书中看到，二战开始前，捷克和德国干了一架，特别刚的把德国干趴了，但却被迫签不平等条约。我左思右想也想不明白究竟怎么回事。放狗搜了一下，看到说捷克引发了二战，就更困惑了。 kengdie 发表于 2022-02-14 14:36
听袁腾飞讲过。好像是捷克比较刚，想跟德国干，但是捷克的盟友英法奉行绥靖政策，非让捷克息事宁人。只是我的印象，不保证对 spindrifter 发表于 2022-02-14 14:45
捷克二战时是纳粹的兵工厂～～ 纳粹吞并捷克的时候，捷克政治上反击还是很猛烈的，两次全国总动员，摆出不惜一战的架势。 可惜后来的慕尼黑协定，被英法的绥靖政策出卖了。 我以前还拿这段时期做背景，写过一篇捷克地下组织配合英国特工把央行黄金运到伦敦去的小黄文：） ChristinaW 发表于 2022-02-14 15:08
印证了历史就是任人打扮的小姑娘 centenario 发表于 2022-02-14 15:27
那现在🇺🇦会不会走🇨🇿的老路？ CleverBeaver 发表于 2022-02-14 15:32
啊？你想说什么？ ChristinaW 发表于 2022-02-14 15:29
你说的是UK把， 美国这次，俄罗斯都没开打， 乌克兰的经济基础全部连夜出逃了。 不光是富豪跑了，连议员都飞出国了。 minqidev 发表于 2022-02-14 15:40
捷克是民族发明学最经典的例子， 和把乌克兰族从俄罗斯族中发明出来有一拼。 qd1981 发表于 2022-02-14 15:41
是这样。当时捷克已经进入了战时动员，捷克当时的武装力量还是有一定的抵抗能力，捷克的军工力量在当时也是比较强的。但是英法为了避免卷入又一次战争，搞了个慕尼黑协定，强压着捷克把战略要地苏台德地区割让给德国。 zyskywalker 发表于 2022-02-14 15:14
捷克在二战之前就已经被德国吞并了。捷克人在德军中服役。 Perseus2000 发表于 2022-02-14 14:42
印象里捷克政府就没咋抵抗，基本就从了。 那时候捷克和波兰之间矛盾也不小 longbows 发表于 2022-02-14 15:04
回复 1楼kengdie的帖子 看看卡夫卡不就很好理解了。 pwwp 发表于 2022-02-14 15:06
英法很操蛋啊？管自己就好，凭啥管别人啊 kengdie 发表于 2022-02-14 16:21
捷克也就是历史上的波希米亚，之前的1000来年都是神罗一部分，也是后来奥匈帝国最主要的工业区 一战后为了肢解奥匈帝国，彻底粉碎其工业能力，所以被独立出来 苏台德地区更是9成是德裔 Namama 发表于 2022-02-14 15:35
这个蛮有趣的 西班牙有巴塞罗那 加拿大有魁北克 CleverBeaver 发表于 2022-02-14 15:44
还是那句话：没有永远的朋友只有永远的利益 当时英法打错算盘了，想祸水东引让德国对付红色苏联，所以实行绥靖政策 longbows 发表于 2022-02-14 16:25
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所以一开战就投降了么 kengdie 发表于 2022-02-14 16:38
捷克和斯洛伐克共和国是第一次世界大战后奥匈帝国瓦解的产物。捷克主要为捷克人， 斯洛伐克多位匈牙利人。当年纳粹以苏台德地区历史问题和德裔受虐待为由， 出兵捷克斯洛伐克。 二战结束后捷克斯洛伐克重新独立， 赶走了苏台德区所有德裔居民。柏林墙塌掉后东西德统一， 这触动当地人痛苦的历史回忆。 当时总理科尔保证·统一的德国承认现在的国境线， 不会要回苏台德区或遣返德裔回故乡。 另一个历史遗留的包袱是德国与波兰的边境。 几年后捷克和斯洛伐克也和平分家了。 bud 发表于 2022-02-14 16:18
本来就是捷克斯洛伐克政府求着他们管的。 英法就是告知捷克斯洛伐克政府，如果不接受德国的要求，他们就不管了，于是捷克政府就接受了。 VMC 发表于 2022-02-14 16:24
回复 6楼ChristinaW的帖子 其实还有个段子，就是说纳粹在制造原子弹过程中，其实已经非常接近了。 只是，在制造实验的过程中，一直被block了，就是因为节课兵工厂把石墨的纯度降低了，这一点，一直被纳粹忽略了. 爱码仕 发表于 2022-02-14 16:38
实际上英法就是你说的那样，只想管好自己就行了，不想管别人。 第一次世界大战就是英法为了欧洲小国，流了那么多血， 所以觉得不值得了，于是就对希特勒的扩张采取绥靖政策。 德国先是吞并了奥地利，又要吞并捷克的苏台德区，捷克摆出不惜一战的架势， 当然实力悬殊，没有英法帮忙根本没法打。 希特勒忽悠英法相信，吞并苏台德以后，纳粹就没有领土要求了，于是就有了慕尼黑协定。 可是不到一年，希特勒又策划了斯洛伐克独立，然后把整个捷克吞并了。 于是英法再也不上当了，立刻与波兰结盟。 当希特勒搞波兰时，波兰抵抗，英法宣战，世界大战就爆发了。 ChristinaW 发表于 2022-02-14 16:40
英法为啥总是穿一条裤子 德法为啥一直吵吵 CleverBeaver 发表于 2022-02-14 16:49
波兰的事，我早就听说他们特别惨，还没来得及发帖问。 kengdie 发表于 2022-02-14 16:45
懂了，我看的书上只是说英法捷克什么的，我还纳闷英法明明是德国对立面，怎么还一起对付捷克，原来是这个意思。。。 kengdie 发表于 2022-02-14 16:15
我们为嘛需要国家这个概念 全部统一好不好 烦死了 一直打来打去 CleverBeaver 发表于 2022-02-14 16:54
啥，解说一下 kengdie 发表于 2022-02-14 16:42
英法经常斗吧，最有名的是百年战争。另外美国独立战争没有法国支持，估计也赢不了英国 德法接壤，地缘政治，一山不容二虎.直到二战后好些 longbows 发表于 2022-02-14 16:56
小黄文拿出来瞅一瞅 Sherlock2020 发表于 2022-02-14 16:57
法国的假想敌一直就是英国，法国最早推出海魂衫作为海军制服衬衣，21条蓝条纹就代表对英国海军21次战役胜利。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-14 16:59
德法是小🐻兄弟，英国就是分饼的🦊～～ ChristinaW 发表于 2022-02-14 16:54
波兰么，二战是挺惨的 类似刘少奇把，被整的时候确实挺惨的，但他以前得势的时候整人也挺狠的 longbows 发表于 2022-02-14 16:52
是不是刺杀海德里希？捷克民族上是西斯拉夫人，但是文化上已经德意志化了，所以比较亲德。纳粹派党卫军二号人物海德里希治理捷克，这老兄胡萝卜大棒，搞得有声有色，所以英国就空投了一帮捷克流亡军人，把海德里希刺杀了。要说，这家伙也够刚的，座车被炸，自己被炸伤，还拔枪追刺客。其实他的伤不算重，但是弹片夹带了车座里的填充物，造成坏血病，最后折腾好久还是死了，海德里希死后，希特勒把庇护空降兵的村庄给屠了。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-14 16:56
波兰历史上什么时候得势？ kengdie 发表于 2022-02-14 17:56
捷克 才 1 千万人口的小国。 制造能力很厉害的。 像 WERA 等 mechanical 工具就是在那里出产的，记得美国有一把销量很好的枪 也是捷克造的。 当年中国政府刚成立时，毛，刘的房车都是捷克出产的防弹车。 playForever 发表于 2022-02-14 18:01
我当年看毛国早期历史，就基本上是被大波波打的历史，毛国的贵族净是波兰人。 要说大波波历史上的翼骑兵，还是很威风 当然，现在的更好 驫龘麤靐 发表于 2022-02-14 18:08
你没看过电影敦克尔克吗？法国很实在，给狡猾的英国人堵枪眼 kengdie 发表于 2022-02-14 17:55
讲讲，什么意思 kengdie 发表于 2022-02-14 16:41
捷克是中欧的鸡贼， 最大的能力就是看风向， 没有成为航海民族， 实在是浪费了他们的天赋。 如果有一本书， 里边每一个章节都描述一个欧洲首都居民的历史的话， 那么最短的两章，一个会是巴黎女人的贞操史， 另一个就是布拉格男人的节操史。 基本上， 讲德语的人占优势的时候， 他们就说自己是东日耳曼人。 讲俄语的人占优势的时候， 他们就说自己是西斯拉夫人。 这一点和他们的邻居波兰人正相反。 波兰人会对德国人说自己是东欧人， 对俄国人说自己是中欧人， 而且一点不介意对其发动自杀性攻击。 qd1981 发表于 2022-02-14 20:04
捷克鸡贼？我咋感觉他们开始挺刚的呢？ kengdie 发表于 2022-02-14 20:11
开始刚是想拉英法下水， 英法不干， 马上就去拥抱希特勒。 这就是看风向的天赋啊。 后来整个二战在英国人头上爆炸的炮弹， 和射向英国人身体的子弹， 大多是捷克人加班生产的。 qd1981 发表于 2022-02-14 20:21
《好兵帅克》捷克作家写的，一次大战捷克还是奥匈帝国的一部分。很好玩的书。 语文成都 发表于 2022-02-15 00:50
捷克人是中欧的费拉， 可以做好的工人农民， 但不会是好的战士。 这一点《好兵帅克》描绘的淋漓尽致。 qd1981 发表于 2022-02-15 11:56
捷克在二战之前就已经被德国吞并了。捷克人在德军中服役。
看看卡夫卡不就很好理解了。
纳粹吞并捷克的时候，捷克政治上反击还是很猛烈的，两次全国总动员，摆出不惜一战的架势。 可惜后来的慕尼黑协定，被英法的绥靖政策出卖了。
我以前还拿这段时期做背景，写过一篇捷克地下组织配合英国特工把央行黄金运到伦敦去的小黄文：）
是这样。当时捷克已经进入了战时动员，捷克当时的武装力量还是有一定的抵抗能力，捷克的军工力量在当时也是比较强的。但是英法为了避免卷入又一次战争，搞了个慕尼黑协定，强压着捷克把战略要地苏台德地区割让给德国。
印证了历史就是任人打扮的小姑娘
啊？你想说什么？
一战后为了肢解奥匈帝国，彻底粉碎其工业能力，所以被独立出来
苏台德地区更是9成是德裔
你说的是UK把， 美国这次，俄罗斯都没开打， 乌克兰的经济基础全部连夜出逃了。 不光是富豪跑了，连议员都飞出国了。
捷克是民族发明学最经典的例子， 和把乌克兰族从俄罗斯族中发明出来有一拼。
是呀
这个蛮有趣的
西班牙有巴塞罗那 加拿大有魁北克
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前几天刚看了这个，主角是杜撰的，讲的是慕尼黑协定
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是发生在二战前，究竟发生了什么？
懂了，我看的书上只是说英法捷克什么的，我还纳闷英法明明是德国对立面，怎么还一起对付捷克，原来是这个意思。。。
楼上说的和我看到的差不多，捷克很刚，把德国干趴了，英法强迫捷克从的。也搜到说捷克不抵抗，和我看到书上写的不一样。书写的太简略了，楼上解释一下我才明白
详细说说
英法很操蛋啊？管自己就好，凭啥管别人啊
本来就是捷克斯洛伐克政府求着他们管的。
英法就是告知捷克斯洛伐克政府，如果不接受德国的要求，他们就不管了，于是捷克政府就接受了。
凭啥？凭啥管别人家的事，要割地英法自己怎么不给？太欺负人了，干他
还是那句话：没有永远的朋友只有永远的利益 当时英法打错算盘了，想祸水东引让德国对付红色苏联，所以实行绥靖政策
这两个旗是哪？
其实还有个段子，就是说纳粹在制造原子弹过程中，其实已经非常接近了。 只是，在制造实验的过程中，一直被block了，就是因为节课兵工厂把石墨的纯度降低了，这一点，一直被纳粹忽略了.
所以一开战就投降了么
实际上英法就是你说的那样，只想管好自己就行了，不想管别人。
第一次世界大战就是英法为了欧洲小国，流了那么多血， 所以觉得不值得了，于是就对希特勒的扩张采取绥靖政策。
德国先是吞并了奥地利，又要吞并捷克的苏台德区，捷克摆出不惜一战的架势， 当然实力悬殊，没有英法帮忙根本没法打。 希特勒忽悠英法相信，吞并苏台德以后，纳粹就没有领土要求了，于是就有了慕尼黑协定。
可是不到一年，希特勒又策划了斯洛伐克独立，然后把整个捷克吞并了。 于是英法再也不上当了，立刻与波兰结盟。 当希特勒搞波兰时，波兰抵抗，英法宣战，世界大战就爆发了。
p民可咋整
讲讲，什么意思
快别提巴塞罗那了，一般我对这种地方都是同情态度，巴萨罗那我只想说活该吧
这个是共产党历史书的说法，倒打一耙，贼喊捉贼～～
啥，解说一下
二战正式开战一般是以德国入侵波兰为时间点的，在此之前半年就已经"和平"吞并了整个捷克
原来捷克和斯洛伐克是两个国家，地理盲谢谢你科普
为啥找别人管自己？
所以捷克心里暗暗讨厌德国？为啥不反抗？为啥不参战？只能暗搓搓？
波兰的事，我早就听说他们特别惨，还没来得及发帖问。
原来一战时候，英法是为了欧洲小国才参战的？
真是洗地洗出新高度。。。
英法为啥总是穿一条裤子
德法为啥一直吵吵
德国强大了，英法才穿一条裤子。。 法国强大的时候，英国可是反法同盟的主力。。
所以一战明明就是几个欧洲帝国主义国家互相内斗，硬要洗地成啥英法是正义之师，呵呵。。。
波兰么，二战是挺惨的 类似刘少奇把，被整的时候确实挺惨的，但他以前得势的时候整人也挺狠的
英法也不是一直穿一条裤子，实际上英法在一战前没多少年才接近并结盟的。当时主要是（表面上看）德皇威廉二世摒弃了俾斯麦的外交政策，大力发展海军，让英国感觉到了威胁（这个也完全可以理解），才逐渐与法国接近的。
因为从最最基本的道义上，英法并不占理。。
一边高举民族自觉的旗号，把奥匈帝国和奥斯曼肢解得四分五裂。。。 一边就坚决反对德意志民族的民族自觉，坚决反对德国人居住区的合并。
这本来就是极端精分，双标的事情。。。
德法是小🐻兄弟，英国就是分饼的🦊～～
正因为总有野心家要统一，所以才会打仗～～
大家都各过各的日子，就不会打仗了。
打来打去不烦啊。。。 有那么多精彩的战役可以回顾的。。。
是不是刺杀海德里希？捷克民族上是西斯拉夫人，但是文化上已经德意志化了，所以比较亲德。纳粹派党卫军二号人物海德里希治理捷克，这老兄胡萝卜大棒，搞得有声有色，所以英国就空投了一帮捷克流亡军人，把海德里希刺杀了。要说，这家伙也够刚的，座车被炸，自己被炸伤，还拔枪追刺客。其实他的伤不算重，但是弹片夹带了车座里的填充物，造成坏血病，最后折腾好久还是死了，海德里希死后，希特勒把庇护空降兵的村庄给屠了。
英法经常斗吧，最有名的是百年战争。另外美国独立战争没有法国支持，估计也赢不了英国 德法接壤，地缘政治，一山不容二虎.直到二战后好些
小黄文拿出来瞅一瞅
法国的假想敌一直就是英国，法国最早推出海魂衫作为海军制服衬衣，21条蓝条纹就代表对英国海军21次战役胜利。
总算有人感兴趣了～～
法国其实和德国仇恨是长期的，就不说拿破仑时代了 - 那时候法国和谁都是仇人，之后的普法战争那是像咱们甲午战争量级的东西。
主要英国和德国本身并不是一开始就有不可调和的矛盾。弄到最后英法俄结盟对抗德意奥，德国的外交在威廉二世时期是很失败的。
哈哈哈，英国的大陆政策
你没看过电影敦克尔克吗？法国很实在，给狡猾的英国人堵枪眼
波兰历史上什么时候得势？
英国是狐狸这个我看电影的时候发现了
还是你厉害，又把我疑问的边界扩了扩
像 WERA 等 mechanical 工具就是在那里出产的，记得美国有一把销量很好的枪 也是捷克造的。 当年中国政府刚成立时，毛，刘的房车都是捷克出产的防弹车。
我当年看毛国早期历史，就基本上是被大波波打的历史，毛国的贵族净是波兰人。 要说大波波历史上的翼骑兵，还是很威风
当然，现在的更好
房车？房车？？
毛国是哪？这几个女的，我欣赏不来
当年隆美尔通过走后门，给自己搞成了装甲师的师长，他的部队就是后来著名的“魔鬼之师”第七装甲师，那个师装备的就不是德国坦克，而是捷克的38t。印象里38t的底盘一直生产到战争快结束。战后中东掐架，也都是买捷克造的BF109还有四号坦克等德式武器。
不少法国军队撤到英国，包括戴高乐及其部下。 诺曼底登陆中这只法国部队有参与抢滩， 打回祖国。美军先头部队打入巴黎外围时， 德军早已撤退。 先头部队就地待命， 好让戴高乐带领法国部队率先入城。有个有名的新闻照片， 欢迎戴高乐人群遭阻击手放冷枪。 当众人慌乱一团时， 戴高乐站在原地很有总统风范。
想看你的小黄文
捷克是中欧的鸡贼， 最大的能力就是看风向， 没有成为航海民族， 实在是浪费了他们的天赋。
如果有一本书， 里边每一个章节都描述一个欧洲首都居民的历史的话， 那么最短的两章，一个会是巴黎女人的贞操史， 另一个就是布拉格男人的节操史。
基本上， 讲德语的人占优势的时候， 他们就说自己是东日耳曼人。 讲俄语的人占优势的时候， 他们就说自己是西斯拉夫人。 这一点和他们的邻居波兰人正相反。 波兰人会对德国人说自己是东欧人， 对俄国人说自己是中欧人， 而且一点不介意对其发动自杀性攻击。
捷克鸡贼？我咋感觉他们开始挺刚的呢？
开始刚是想拉英法下水， 英法不干， 马上就去拥抱希特勒。 这就是看风向的天赋啊。
后来整个二战在英国人头上爆炸的炮弹， 和射向英国人身体的子弹， 大多是捷克人加班生产的。
这个说起来应该是捷克流亡政府主动要求英国政府协助执行的行动。主要是捷克流亡政府想向盟军展示一下自己的影响力和行动力。结果海德里希是被刺杀了，无辜的捷克平民付出了巨大代价。所以这个刺杀事件到底有啥积极的意义是有争议的。
额。。。我还没看到它拥抱希特勒那段。。。刚看到捷克把德国干趴了，但是被英法坑了割地
也不能说是想拉英法下水。本来捷克和法国就签有相互保证条约，一方被侵略时另一方应立即支援。这条约主要针对的就是德国。英国意大利好像是条约的保证国。所以如果德国入侵捷克，英法按照条约规定是不能坐视不管的。
捷克人是中欧的费拉， 可以做好的工人农民， 但不会是好的战士。 这一点《好兵帅克》描绘的淋漓尽致。
费拉是什么 意思？说起来，捷克还是最早开始搞宗教改革的地方，其后的胡斯战争也是首次大规模使用火器做战的战争，还是挺有先进意义的。
不好。墨菲定律。
统一的世界一定会在某一点变成北朝鲜，那么就会卡在这个状态，世世代代无处可逃。
未来人类最大的风险就是地球统一。目前最有意义的事情就是马斯克探索火星以对冲这个风险。