急问： 被上了PIP（performance improvement program)

背景： 制药公司AD level （非管理）software 方向。 入职 7 个月。老印老板。 今天老板说要上PIP， 原因是没有表现leadership. 老板push得很厉害。基本没有周末和holiday. 大量时间都在coding. 手下也没人。 具体是说要制定group 的 coding style， 提供leadership. 等等。 具体要求明天和老板还有HR 谈。 问题： 1. PIP plan 的agreement 是否一定要签。后果是是什么 2. PIP 期间（60 天），公司是否能fire 我 3. 入职时签的 signing bonus (已交税)。 如果入职不到一年， 要交还公司。如果离开公司（不管时辞职或被离开）所交的税是否打水漂了 4. 寻求建议，我应该怎么办

找下家

背景： 制药公司AD level （非管理）software 方向。 入职 7 个月。老印老板。 今天老板说要上PIP， 原因是没有表现leadership. 老板push得很厉害。基本没有周末和holiday. 大量时间都在coding. 手下也没人。 具体是说要制定group 的 coding style， 提供leadership. 等等。 具体要求明天和老板还有HR 谈。 问题： 1. PIP plan 的agreement 是否一定要签。后果是是什么 2. PIP 期间（60 天），公司是否能fire 我 3. 入职时签的 signing bonus (已交税)。 如果入职不到一年， 要交还公司。如果离开公司（不管时辞职或被离开）所交的税是否打水漂了 4. 寻求建议，我应该怎么办
ydfq50ztm 发表于 2022-02-09 22:11

你这入职contract写的不好，应该要求除非terminated for cause （pip这种不算）公司开了必须付完所有guarantee，下次再找工作记得找个律师帮你看contract

找下家

赶紧找下家就是了 现在pharma job market好得不得了 不用跟老板啰嗦

Lz心态一定要稳住，这个年头pip真不算很新鲜的事了，可以去一亩三分地看看，那码农多，经验多

直接quit，去他的pip，啥玩意啊

直接quit，去他的pip，啥玩意啊
littlevivi 发表于 2022-02-09 22:27

quit 最亏了 不quit就当带薪找工作

在美国千万别主动quit，这个最亏。 我的建议是咨询下劳动法律师，employement law， avvo。 我的建议是他们给你的协议，千万不要随便签字，可以先要求一点时间看一下。
没有表现leadership基本上都是捏造出来的理由，但是老印当道的时代，中国人是最早被开的。

明天不要签任何同意PIP的文件。表示你不同意PIP。还有别主动辞职。 然后以精神受到伤害为由开始请修病假同时开始积极找下一份工作。不要指望成功PIP，这60天是给你找工作和跟公司谈补偿的。

具体条款你看一下，但这个你签不签无所谓，签就是收到的意思，没别的啥意义。 一般来说上了PIP就不会在这之间fire 你，大公司走流程的，不急这两天。 进了PIP就不要挣扎了，啥plan, meet 都是过样子，别当真，磨洋工积极找工作是正道。特别他现在这样你反而不用怎么写码了，专门研究怎么弄standards, 文档。 Sign on bonus 你看一下公司的employee handbook, 我前公司是自动离职的就退回去，被公司开的involuntary separation 就不用。
你不要太紧张，常在河边走怎能不湿脚，不是大事。我前公司PIP的话连奖金都prorate 的，股票也提前vest. 我同事PIP中找到了工作硬是忍着没说，PIP完了被离职了大家都很悲痛，才发现他下家早找好了，不主动离职就是为了奖金和股票。

没事的，赶快找下家。我pip中找好了下家，然后每天兴高采烈去上班，到处转悠，找同事聊天，请人吃饭，搞出很大动静。最后老板叫我赶快走。

没事的，赶快找下家。我pip中找好了下家，然后每天兴高采烈去上班，到处转悠，找同事聊天，请人吃饭，搞出很大动静。最后老板叫我赶快走。
lilyzoo 发表于 2022-02-09 22:49

他不加钱，你就不走。

回复 3楼chopinor的帖子
谢谢回复。 没有经验。以后一定注意。毕竟是和公司打交道。万事一定要小心。这个教训真是太大了

再说一次 我以前 搜索过这方面的资料，这篇文章有启发，绝对不要签PIP，当然凡事都有例外。
https://church1139.rssing.com/chan-7368212/article5.html

第一个签不签无所谓。pip 应该让你做的事情写的很清楚，你就照着做，赶紧找工作。不用quit，一般60天满才会让人走，除非他让你做的事情你拒绝做。一般大公司开人也给package。你这个入职一年不会太多，也应该有。

明天不要签任何同意PIP的文件。表示你不同意PIP。还有别主动辞职。 然后以精神受到伤害为由开始请修病假同时开始积极找下一份工作。不要指望成功PIP，这60天是给你找工作和跟公司谈补偿的。
hprain 发表于 2022-02-09 22:42

以前有同事这么干过，第二天就病假，然后short term disability, 当然人家有医生的条子，跟公司耗完short term后，公司给了一笔遣散费，当laid off遣散完事

不要quit 等他开除给包裹 治死这些王八蛋

回复 10楼hprain的帖子
如果不同意pip,会不会被立刻解雇？我本来也不打算干了，肯定要找下家的。如果请修病假不干活，公司会有什么措施吗？还是需要找律师操作？

以前有同事这么干过，第二天就病假，然后short term disability, 当然人家有医生的条子，跟公司耗完short term后，公司给了一笔遣散费，当laid off遣散完事
superbeaver 发表于 2022-02-09 23:09

据说医生条子十分好开 说句压力太大抑郁了就行

回复 11楼Cybercat的帖子
太感谢了！有这些例子太好了！

PIP不是末日，起死回生并且晋升职位也是有的，当然也要看公司文化。可以跟老板坦诚交流一下，指定一个计划，从交流中也可以感觉到他的态度。

回复 20楼destiny2008的帖子
谢谢。我明天预约一下我的家庭医生问一下。万分感谢！

不去开会 别辞职 明天找医生开证明 带薪找下家 公司的活别干了，任何活都别干 说你病了

背景： 制药公司AD level （非管理）software 方向。 入职 7 个月。老印老板。 今天老板说要上PIP， 原因是没有表现leadership. 老板push得很厉害。基本没有周末和holiday. 大量时间都在coding. 手下也没人。 具体是说要制定group 的 coding style， 提供leadership. 等等。 具体要求明天和老板还有HR 谈。 问题： 1. PIP plan 的agreement 是否一定要签。后果是是什么 2. PIP 期间（60 天），公司是否能fire 我 3. 入职时签的 signing bonus (已交税)。 如果入职不到一年， 要交还公司。如果离开公司（不管时辞职或被离开）所交的税是否打水漂了 4. 寻求建议，我应该怎么办
ydfq50ztm 发表于 2022-02-09 22:11

有没有身份？有身份不签，拿package走人；没身份签了划水找工作。

回复 10楼hprain的帖子
如果不同意pip,会不会被立刻解雇？我本来也不打算干了，肯定要找下家的。如果请修病假不干活，公司会有什么措施吗？还是需要找律师操作？
ydfq50ztm 发表于 2022-02-09 23:18

不签是给你时间给公司谈条件。把这个PIP的时间拉长给自己足够的时间找工作。当然最后你觉得条件差不多了签也无妨。 修病假当然要拿到医生证明。拿到医生的条子后，光明正大的申请病假。总之所有程式要走到，别给对方解雇你的借口。当然你也可以像上面网友建议一样磨洋工。 总之找到工作是HIGH PRIORITY。

回复 25楼雪雨星风的帖子
有身份。如果不签会给package?

回复 26楼hprain的帖子
谢谢！

回复 25楼雪雨星风的帖子
有身份。如果不签会给package?
ydfq50ztm 发表于 2022-02-09 23:37

好像亚麻是签pip或拿severance package两个选项，你了解一下你们公司的政策。或者说你长期被压迫精神有问题了找医生开证明请了病假找工作。

PIP就是你老板想干掉你了，不过比较奇怪，除非和老板过不去，或者amazon这种有名额的，一般不至于。 签不签效果都一样。 基本就是fire你前奏，就不要有幻想了。 最优策略就是请假，病假，mental，一直拖着，赶紧找下家，同时要个package走人。这个时候就不要担心bonus啥了。每个州不一样，你只会交你留下的bonus的谁。 Good luck

PIP就是给你两个月带薪水找工作，随便干干就行，以找工作为主。老板不满意不喜欢你，不要指望能通过，就是在走解雇程序。

别着急，找下家吧

拒绝签字。写rebut. 赶紧找工作

赶紧找下家。
我那时候不太懂，第一份工作，也被pip, 小公司，我因为想公司帮我办绿卡，一直催。公司也不太满意我的表现。我直接上司是中年白女，感觉给我小鞋穿。我人年轻，也有些attitude. 我同事告诉我赶紧找下家，我没有当回事，后来被要求走人的时候，两天也很快走到下家了。
所以赶快找下家。
看看sign on bonus 能不能商量keep 住。bless
我离开不久，另外一个美国女孩也被pip, 后来她在downtown 踩那种拖旅行者的三轮车,我看她也挺欢乐的。

避免感情用事，到了这个时候一定要以事实和数据为依据。
你听上去很年轻，很多破皮耍赖的功夫不知道能不能做到，建议你认真找工作，然后尽量拖延时间。一般pip完了都会有包裹。如果你真的觉得老板逼得太狠有很多精神压力，跟他们说清楚，举几个例子给HR，通常他们会更加谨慎的处理。
建议不要签，就说自己disagree. 仔细看pip的细节，每一项要求都应该非常具体，比如说每天上班时间8点到5点，每星期的报告必须星期二12点之前交。总之就是应该black and white, leaves no room for discussion. 如果你的pip 不是这么具体 （我想不出leadership 具体会有什么要求），到时候review的时候会变得很主观，很可能会变成你的意见vs 老板的意见。建议你第一次开会的时候问清楚。 Pip开始以后，一定把每一项任务按时完成。如果不在列表上，不要管。每次review都找好证据证明你有按时完成。

没事的，赶快找下家。我pip中找好了下家，然后每天兴高采烈去上班，到处转悠，找同事聊天，请人吃饭，搞出很大动静。最后老板叫我赶快走。
lilyzoo 发表于 2022-02-09 22:49

厉害👍……呵呵🤭

以前有同事这么干过，第二天就病假，然后short term disability, 当然人家有医生的条子，跟公司耗完short term后，公司给了一笔遣散费，当laid off遣散完事
superbeaver 发表于 2022-02-09 23:09

我也见过这个策略。一个老美近半年没来，结果short term 中间，开pip的director走了，老美又回去继续上班了。。。

回复 35楼GraceZ的帖子
谢谢。 如果不签，disagree 的话， 就不会pip, 直接让走人了吧？ 是不是只有签了才会开始pip?

回复 35楼GraceZ的帖子
谢谢。 如果不签，disagree 的话， 就不会pip, 直接让走人了吧？ 是不是只有签了才会开始pip?
ydfq50ztm 发表于 2022-02-10 06:41

看这个帖子的第二楼
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-777355-1-1.html

背景： 制药公司AD level （非管理）software 方向。 入职 7 个月。老印老板。 今天老板说要上PIP， 原因是没有表现leadership. 老板push得很厉害。基本没有周末和holiday. 大量时间都在coding. 手下也没人。 具体是说要制定group 的 coding style， 提供leadership. 等等。 具体要求明天和老板还有HR 谈。 问题： 1. PIP plan 的agreement 是否一定要签。后果是是什么 2. PIP 期间（60 天），公司是否能fire 我 3. 入职时签的 signing bonus (已交税)。 如果入职不到一年， 要交还公司。如果离开公司（不管时辞职或被离开）所交的税是否打水漂了 4. 寻求建议，我应该怎么办
ydfq50ztm 发表于 2022-02-09 22:11

AD level是什么level? 我只听说过亚马逊pip难道大药厂也pip?

你老板不厚道。有什么feedback 不之前告诉你一起work on it，直接pip，根本不是在帮你。或者是你们公司culture 有毒，没有一个健康的feedback system。总之不管你接受不接受，都要明白就是赶你走的意思。 你需要赶紧找工作走人了

你老板不厚道。有什么feedback 不之前告诉你一起work on it，直接pip，根本不是在帮你。就是赶你走的意思。 你需要赶紧找工作走人了
zipfile 发表于 2022-02-10 06:50

我也这么觉得。这就是整人走了。
再说一个手下没人的人，需要leadership吗

另外楼主，所缴税肯定会退。只是损失一点利息

AD level是什么level? 我只听说过亚马逊pip难道大药厂也pip?
3906 发表于 2022-02-10 06:50

Associate Director 吧

Associate Director 吧
splicing 发表于 2022-02-10 07:16

不懂就问，associate director手下没人那direct谁,direct自己么？？？ 所以楼主是没有对自己表现出leadership?

带薪找工作

不懂就问，associate director手下没人那direct谁,direct自己么？？？ 所以楼主是没有对自己表现出leadership?
3906 发表于 2022-02-10 07:20

associate director, 投行的 VP，咨询的manager，传统行业senior analyst 泛指不是director level + 超过25岁的人群。

抓紧找下家吧

一定要脸皮厚，在pip期间找新工作。

Pip期间再整个生病leave继续带薪休假

直接quit，去他的pip，啥玩意啊
littlevivi 发表于 2022-02-09 22:27

没必要意气用事，骑驴找马，这驴还能骑60天呢，废物利用

我怎么现在感觉是到处缺人，得哄着人留下来干活，怎么还会有入职七个月就给PIP的。。。？

不懂就问，associate director手下没人那direct谁,direct自己么？？？ 所以楼主是没有对自己表现出leadership?
3906 发表于 2022-02-10 07:20

大药厂里，统计和CS类的phd，pay的高，title也给的高，有一些AD就是干活的。化学和生物类的，做实验的，AD手下能管几十杆枪。
某中型药厂，负责某个方向的税务的director，手下一个人都没有。
某小药厂，fda核准新药后，翻了一百倍股价。狂招人，title至少是manager，我认识的两个三四年工作经验的老中去了后的title是sr manager和director。

职场险恶。bless

如果手下没人就是个光杆 怎么表现leadership？我不懂

我不懂，我也在药厂，没听说过药厂有PIP啊

如果手下没人就是个光杆 怎么表现leadership？我不懂
caliboy524 发表于 2022-02-10 10:14

上头会解释说自己lead自己喽！

在美国千万别主动quit，这个最亏。 我的建议是咨询下劳动法律师，employement law， avvo。 我的建议是他们给你的协议，千万不要随便签字，可以先要求一点时间看一下。
没有表现leadership基本上都是捏造出来的理由，但是老印当道的时代，中国人是最早被开的。
yulingxi 发表于 2022-02-09 22:31

中国人不帮中国人，被老印开是迟早的
开始找工作吧

中国人不帮中国人，被老印开是迟早的
开始找工作吧
rollyzhang 发表于 2022-02-10 10:42

难道你们觉得比犹太人还坏？不可能吧

难道你们觉得比犹太人还坏？不可能吧
3906 发表于 2022-02-10 10:51

那是因为犹太人不认为你们是一个水平的竞争对手

回复 43楼splicing的帖子
是的

回复 9楼yulingxi的帖子
搞个病假

如果手下没人就是个光杆 怎么表现leadership？我不懂
caliboy524 发表于 2022-02-10 10:14

Leadership 不只是people management 。你的理解还处于比较初级的层面上

Ad是associate director吗？这个为啥手上没一个人？ 求科普一下药厂ad job

楼主千万别主动辞职，不过要赶紧找新工作。我突然想到个事，如果千辛万苦转码，然后顶头上司都是老印，就要被他们在职场欺凌？老印是不是在业界掌握好多重要职位？

楼主千万别主动辞职，不过要赶紧找新工作。我突然想到个事，如果千辛万苦转码，然后顶头上司都是老印，就要被他们在职场欺凌？老印是不是在业界掌握好多重要职位？
gemeaux0602 发表于 2022-02-10 13:23

Yes, 但是要是不斗，不学习怎么应付It们。早晚你在什么hedge fund 的幸福窝也要被他们占领。

手下没人也要leadership吗。。lead你老板行不行。

你老板不厚道。有什么feedback 不之前告诉你一起work on it，直接pip，根本不是在帮你。或者是你们公司culture 有毒，没有一个健康的feedback system。总之不管你接受不接受，都要明白就是赶你走的意思。 你需要赶紧找工作走人了
zipfile 发表于 2022-02-10 06:50

Pip 本身就不是帮员工啊，留下paper trail赶人走用的，现在labor market好，两个月找工作够用了，good luck!

找个医生诉说下压力 请假FMLA。每个州不一样 但是是可以拿部分工资 专心工作。应该是12周的FMLA。

找下家，基本老板找茬就不要跟他杠了，杠就是他对

PIP不是末日，起死回生并且晋升职位也是有的，当然也要看公司文化。可以跟老板坦诚交流一下，指定一个计划，从交流中也可以感觉到他的态度。
youdai 发表于 2022-02-09 23:22

几乎是末日 不要fight。在亚麻这种地方可以说如果pip不成 老板走人，所以老板几乎没可能捞人的。老板的态度完全不能说明问题。

骑驴找马，可以等被 layoff 然后拿失业金

如果被逼着签字，在签名附近上，I signed, but I don’t agree. 跟一个老美同事学的。一直记着。

如果被逼着签字，在签名附近上，I signed, but I don’t agree. 跟一个老美同事学的。一直记着。
sanjose 发表于 2022-02-10 20:38

这样有啥法律效力么？

其他不懂帮顶 税不会打水漂 报税时会退给你

回复 63楼的帖子
因为药厂工资是和title严格挂钩的
所有很多时候某些track招了一个工资比较高的ic 只能给ad title才能到那么多工资 虽然实际还是干活不管人
我们公司刚毕业的md一过来就是ad 虽然光杆司令下面一个人也没有 做ml的cs/stat phd有时候也这样 因为工资高了 只能给高title才能给够工资
差不多就是药厂不同track同样的title 工资区别小于scope区别 工资最多差个50% scope可以差几倍 it企业可能反过来

回复 71楼blueno的帖子
对。现在就是这么干。主要还是自己能否找到下家

回复 74楼serena33的帖子
这个就已经很有用了。谢谢！

回复 8楼mengyan的帖子
不quit，只需一招就让你天天难受，找个junior，让你天天给junior汇报当天工作

回复 35楼GraceZ的帖子
谢谢。 如果不签，disagree 的话， 就不会pip, 直接让走人了吧？ 是不是只有签了才会开始pip?
ydfq50ztm 发表于 2022-02-10 06:41

不签是因为不同意pip描述的underperformances 问题。不签不会被解雇，但是pip按照计划进行。第一次meeting 一定要问清楚具体的要求，越仔细越好。最好接下来每次review都要求hr 在场或者on the phone.

dont quit yet, but look for a new job. wait for a package, then start your new job.

不懂就问，一般pip 结束之日会有package 吧？然后找到新工作又有package 拿？还是说没有package 直接fired 不是layoff?

回复 62楼zipfile的帖子
不懂就问 像lz这种手下没人的情况leadership是啥呢？

很奇怪还没到一年就pip，一般新手都至少多点时间呢？我也觉得骑驴找马比先quit适合职场。