hr肯定会开。