回复 9楼54badguy的帖子 所以自恋的人格障碍会不知道自己说的其实是谎话吗？一直以为他们还是知道自己在说谎话的。 Groundhog 发表于 2022-02-06 20:59
他们天然会把事实或者别人的话理解成对自己有利的，能维护自恋的。 他言语讥讽打压过你吗 54badguy 发表于 2022-02-06 21:05
觉得他是把别人善意的话往恶意去理解。在情绪爆发阶段根本无法听的进去别人说的。有种要拼命要保护自己的感觉而去打压别人，哪怕是通过编造的谎言。在外人看来这样的情况明显异常，但他自己好像看不到。 Groundhog 发表于 2022-02-06 21:18
边缘性人格障碍 casperduo 发表于 2022-02-06 21:05
如果是男友就分了吧，如果是有孩子的老公就去看心理医生吧 54badguy 发表于 2022-02-06 21:22
楼主的分析好像挺靠谱，但是程度可以有很大不同。轻的离开有毒原生家庭，有成熟配偶的爱和包容就慢慢会好起来。严重的，我不是专业的，记得案例课里，这样的是和咨询师建立信任关系，会下意识对咨询师测试很多很多次，在感觉是咨询师这个“权威”对自己可以接纳包容以后，才慢慢对世界开始信任，并对自己接纳产生自信，是个比较长的过程。 .Cheers. 发表于 2022-02-06 21:30
谢谢你的分析！是的，感觉他非常没有安全感，但又很渴求外人对他无条件的包容和服从来提供安全感，所以控制欲很强。可是这样颠倒是非，怎么接受呢？ Groundhog 发表于 2022-02-06 22:10
这个案例和我看到的一个人一摸一样，觉得应该去就医。肯定还有长期失眠问题。 枫丹白露 发表于 2022-02-06 22:44
不一定，这样的大量是回避型人格，可以睡的很好。 .Cheers. 发表于 2022-02-06 23:17
这种原生家庭创伤会造成某种心理发育的停滞。对于严重的，ta要求的“无条件的爱”是孩童幻想中的无限的包容和顺从，甚至就是有毒家庭灌输的，以别人的自我为代价的，一般人的确给不了。咨询师也仅是在访谈室内能做到。 如果楼主你是配偶，你先得解决你自己的自我成长。比如，对于不合理的，成熟的人应该不会考虑“怎么接受”，而是考虑“怎么不接受”。“不接受”是方向，怎么做最好，可以是无止境的修行。 .Cheers. 发表于 2022-02-06 23:14
你说的太好了。我的理解也是他的不成熟的原生家庭父母导致了他今天的巨婴性格。 从探索的角度，还是想先能够给这种症状确诊，再看看有没有办法治疗。毕竟有些人就是倒霉碰上这么个原生家庭怎么办呢。 Groundhog 发表于 2022-02-06 23:25
回复 1楼Groundhog的帖子 这应该是schizophrenia。 目前没有有效治疗schizophrenia的药。现有的药只是治表不治本。 常用药有Haloperidol, fluphenazine, chlorpromazine，lumateperone 我们公司一直在研发，但很难。 poxie 发表于 2022-02-07 00:36
以前觉得是人品问题，现在倾向觉得这是种精神方面的疾病，能从事实里抽离，而非常自然的相信自己虚构的谎言。说实话，还有点好奇这到底是什么病。 Groundhog 发表于 2022-02-06 20:25
另外，要去看psychiatrist。 poxie 发表于 2022-02-07 00:38
他们的世界是扭曲的。。。很明显是他们的错误，他们也会把错误都转嫁成别人的。。。并且深信自己没有错。。。如果是narcissist，基本没有治愈的可能，正常人唯一能做的就是run away 春天来了 发表于 2022-02-06 23:55
回复 1楼Groundhog的帖子 这种经神病,你还不快跑, 还有心情耒这里问为什么. 想啥呢？ God2me 发表于 2022-02-06 19:47
自恋型人格障碍吗，非常自私自我，自恋受损就会狂躁，自恋的人都善于混淆黑白，捏造是非。54badguy 发表于 2022-02-06 20:43
谢谢大家的回复，我也不觉得能改变什么。希望佛度众生，能给他最终指引一条出路。 Groundhog 发表于 2022-02-07 00:18
他的情况挺严重的，这几年工作压力很大，做的不好，和家人关系也很紧张，身体同时也出了些比较大的问题。
感觉他的想法比较虚荣，总是和别人比。刚开始工作的时候还是不错的。但这几年因为以上种种原因不如意，可能看到别人越做越好被比下去了，变得更加偏执和自私。碰到利益问题的时候贪婪，会不惜损害别人的利益，有些行为应该可以算是诈骗了，但他可能通过自己编造的谎言来合理化自己的行为。另外给人的感觉就是头脑十分僵化固定，处理问题的方式机械，不能自己放轻松来调节压力。
我的爸妈和亲戚都倾向离婚，我也觉得很难再走下去。不过夫妻一场，还是想问问有什么方法能够提供帮助：
我想最根本的问题还是他的原生家庭对他早期的影响，他缺乏来自父母的无条件的爱，这造成他缺乏安全感，也不愿听取别人的建议。我猜想可能在潜意识里听取别人的建议就是接受自己的错误，就会重复童年时的情况，会收到来自父母的严厉惩罚并被父母控制。撒谎和责怪别人可以推卸逃避惩罚。要是能有一个人能给他提供无限的包容，让他逐渐建立安全感，并放下对事物的防御性行为，持之以恒应该可以帮他逐渐建立积极的反馈。我也尝试想要在这方面努力，不过问题总是不停的重复出现，而且越来越严重。他又不愿去看精神科医生，这方面我还能做些什么呢？
如果他能自己多读些心理学上的书可能也会有些帮助。我也给他推荐过几本书，他好像会更逆反的不去看我推荐的书。这条路好像现在也行不通。
要不就先让他晾段时间看看。还有什么方法呢？
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表现是不能控制情绪，当别人不能达到他的想法和要求时，有时哪怕是小事，也会立刻升级进入狂躁状态并有言语吼叫和肢体暴力行为。
在这种情绪失控状态下，说的话有时会完全颠倒黑白。比如明明是他自己曾经因为破坏公寓的东西而被管理员书面警告，他和别人讲起这事的时候会指责管理员破坏东西并被警察警告。关键是他说的好像他自己都非常确信他说的那一套才是事实，哪怕里面有非常明显的逻辑漏洞。给人的感觉是他好像真的不觉得自己是在撒谎，只是在陈述他脑子里的事实。
正常的时候除了有些自私，倒也还好。
他原生家庭在他小时候也有家暴出轨行为，父母打了一辈子，家里一直很混乱，不停有各种问题出现。
现在的猜测是，他小时候的经历给他造成了很大的创伤，这种明显的颠倒黑白的撒谎行为是一种在那样恶劣环境里慢慢建立的自我保护的方法，通过编造对自己有利的谎言来摆脱做错事的事实带来的惩罚和伤害。大脑已经加强完善了这样的回路来应对冲突。所以从外面看来这样的自欺欺人是很自然的而不是伪装出来的。
不知这里有没有精神科的专业医师，能解释下是否是有这样情况的病人。要有的话，这算什么精神问题？有治疗的方法吗？
这种经神病,你还不快跑, 还有心情耒这里问为什么. 想啥呢？
而且这种应该很早就有显现，后来和他生活在一起的人，要对他有很大的包容性。否则就离开。
强迫出来的毛病，用另一种强行禁止的方法是修正不了的。
所以自恋的人格障碍会不知道自己说的其实是谎话吗？一直以为他们还是知道自己在说谎话的。
他们天然会把事实或者别人的话理解成对自己有利的，能维护自恋的。 他言语讥讽打压过你吗
觉得他是把别人善意的话往恶意去理解。在情绪爆发阶段根本无法听的进去别人说的。有种要拼命要保护自己的感觉而去打压别人，哪怕是通过编造的谎言。在外人看来这样的情况明显异常，但他自己好像看不到。
如果是男友就分了吧，如果是有孩子的老公就去看心理医生吧
边缘性人格障碍是小时候受创伤的放大版吗？
最重要的一点是很难想象怎么会能自己相信明明是混不过去的编造的谎言。边缘性人格障碍有这个特点吗？
问过他，他坚决不去看心理医生。平时普通疾病看医生不会抗拒的。不知道是不是他还是知道自己有问题，怕看了医生确诊了不能接受这样的事实？
谢谢你的分析！是的，感觉他非常没有安全感，但又很渴求外人对他无条件的包容和服从来提供安全感，所以控制欲很强。可是这样颠倒是非，怎么接受呢？
这种原生家庭创伤会造成某种心理发育的停滞。对于严重的，ta要求的“无条件的爱”是孩童幻想中的无限的包容和顺从，甚至就是有毒家庭灌输的，以别人的自我为代价的，一般人的确给不了。咨询师也仅是在访谈室内能做到。
如果楼主你是配偶，你先得解决你自己的自我成长。比如，对于不合理的，成熟的人应该不会考虑“怎么接受”，而是考虑“怎么不接受”。“不接受”是方向，怎么做最好，可以是无止境的修行。
不一定，这样的大量是回避型人格，可以睡的很好。
你上面说的好有道理，就是心理发育的停滞。要求别人牺牲自我配合他，和我观察一致。
你说的太好了。我的理解也是他的不成熟的原生家庭父母导致了他今天的巨婴性格。
从探索的角度，还是想先能够给这种症状确诊，再看看有没有办法治疗。毕竟有些人就是倒霉碰上这么个原生家庭怎么办呢。
他们的世界是扭曲的。。。很明显是他们的错误，他们也会把错误都转嫁成别人的。。。并且深信自己没有错。。。如果是narcissist，基本没有治愈的可能，正常人唯一能做的就是run away
想想精神病院里不能融入正常生活的人，就是脑子里的臆想占大部分，不能分享common reality。 这个不是跟生理的病痛一样，先确诊有个名字，然后按部就班治疗就可以。这会跟随人的一辈子，极有可能会越来越厉害，原因不光在大脑的化学物质，还在养成习惯的神经迴路上。 当事人往往会抗拒治疗，无法容忍“自我”有问题。可能的出路是伴侣追求自我成长，可以看书学习或者心理咨询。 你自己去看心理治疗师就可以。问题会出现，绝对不会是仅仅一方的问题；问题会解决，可以只需要一方的努力。
这应该是schizophrenia。 目前没有有效治疗schizophrenia的药。现有的药只是治表不治本。 常用药有Haloperidol, fluphenazine, chlorpromazine，lumateperone 我们公司一直在研发，但很难。
另外，要去看psychiatrist。
你这样说可能会吓到lz，感觉就算是这个，应该也很轻微还在可控范围，只要别变得更严重
你说的这个是delusion，是psychosis的一个表现。 既然这个人不是你的孩子，你们俩也不是老夫老妻、恩爱很多年、年纪大了了人糊涂了，你就赶快走人吧。能走多远走多远，你帮不了他。
他需要自己去看psychiatrist，并且愿意服用psychiatrist开的药，很可能是antipsychotic medications，而且极可能需要一直服用。 你还是把这几件事告诉他爸妈，你自己开始新生活吧。
好奇心害死猫
请问psychiatrist真的有用吗？我邻居有depression,挺严重的；基本没有上过班,以前也看过医生，一直靠药物。 感觉医生主要还是用药
看到楼里那么多人说精神病。根据楼主说的例子，如果没有更夸张的(撒谎没到诈骗或害人的程度，暴力没到肢体伤害的程度)，我猜测应该就是我们平时说的“人品”问题。形成的原因楼主也分析了，是“大脑已经加强完善了这样的回路来应对冲突。” 顶锅盖说，这算是大脑正常机制之一，至少在形成之初是如此。
这样的人自我感觉是“弱者”(来合理化撒谎的行为)，所以在生活的其他方面可能会比较愿意付出，这方面的优点甚至看起来会挺明显的。但我同意楼主还是撒手吧，倒不是说这样的人无可救药(深究起来，心理学上有句话，我们每个人都有病)，而是这样用撒谎找点儿心理平衡的人，ta的世界是非常小的，会是个幼稚无趣可怜的人。对这样的人，不说挽救，就说适应吧，图什么呢？
自认为是弱者，进入强烈的防御，没有余力对自己有要求。
---额，你不怕吗，和他一起
确实
成年人如果习惯性说谎，那么不是职业骗子，就是精神有毛病。
楼主不要试图去拯救那些精神不健康，情绪不稳定的男人。从生理上来说，男人本身应该比女性情绪更加稳定，稳重。情绪不稳定的男性是埋在你身边永远无法排除的一颗雷。你根本不知道他什么时候就做出离经叛道，瞠目结舌，不可思议的事情来。 情绪是会互相感染的，时间一长，你自己也会越来越不正常。
真的，胡搅蛮缠黑的说成白的是渣男入门，街上随便拉个渣男都有这水平，少给人找理由了
应该还没有达到这个程度。
他现在这个neuro pathway的threshhold非常低。很小的stimuli, 貌似就能启动他的amygdala，那是受到生命危险才会启动的自我保护机制：fight, flight, and freeze. 他的暴力表现是fight；过度撒谎自欺欺人是flight。
他需要看心理医生，需要帮助。
我第一反应也是npd，想问有没有明显自恋行为 ；如果有，接下来有没有明显喜欢喜欢侮辱讽刺别人和处处极度敏感自卑症状，比如你说某路人好看，他/她会立马跳出来比美，然后得吧得羞辱你和路人半天，这种基本就没得治了
既然你已经说到 佛渡众生 那就这样了 其他都是治标 只有加入佛教 天主教 道教等等这些大宗教了