被动型指数ETF的价格是咋定的?

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jesse678
楼主 (北美华人网)
我有个东西不太明白, 像这些被动型指数基金(比如QQQ)啥的, 它的价格是它追踪的股票的价格决定的, 还是在市场里被交易的价格决定的? 还是一起?
比如说有个etf追踪的股票今天都跌了, 理论上它就应该跌, 但是如果有一大笔资金, 就想拼命的抬高这个etf的价格, 也是可能的吗?
谢谢.
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julie2020
我有个东西不太明白, 像这些被动型指数基金(比如QQQ)啥的, 它的价格是它追踪的股票的价格决定的, 还是在市场里被交易的价格决定的? 还是一起?
比如说有个etf追踪的股票今天都跌了, 理论上它就应该跌, 但是如果有一大笔资金, 就想拼命的抬高这个etf的价格, 也是可能的吗?
谢谢.
jesse678 发表于 2022-02-08 16:11

被动就是被动追踪吧
你买qqq也就买入了那一百个股票
如果大笔资金进入qqq,我理解应该是那100支股票涨。
S
SheldonCooper
我的理解是ETF的value是由它track的股票决定的。但是ETF的实时交易价格会由demand supply影响而短暂偏离underlying securities的交易价格,i.e., tracking error
G
Grace302
不懂,等待专家来。
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jesse678
被动就是被动追踪吧
你买qqq也就买入了那一百个股票
如果大笔资金进入qqq,我理解应该是那100支股票涨。
julie2020 发表于 2022-02-08 16:16

买qqq并不真的等同于"买入那100个股票"把? 用你的例子 - 假设有一万资金进入qqq, 但是同时有100万打压qqq track的一堆股票把他们价格往下压, 那到底qqq的价格是怎么决定??
我感觉上面那位说的tracking error比较合理. 也就是这两个事情是分别进行的, 但是本质上应该由track的股票的价格决定.
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calmsw
我有个东西不太明白, 像这些被动型指数基金(比如QQQ)啥的, 它的价格是它追踪的股票的价格决定的, 还是在市场里被交易的价格决定的? 还是一起?
比如说有个etf追踪的股票今天都跌了, 理论上它就应该跌, 但是如果有一大笔资金, 就想拼命的抬高这个etf的价格, 也是可能的吗?
谢谢.
jesse678 发表于 2022-02-08 16:11

你愿意的话可以啊,但你得有足够的资金才能把价格抬上去。 ETF有价格和价值两部分,价格由交易双方决定,会围绕价值波动。基金每晚收盘后会计算公布净值,交易软件里可以看到前一天的净值。
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welkin25
我有个东西不太明白, 像这些被动型指数基金(比如QQQ)啥的, 它的价格是它追踪的股票的价格决定的, 还是在市场里被交易的价格决定的? 还是一起?
比如说有个etf追踪的股票今天都跌了, 理论上它就应该跌, 但是如果有一大笔资金, 就想拼命的抬高这个etf的价格, 也是可能的吗?
谢谢.
jesse678 发表于 2022-02-08 16:11

如果etf价格偏离了它追踪的股票(underlier)价格,就会出现套利的机会,套利者一旦介入就会让价格恢复一致。
举个例子,按照underlier价格来说一个etf应该$100,但是它价格偏高到$101,那就会有套利的交易者卖etf买underlier从而套利,这样etf下降,underlier价格升高,最终趋于一致。
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jesse678
你愿意的话可以啊,但你得有足够的资金才能把价格抬上去。 ETF有价格和价值两部分,价格由交易双方决定,会围绕价值波动。基金每晚收盘后会计算公布净值,交易软件里可以看到前一天的净值。
calmsw 发表于 2022-02-08 16:39

ok 谢谢. 但是对于"围绕价值波动"还是不是特别明白
价格这件事可以炒, 就像单个股票可以炒到很高很高只要有人愿意接. 那这个etf的价值怎么影响价格呢?
换句话说, 比如净值算出来特别低, 这个etf就应该是1块钱, 但是市场上都炒到10块了, 管理这个基金的公司会任由价格接着被炒呢? 还是说强行控制把价格设回到跟净值更match的值???

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jesse678
如果etf价格偏离了它追踪的股票(underlier)价格,就会出现套利的机会,套利者一旦介入就会让价格恢复一致。
举个例子,按照underlier价格来说一个etf应该$100,但是它价格偏高到$101,那就会有套利的交易者卖etf买underlier从而套利,这样etf下降,underlier价格升高,最终趋于一致。
welkin25 发表于 2022-02-08 16:46

谢谢, 但是不太理解为啥一定套利者会选择卖etf去买underlier...个股的波动性不是很大吗? 况且有一堆underliers, 套利者怎么能预测买哪个会涨啊?
如果etf的价格被大家都认为会涨, 难道不就是一窝蜂的直接去炒这个etf吗? 会不会这个价格就高上去而且越来越偏离underlier的价值?
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donotknowhow
回复 9楼jesse678的帖子
这就是etf比普通基金比的优点之一了
因为可以套利,所以不会存在巨大的差价
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welkin25
谢谢, 但是不太理解为啥一定套利者会选择卖etf去买underlier...个股的波动性不是很大吗? 况且有一堆underliers, 套利者怎么能预测买哪个会涨啊?
如果etf的价格被大家都认为会涨, 难道不就是一窝蜂的直接去炒这个etf吗? 会不会这个价格就高上去而且越来越偏离underlier的价值?
jesse678 发表于 2022-02-08 16:55

我解释一下套利:
某些机构/公司是可以用underlier跟ETF基金直接换ETF的。
举个例子,假如有个ETF叫 GOOGAAPL,里面放了1,000,000 股 GOOG 和 1,000,000 股 AAPL。然后把这个划分成2,000,000 股 GOOGAAPL,也就是说一股 GOOGAAPL 就等于半股谷歌+半股苹果。
某些机构可以选择把 N股GOOG和N股AAPL交给这个基金,然后兑换2N股 GOOGAAPL。当然这里有一些手续费啥啥的假设可以忽略不计。
所以懂了吗?如果AAPL $180,GOOG $2800,按理来说 GOOGAAPL 价格就是 $1490。如果这个时候 GOOGAAPL 被炒到 $1500,AAPL GOOG 价格不变,那我以 180 价格买 N 股 AAPL,2800 买 N股 GOOG,再拿这个跟基金换 2N 股 GOOGAPPL,以 $1500 卖掉,那我不就净赚毫无风险的 $20N。然后我这一买一卖(毫无风险的套利,肯定会能做多少做多少),推动AAPL 和 GOOG价格上涨,GOOGAAPL价格下跌,最后达成平衡。
(实际上ETF跟underliers价格几乎绝对不可能偏离我例子里说的$10,只要偏离几分几角足够付兑换手续费就有人做我说的这个套利了。)
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jesse678
我解释一下套利:
某些机构/公司是可以用underlier跟ETF基金直接换ETF的。
举个例子,假如有个ETF叫 GOOGAAPL,里面放了1,000,000 股 GOOG 和 1,000,000 股 AAPL。然后把这个划分成2,000,000 股 GOOGAAPL,也就是说一股 GOOGAAPL 就等于半股谷歌+半股苹果。
某些机构可以选择把 N股GOOG和N股AAPL交给这个基金,然后兑换2N股 GOOGAAPL。当然这里有一些手续费啥啥的假设可以忽略不计。
所以懂了吗?如果AAPL $180,GOOG $2800,按理来说 GOOGAAPL 价格就是 $1490。如果这个时候 GOOGAAPL 被炒到 $1500,AAPL GOOG 价格不变,那我以 180 价格买 N 股 AAPL,2800 买 N股 GOOG,再拿这个跟基金换 2N 股 GOOGAPPL,以 $1500 卖掉,那我不就净赚毫无风险的 $20N。然后我这一买一卖(毫无风险的套利,肯定会能做多少做多少),推动AAPL 和 GOOG价格上涨,GOOGAAPL价格下跌,最后达成平衡。
(实际上ETF跟underliers价格几乎绝对不可能偏离我例子里说的$10,只要偏离几分几角足够付兑换手续费就有人做我说的这个套利了。)
welkin25 发表于 2022-02-08 17:07

十分感谢这么详细的答案. 感觉懂了一些, 还是得再想想!

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Perseus2000
我解释一下套利:
某些机构/公司是可以用underlier跟ETF基金直接换ETF的。
举个例子,假如有个ETF叫 GOOGAAPL,里面放了1,000,000 股 GOOG 和 1,000,000 股 AAPL。然后把这个划分成2,000,000 股 GOOGAAPL,也就是说一股 GOOGAAPL 就等于半股谷歌+半股苹果。
某些机构可以选择把 N股GOOG和N股AAPL交给这个基金,然后兑换2N股 GOOGAAPL。当然这里有一些手续费啥啥的假设可以忽略不计。
所以懂了吗?如果AAPL $180,GOOG $2800,按理来说 GOOGAAPL 价格就是 $1490。如果这个时候 GOOGAAPL 被炒到 $1500,AAPL GOOG 价格不变,那我以 180 价格买 N 股 AAPL,2800 买 N股 GOOG,再拿这个跟基金换 2N 股 GOOGAPPL,以 $1500 卖掉,那我不就净赚毫无风险的 $20N。然后我这一买一卖(毫无风险的套利,肯定会能做多少做多少),推动AAPL 和 GOOG价格上涨,GOOGAAPL价格下跌,最后达成平衡。
(实际上ETF跟underliers价格几乎绝对不可能偏离我例子里说的$10,只要偏离几分几角足够付兑换手续费就有人做我说的这个套利了。)
welkin25 发表于 2022-02-08 17:07

就是层主讲的。相应流程的术语叫ETF redemption/ creation。需要更多细节Google一下就知道
e
erieri
mark
幸运之神
那做这些ETF的公司,赚佣金?