这不叫装,可能是passive aggressive 的一种。 我叫推拖拉。我没说不提,是不用直接露骨的提。 被问到时才提也行。退两步绝对是为了进三步而做的。 We are not perfect nor we want to pretend to be perfect but we always will be the best version of ourself, no matter what that means.
这不叫装,可能是passive aggressive 的一种。 我叫推拖拉。我没说不提,是不用直接露骨的提。 被问到时才提也行。退两步绝对是为了进三步而做的。 We are not perfect nor we want to pretend to be perfect but we always will be the best version of ourself, no matter what that means.
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这个太好操纵了,新流程开荒完了给别人,你就架空了 。老板也知道老员工贡献多脾气大不好管意见多 😐
当然,有的时候公司扩张,乱七八糟就招一堆经验不足的,给的职位薪水还特好。所以就地要求升职加薪,往往是累个半死卖了半天的表现,被拖个一两年,未必如愿。整个过程就是被人利用的累驴。
最好的是跳槽,换个地方升职加薪,也不用看人脸色不被穿小鞋。
问的话把握不好老板也是可以给小鞋穿的。他觉得你不安分的话,又不是非常dependent on your work output 的话,死的还是挺惨的。 而且作为一线小老板,傻子都知道不能overly dependent on 一两个能干的组员。
的确是的。
想升职,自己得提出来,经常问经常催。要不经理通常觉得你没这愿望,或者把你当廉价劳力,不升职也都做了,何必麻烦。
看大家还都很有追求。到了一定年龄和一定的职称,人会懒得再寻求更多责任或再往上升了。对公司吊的胡萝卜兴趣不大,懒得卖命了。
🛋️ 沙发板凳
聪明的员工不会自己提raise和promotion。这样只会delay你的progress。而且给人印象很差。
聪明的员工会问老板怎样做能improve把工作做得更好。通过这个达到沟通和promotion的作用
做好工作工作是必须的 不是升职的唯一条件 你只问工作上的feedback的话能升职只能说你运气相对比较好 在另一个地方你就不一定能升 问升职当然有技巧也要自己去drive 当然不是问老板 嘿 我想升职
完全跟公司文化有关。自己drive自己的career growth在美国完全没问题。在别的国家不知道
正确的打开方式是,告诉上司自己想更上一层楼,请他给建议如何能上到那层楼
我想知道这个聪明的员工的这个概念是哪里来的?
你可拉倒吧,不提promotion老板会默认你不想升级,那就一直停在现在的位置好了,反正有的是人想升。
这种想法可能不是哪里都适用 有想法就要明确提 specific and measurable 提前就沟通好如何达到明年升职的要求
因为我既当过底层员工,又当过中层领导,现在是boss。这是我在不同职位观察总结出来的。应该以退为进,才能达到自己的目的。
人有逆反心理,你越想要什么,人家越不给你什么
你当过也只是个列而已。具体看老板性格。有些老板是你不提,他才不考虑,他认为这是你自己的事,干的好是应该的,只管压榨。有些老板比较良心,员工干的好,看在眼里,主动给考虑升职。我现在公司同级别并列的两个老板就是上面这两个,有人就从不给考虑升职的组转去另一个组,进去就升职了。不给升职的组老板手下已经没几个人了,他也不管理,不在乎,就忙活自己的事,有项目要做就从其他组抓人做……
你在美国工作过吗?得有多naive才能觉得自己默默把工作做好就能被升职加薪
聪明的员工还得碰上聪明的老板才行。 有些老板吧loyalty看的比钱高那真没办法。
不哭的孩子没奶吃啊, 而且老板也不是你亲妈。除非你公司离了你真的转不下去,或者你的级别已经低无可低,不然公司不会主动给你加薪的。当然如果运气特好, 遇到个事事主动为你操心的老板也是有可能的。 至于什么时候提加薪升职,要看你的工作情况啊, 上一年你自己觉得你的薪水和你的工作是不是相符, 你承担的工作是不是超出了你这个职位应该承担的内容。更重要的, 老板是不是对你的工作还满意,你公司的整体运营情况等等。 提是应该提的, 但也要有好机会。不然提了又升不了,你也没办法做到你给不了我的自然有别家给, 告辞。那就尴尬了。
中国人含蓄的这一套在美国就是狗屁,居然还是点赞第一。。我的妈呀
这个说不能提升职的是不是,那个Pwwq的马甲?
论坛里有一些人挺奇怪的,别人问意见如何往上一步,各种跳出来泼冷水讽刺。 都要大家一起打酱油,心里才有平衡感?
@pwwp 有人说我是你的马甲。你赶紧来骂我两句以正视听
我以前有两三个老板都觉得我不太行,能力性格学历一无是处,但是我也做到了想做的职位,钱比他们还多一些。
pwwp 和pwwq 是两个人。。 你@错人了
做个小老板就能成这样… 你不升就不升呗 能力强的总能找到下家给更高的级别更好地待遇
我感觉能不能提,要看一下以下几个因素。
1. 公司发展前景。。走下坡路的还不如跳槽
2。你老板公司的位置关系
如果老板比你只高一级的,基本没什么空间,除非他升你也升。老板自己坐不坐的稳,能不能搞定他老板,给你升级
3. 自身能力问题
你有的skill是不是公司欠缺的,你搞不搞的定internal/external stakeholders。我老板给我提的一个要求,就是要独挡一面,以后自己能协调和公司所有regional RVP的业务往来
4. 你和同事关系处的怎么样
这点针对想走management track。。 相当manager,technical skill反而不那么重要,更重要的是people skill/soft skill
你的回帖不知怎么,总是一股浓浓的老帮菜味道。现在年轻人的职场都很直接,能不能升,什么时候升,怎么升,不能升的话有什么gap,这些都是摆在明面上讲的。劝你别再推销含蓄那套。跟其他种族相比我们华人最不缺的就是含蓄。
话说我知道身边爬上去的,没几个是含蓄的,越往上越aggressive,但有些比较会装而已。天上掉馅饼的事情,自己不提,坐着就被升,这种情况基本没有。
对,就是需要会装
同意,职场不进则退。有时候不是你想躺平就躺平,有时候一旦躺平了,就等着被其他人walk all over you
大概可以加一点,如果是中国人老板的,还特别喜欢糊弄人推拉托的,要小心提,哈哈
提的目的就是要manager给feedback,又不是威胁,不给就走那种提。
前面说的装,我理解应该是在背后努力争取,人前不要为了被提升而踩别人的意思。
西方的self promotion系统是自洽的,promote自己,也接受feedback,不踩别人
在中国人的公司里,提往往是提了,被老板忽略又不给建议,因为觉得你肯定不行,然后就推托拉,最后导致员工满肚子怨言地离开
外圆内方,就是你其实在”内里”还是提的,只不过提的方式隐晦一点,点到为止,而且事情没成之前,要低调,这是因为因为竞争的人多,职位少,而且也不再只能硬能力的考量了。这对于到了更高级别的争抢的时候更有用。
在低级别的时候,升职的名额没啥限制的时候,直接提,没啥不可以的,
Re
我遇到的也是同样状况。同样都是干得好。 有些老板就是很满意你的工作也不会主动给升职,只有自己提出来才有可能,但老板也不积极。 有些老板对努力工作的员工很好,肯给机会,不用自己提,他们会主动offer升职。
我曾今有个中国女老板,算是典型那种。向她提升职她愤怒了。说什么这种事情你不需要提。该升你就自然升了。其实她自己在公司站不稳。害怕跟自己老板提。 后来我又跟了一个白女,和她提了升职。她直接就和上级商量干掉我。所以,真的看人看公司。想涨工资抬头自己出去转一圈就完了。
我个人亲身经历,之前有个关系好的无话不谈的女老板。我刚入职场,一直不好意思提,她也没提,等到我跳槽的时候,才来问说要怎样才能留下来,职位title工资有啥要求。。。
为什么会给人印象很差?!举个栗子谢谢
自身insecure的老板,可能会比较忌惮。
我能问问你的老板都是什么级别,和你当时级别差距多少?
我以前有个同事提promotion被老板整走了。老板是白男
就一个sample?
怎么知道是因为提升职被整走的?
之前关系好好的。老板比较嫉贤妒能。提出升职后给了pip。我同事人很好很努力,好可怜
而且你同事水平如何,和大家关系怎么样,升职需要的条件满足没?
我还真没碰到过这样的。你在哪个级别?怎么提的也很有关系吧?
如果你说:”我做了这些这些,我比别人都干得好,我觉得给我升职才公平。别的公司我这样的都升了”。然后,你经常表现出躺平,不合作的表现。这样的话,如果你自己觉得做的很好,你老板根本不觉得你做得好,那多半他会准备让你离开。因为你在公司会影响整个组的morale
或者你说:”我的下一步职业规划希望提升到这个职位。我想听听你的意见,我还需要怎样努力才好,大概多久才能达到我的目标?”
我很难想象第二种说法会让manager决定除掉你
多半是那个人的一面之词吧
这种情况只能说明你老板渣 你同事应该认清现实 赶紧跳槽
我同事之前是标兵,和大家处的来。升职的年头已经到了,somehow她没等待而是问了,后来先是推迟promotion后来pip
当然,我也不能问老板为啥pip
你们俩的说法都证明了一件事,就是摊开了讲是对的。如果老板和公司很toxic,真的早讲早分,不要浪费感情和一些不切实际的期待上。如果是正常公司正常老板,讲了能让自己知道该怎么做才能更进一步,worst case scenario 让你知道升职无望好早做打算。
除非你同事开始到处说老板的坏话,或者开始消极怠工,否则我看出处那manager为啥要pip他
还有一种可能是像amazon那样的toxic公司,manager必须放人上pip,有quota。那种情况下,就只能放不安心要走的人了
因我觉得是因为如果同事升上去了就跟老板差不多平级了。后来老板联合大老板,不明情况的,干掉了了我同事。
这个事情有点复杂,后来两败俱伤,老板也降职了,小降
如果你那同事的目的就是要取代他manager,还直说我想升职取代你,而且背后还和大老板提过,或者做出很明显的举动,谁也不会留你啊
是啊。可是升生生,不就是最后要取代C么
我同事真是人很好工作很努力,好可惜
当然不是,升的目的是把你老板顶上去,然后你们一起升。如果你老板是个草包,顶不上去,那就该换组跳槽了
这种不就是我上面帖子说的情况,和老板之间差级别不大,除非老板升了,不然不可能有位置。。
可以在刚做完一个漂亮的项目的时候或者干了什么给老板长脸的事儿的时候趁老板心情好提一下,不用太刻意,就跟闲聊开玩笑似的,进可攻退可守
在这种情况下就必须是在一个有growth的公司,公司在长大的过程中,每年都会有新职位生成。在一个缩减的公司里,升职的机会就很小。
有些时候你也会看到manager report给平级的manager的情况,那种就是那个平级的老板要往上升最好的机会,他已经在做升职以后的事了
Well said.
这没什么可怜的,早点知道这种嘴脸的上司早点走最好。不然白白浪费时间精力。
没有试用期 进来就是正式员工
说的好像人家非哭着喊着要在你这样的老板手下干活似的,还你越想要什么越不给什么,有点骨气的员工自然就跳槽了呗。
你不介绍一下自己的情况,没法分析呀
Mm很幸运 我之前也是到时间干的好就升了
表达想多做贡献的意愿,也多多提出有用的建议,自己给自己找活,多和大老板交流,发现新的机会,可能才是升职快最好的办法
谢谢mm!我也觉得最短得半年 之前都是在建立信任和做出一些可见的成绩
我觉得有职业野心不是坏事,但礼貌修养还是要讲的,一味的aggressive,容易让人觉得rude。我认识一个人,不在一个行业,所以对她的业务我也无从评价,但她经常和我吐槽,她的原话就是“成天在公司和人斗智斗勇”,觉得别人都不如她,经常跳槽。也不是说她不好,每个人对认清自己的位置需要的时间也是有差别。
我们公司对设goal之类的就不是很在意 跟之前的公司完全不是一个风格 我就只能自己私下主动跟老板要feedback 以及常规的catch up (除开项目上的interaction) 这些都在做 但是没有提move up的任何 都只是在围绕怎么做好工作 增加scope和对部门和公司的贡献
我觉得最后一次算吧 你说聊move up最后聊到了吧 老板说过几个月你就知道了也算是给了你一个肯定了
goal应该是personal development goal.
好主意 我觉得可以!
来了以后所有事情很快就上手了 老板的反馈很好 大老板还给发了特别的奖金(来的时间短 本来是并不需要给我的)工作上没什么问题 可以我也愿意管更多的事情 老板应该还挺高兴吧 我自己是觉得满一年就ready下一级了(下一级没到老板的level) 但觉得要求一年就升职会不会有点aggressive 所以我很后悔当时没在谈offer的时候说一下 工作内容跟我估计的一样完全在我的预计和掌控当中 完全可以增加scope以及要一些资源(head count) Again我觉得有点aggressive 想着是不是得韬光养晦一点 所以有点矛盾 主要还不是很摸的清所有人的appetite
这是妥妥职场小白。我的几次升职都是自己提出来的
我现在非常后悔在接offer的时候没提一嘴这一查 现在搞的提也不是 不提的话就要等
怎么体现出降职的?是hc少了还是title降了?还是手头的好项目被拿走了?
你现在承担了下一级的responsibility吗?下一级是存粹technical skill要求还是管理岗位?你和公司内部stakeholders(你们部门之外业务往来)关系如何?部门内部headcount是什么情况?
抓住前辈,如果想做管理岗位,应该直接要求leadership exposure的机会吗?
公司比较stable 不是很大 组织结构比较平 每个人各司其职 我个人是觉得职位设置是比较flexible的 就是同样的事情可以由不同级别的人 区别在于这个人能不能完全responsible并掌控所有的stakeholder并且建立起这个trust(我知道需要时间) 我的predecessor是我老板的level 你说的这些职能我都有cover
Mm说的特别有道理 各方面发展顺利你觉得多久开始提算不aggressive 一年?一年半?
这个我也说不好😂 看老板对你工作的满意程度吧。