为什么华人都以stem作为智力的标杆呢？

stem我也比较熟悉，看着很多问题的提出解决也得说是聪明人，但也就那样了。照我一个普通人看，顶尖智力是tolkien那样，独一人之力构造整个平行世界的系统，有说得圆合逻辑的规则，有各种各样的细节包括语言，还能让普通人接受，读着这些书的时候觉得作者脑回路简直是不敢想象

智商评分系统最开始也是男性主导设计的，男性大脑偏理性和逻辑，it’s a man’s world anyway.

智商评分系统最开始也是男性主导设计的，男性大脑偏理性和逻辑，it’s a man’s world anyway.
2021majia 发表于 2022-02-02 00:51

智商系统里文科好的分数也能很高啊，比如托尔斯泰，据说智商爆表，以此推断，托尔金在评价体系里应该也是爆表类人物，能写出宏伟巨著尤其构筑世界精通语言学必然是逻辑自洽大神。

因为stem是中产维持收入的最佳途径
古代科考的时候就不会用STEM能力衡量了
而美国最厉害的是律师

智商系统里文科好的分数也能很高啊，比如托尔斯泰，据说智商爆表，以此推断，托尔金在评价体系里应该也是爆表类人物，能写出宏伟巨著尤其构筑世界精通语言学必然是逻辑自洽大神。
馒头744 发表于 2022-02-02 00:52

智商测试是在托尔斯泰逝世之后才发明出来的，请问他智商爆表爆的是哪个表？

智商评分系统最开始也是男性主导设计的，男性大脑偏理性和逻辑，it’s a man’s world anyway.
2021majia 发表于 2022-02-02 00:51

男性大脑偏理性和逻辑
如果你有老公还这样说我只能佩服你嫁得好

因为华人崇尚“学好数理化，走遍天下都不怕”。

钱钟书数学零分，人家智商不高吗？当年一堆理工科留学生被忽悠回国，死都不知道死哪儿了，人钱钟书粘上毛比猴儿还精，全须全尾躲过文革还变成了大师泰斗。徐志摩一文科生，去一趟苏联立刻发现共产主义首先要实现的是血海，立刻幻想破灭，如果他不是死于飞机事故，想必49年也不会留在大陆的；胡适也是文科生，也早早看透了tg躲台湾去了，周恩来给画大饼也没忽悠到他。所以数理化好就是智商高？

高智商的，学stem, 学文科都不吃力。想选哪个选哪个。如果EQ高点，其实不用读stem 专业，出来一样赚大钱的。 ABC 娃父母很多stem 出来的，结果局限娃了。这里娃如果也有七大姑八大姨的，EQ 其实也能提高些，根本不用这么辛苦地去读stem 了。

Tolkien那种脑回路那是惊为天人，但当代好几个女作者写Harry potter handmaid's tale hunger games都是不一般的脑回路，而且，这种脑回路还能和普通人沟通，这样的智力水平我看是远超各种炸药stem大奖获得者的。当然类似男性作家也有很多

stem我也比较熟悉，看着很多问题的提出解决也得说是聪明人，但也就那样了。照我一个普通人看，顶尖智力是tolkien那样，独一人之力构造整个平行世界的系统，有说得圆合逻辑的规则，有各种各样的细节包括语言，还能让普通人接受，读着这些书的时候觉得作者脑回路简直是不敢想象
Fhu 发表于 2022-02-02 00:45

你描述的“顶尖智力”对生活中的华人有啥意义呢？
人家讨论包子油条哪个好吃，你说佛跳墙？

高智商的，学stem, 学文科都不吃力。想选哪个选哪个。如果EQ高点，其实不用读stem 专业，出来一样赚大钱的。 ABC 娃父母很多stem 出来的，结果局限娃了。这里娃如果也有七大姑八大姨的，EQ 其实也能提高些，根本不用这么辛苦地去读stem 了。


superdog97 发表于 2022-02-02 01:13

笑死我了，估计没有见过智商量表break down
而且还没有算上音乐美术这些智商没有测量的talents

智商测试是在托尔斯泰逝世之后才发明出来的，请问他智商爆表爆的是哪个表？
2021majia 发表于 2022-02-02 01:05

你这个问题我在很久前就问过，当时我就是你这个角色，被回答后人按照智商评价体系根据托尔斯泰在作品里的表现打分。

你描述的“顶尖智力”对生活中的华人有啥意义呢？
人家讨论包子油条哪个好吃，你说佛跳墙？


julie2020 发表于 2022-02-02 01:14

同理，写出有逻辑有细节又不是俗套小说的高中生，智力不比弄个USAMO的高中生低
当然华人大妈看不上文科生哈哈

同理，写出有逻辑有细节又不是俗套小说的高中生，智力不比弄个USAMO的高中生低
当然华人大妈看不上文科生哈哈
Fhu 发表于 2022-02-02 01:20

如果有十几K几十K的订阅读者，当然智力不可能低啊。
文科理科拿出impact metrics衡量一下，都有的比。
会做奥数题不是聪明，校队拿牌算聪明。 会写小说不算智力高，有可观数目的读者肯定算。

更别说历代美国总统 没有一个刷奥数出来的 中国很多拿着stem就是敲门砖 真进了门就开始跑到cs/金融 然后还口口声声说这样下去美国科技要下沉 我看能做出大贡献的都是那种比较轴的nerd/geek 某些精致利己只想当敲门砖那大包裹的只能说人家看的透透的

钱钟书数学零分，人家智商不高吗？当年一堆理工科留学生被忽悠回国，死都不知道死哪儿了，人钱钟书粘上毛比猴儿还精，全须全尾躲过文革还变成了大师泰斗。徐志摩一文科生，去一趟苏联立刻发现共产主义首先要实现的是血海，立刻幻想破灭，如果他不是死于飞机事故，想必49年也不会留在大陆的；胡适也是文科生，也早早看透了tg躲台湾去了，周恩来给画大饼也没忽悠到他。所以数理化好就是智商高？
iloveGelato 发表于 2022-02-02 01:13

这是政治敏感度 和智商没啥关系 和文人鉴史知今 鉴往知来 有政治智慧关系更大 没有说他们智商低的意思

笑死我了，估计没有见过智商量表break down
而且还没有算上音乐美术这些智商没有测量的talents
Fhu 发表于 2022-02-02 01:17

要不要亮出你娃的智商表来看看，让我看看到底有几个爆表的，告诉你一项爆的，没有用。算了，你可能不需要智商这玩意。
如果你娃有其它talent, 尽管推呗，不过推啥，都需要点EQ，没这玩意，再多talent 可能也白忙活

和男女谁主导没关系。中国一直男权社会吧，多少年都是读圣贤书，觉得谁会写文章谁最智慧，圣贤书可不是stem。反而stem有个中文名字叫奇技淫巧，下三滥的。无非是事实教人做人罢了，当机器运转开动起来，飞机撒种对比农耕社会，一切的什么治国之道都像是笑话。管仲乐毅买一送一，我选空调。人文的意义当然也很重大，就像你搭了Facebook，没人发文，干坐着有什么意思。没技术革新时期，人就思考人文的问题，闲着也是闲着；真有事可干，那就干事，无他。聪明人都会什么时候干什么事，而现在这个时代无论做内容，做科技都有出头之日，真的是再美好不过。

回复 1楼Fhu的帖子
因为国内的文科教育太烂了，实在拿不出手考量智力水平

stem我也比较熟悉，看着很多问题的提出解决也得说是聪明人，但也就那样了。照我一个普通人看，顶尖智力是tolkien那样，独一人之力构造整个平行世界的系统，有说得圆合逻辑的规则，有各种各样的细节包括语言，还能让普通人接受，读着这些书的时候觉得作者脑回路简直是不敢想象
Fhu 发表于 2022-02-02 00:45

因为世界大战就是靠 stem赢的。情怀敌不过原子弹。

回复 8楼iloveGelato的帖子
法国大革命也是上断头台。
历史进程中，总是有很多人无辜地被牺牲，即使是为了建立一个以多数人利益为准绳的更好的制度。
因为认知不同造成的内战带来的人命损伤，远大于失败者一方被胜利者物理消灭带来的人命损失。
虽然很残酷，但是这是事实。
就像有东北下岗女工没有生计，只能去卖淫，得了梅毒死了，对她个人是极大的不公。但是，中国人只会记得朱消气力主国企改革加入WTO带来的好日子，交口称赞。

要不要亮出你娃的智商表来看看，让我看看到底有几个爆表的，告诉你一项爆的，没有用。算了，你可能不需要智商这玩意。
如果你娃有其它talent, 尽管推呗，不过推啥，都需要点EQ，没这玩意，再多talent 可能也白忙活
superdog97 发表于 2022-02-02 01:30

说这话的人没有见过2e的娃，也肯定没有见过extended norm

因为世界大战就是靠 stem赢的。情怀敌不过原子弹。
789 发表于 2022-02-02 01:51

照你这样说应该微分方程是智力标杆算了
纯数也是情怀，变现是起码百年为单位

因为科技是生产力 而人文是润滑剂 都需要 但是核心还是stem推动人类进步

因为中国的文理分科决定了，就是理科读不了才去的文科。 但反之不成立。文科好的，在理科班一大把。

因为世界大战就是靠 stem赢的。情怀敌不过原子弹。
789 发表于 2022-02-02 01:51

true. 二战是各国科技实力的综合体现。

因為stem賺錢多啊😂😂😂

因为中国的文理分科决定了，就是理科读不了才去的文科。 但反之不成立。文科好的，在理科班一大把。
ReesWitherspoon 发表于 2022-02-02 04:29

见识太少啦，有很多文理都好的人去学文科，理由各不相同。有奔top2的，有被学校老师或者家长劝去的，也个人爱好的

见识太少啦，有很多文理都好的人去学文科，理由各不相同。有奔top2的，有被学校老师或者家长劝去的，也个人爱好的
qqzj 发表于 2022-02-02 04:38

奔top2的，我们那儿人称投机文科，无他，理科考不上top2而已

stem我也比较熟悉，看着很多问题的提出解决也得说是聪明人，但也就那样了。照我一个普通人看，顶尖智力是tolkien那样，独一人之力构造整个平行世界的系统，有说得圆合逻辑的规则，有各种各样的细节包括语言，还能让普通人接受，读着这些书的时候觉得作者脑回路简直是不敢想象
Fhu 发表于 2022-02-02 00:45

因为大部分人是这么走出来的

奔top2的，我们那儿人称投机文科，无他，理科考不上top2而已
baobaokitty 发表于 2022-02-02 08:30

你确实见识少

真正高智商是文理都没有问题，智商考试分好几个category，不仅仅是逻辑思维能力。 有些人就是某一项两项爆表，其他项一般。好像是这些项里分数差距大，是属于有问题的人。比如逻辑方面比语言方面差一定分数，就算是都很高的分，也可能会有学习障碍症。

因为世界大战就是靠 stem赢的。情怀敌不过原子弹。
789 发表于 2022-02-02 01:51

如果当时各国首脑都是女的，可能根本不会有世界大战

真正高智商是文理都没有问题，智商考试分好几个category，不仅仅是逻辑思维能力。 有些人就是某一项两项爆表，其他项一般。好像是这些项里分数差距大，是属于有问题的人。比如逻辑方面比语言方面差一定分数，就算是都很高的分，也可能会有学习障碍症。
shoon_yee 发表于 2022-02-02 08:39

一共五项。一项常识问题，一项逻辑，一项空间能力，一项记忆力，一项process speed。 看到有好几个高分report，一般是process speed分略低，但是再差也是average。这种要是细查下去八成adhd，估计算2e。没办法，越是高分越不愿意做重复机械劳动。我娃也是这种，一对一面试的时候我在边上，老师摆小方块5-1问到5-4，然后6-1问到6-5，接着还要问7，我眼睁睁看着娃眼神渐渐发飘马上就要驴唇不对马嘴了，幸好自己神游了几秒回过来了。家庭引导真的很重要的，一定要强化注意听讲，要是整天夸聪明学校东西太简单了，那就真是把孩子毁了。 还有一种是空间能力一般其他都是高分。这种应该蛮适合学文科的。我认识家老美，女儿是这种，去了重视读写的私校，目前挺好的，写作特长发挥出来了。 常识和逻辑联系挺紧密的，学校也是一般要整体分，整体分没达标的就看常识和逻辑。这俩好了至少学文科没问题，空间也好学理科也没问题了。process speed太差的，面试肯定要露馅，以后也可能有学习障碍。至于记忆力，我觉得其他分高了记忆力没个差的。 此外还会有一些behavior的comments，比如是不是work hard，attention怎么样，不会做有多frustrated，也值得看看

钱钟书数学零分，人家智商不高吗？当年一堆理工科留学生被忽悠回国，死都不知道死哪儿了，人钱钟书粘上毛比猴儿还精，全须全尾躲过文革还变成了大师泰斗。徐志摩一文科生，去一趟苏联立刻发现共产主义首先要实现的是血海，立刻幻想破灭，如果他不是死于飞机事故，想必49年也不会留在大陆的；胡适也是文科生，也早早看透了tg躲台湾去了，周恩来给画大饼也没忽悠到他。所以数理化好就是智商高？
iloveGelato 发表于 2022-02-02 01:13

有理有据！智力本身是一个多维度的概念，仅仅以stem，或者仅仅以成绩衡量都是偏颇的

stem是苦力 统治阶级需要这些
能写文章洗脑的才不会去做苦力呢

井底之蛙的眼界，怎么办呢，一辈子打工仔的命

这么说吧，stem上也是经常感到智商被牛人碾压但从未怀疑我们是同一物种
看Tolkien感到的是完全另一种比我高级的物种，有生殖隔离那种

这么说吧，stem上也是经常感到智商被牛人碾压但从未怀疑我们是同一物种
看Tolkien感到的是完全另一种比我高级的物种，有生殖隔离那种
Fhu 发表于 2022-02-02 13:27

😺

因为世界大战就是靠 stem赢的。情怀敌不过原子弹。
789 发表于 2022-02-02 01:51

世界大战是靠系统赢的，没几个搞政治的真是为了情怀

有理有据！智力本身是一个多维度的概念，仅仅以stem，或者仅仅以成绩衡量都是偏颇的
cauchy 发表于 2022-02-02 13:17

忘了在哪本书上读到的，做到ceo的人群里有dyslexia的比例特别高，这些人就是学习成绩不怎样（因为阅读对他们是很大的挑战），但是有的很聪明，记忆力等其他方面特别好。

忘了在哪本书上读到的，做到ceo的人群里有dyslexia的比例特别高，这些人就是学习成绩不怎样（因为阅读对他们是很大的挑战），但是有的很聪明，记忆力等其他方面特别好。
shoon_yee 发表于 2022-02-02 13:30

能做ceo的，数学可能不行，但阅读能力交流能力肯定很强的啦

照你这样说应该微分方程是智力标杆算了
纯数也是情怀，变现是起码百年为单位
Fhu 发表于 2022-02-02 02:06

微积分确实是智力一个分水线，国内高中数学不学这个

一共五项。一项常识问题，一项逻辑，一项空间能力，一项记忆力，一项process speed。 看到有好几个高分report，一般是process speed分略低，但是再差也是average。这种要是细查下去八成adhd，估计算2e。没办法，越是高分越不愿意做重复机械劳动。我娃也是这种，一对一面试的时候我在边上，老师摆小方块5-1问到5-4，然后6-1问到6-5，接着还要问7，我眼睁睁看着娃眼神渐渐发飘马上就要驴唇不对马嘴了，幸好自己神游了几秒回过来了。家庭引导真的很重要的，一定要强化注意听讲，要是整天夸聪明学校东西太简单了，那就真是把孩子毁了。 还有一种是空间能力一般其他都是高分。这种应该蛮适合学文科的。我认识家老美，女儿是这种，去了重视读写的私校，目前挺好的，写作特长发挥出来了。 常识和逻辑联系挺紧密的，学校也是一般要整体分，整体分没达标的就看常识和逻辑。这俩好了至少学文科没问题，空间也好学理科也没问题了。process speed太差的，面试肯定要露馅，以后也可能有学习障碍。至于记忆力，我觉得其他分高了记忆力没个差的。 此外还会有一些behavior的comments，比如是不是work hard，attention怎么样，不会做有多frustrated，也值得看看
lazycat12345 发表于 2022-02-02 13:12

process speed那个咋考的？分数average会不会是因为娃谨慎，都是要再三确认了才回答。
还有记忆力倒是可以远逊于其他项。

华人以科学为本，从这次疫情防控就可以看出。

真正高智商是文理都没有问题，智商考试分好几个category，不仅仅是逻辑思维能力。 有些人就是某一项两项爆表，其他项一般。好像是这些项里分数差距大，是属于有问题的人。比如逻辑方面比语言方面差一定分数，就算是都很高的分，也可能会有学习障碍症。
shoon_yee 发表于 2022-02-02 08:39

总分160分，智商150多，就可以几个category 爆表了。两项爆了，普通智商测试，就测不准了，需要找专门的测更高智商的人来做了。不过，爆表的，基本很多人一辈子也碰不到，99.99% 的智商，又不是像99%, 后者 碰到的机率大多了。

华人以科学为本，从这次疫情防控就可以看出。
Huanmin 发表于 2022-02-02 15:59

是的，连花清瘟赢麻了

process speed那个咋考的？分数average会不会是因为娃谨慎，都是要再三确认了才回答。
还有记忆力倒是可以远逊于其他项。
nktong 发表于 2022-02-02 15:57

娃说是找图案，出门还很得意跟我得瑟，说找了二十多个还是三十多个呢，跟谨慎关系应该不大，因为不难，专注力倒是需要的

见过很多智商超级高的文科生。
如果一个人的数理化好，智商肯定高，基本上没有例外。文科好的话，智商也许高，也许不高，就不知道了，不是那么方便show off。
从实用角度，还是stem更有用。就算你要分析房价数据，也要懂基本的统计知识吧。算个mortgage payment要不被忽悠，还是最好自己懂怎么算的。比较两个offer也要算vest概率、未来估值。就算看病吃药，也要循证医学，最好懂双盲对照、置信区间、hazard ratio、一类错误、二类错误、accuracy, specificity 吧。 这些都是stem范畴，超级有用。
理工科里面有大局观、懂历史政治厚黑学的也很多了。智商和为人处世的智慧本来就是两码事情。

更别说历代美国总统 没有一个刷奥数出来的 中国很多拿着stem就是敲门砖 真进了门就开始跑到cs/金融 然后还口口声声说这样下去美国科技要下沉 我看能做出大贡献的都是那种比较轴的nerd/geek 某些精致利己只想当敲门砖那大包裹的只能说人家看的透透的
wcy19491983 发表于 2022-02-02 01:26

嗯。中国倒是出了不少理工科出身的领导人。 说明什么呢

华人以科学为本，从这次疫情防控就可以看出。
Huanmin 发表于 2022-02-02 15:59

这个角度不错。

更别说历代美国总统 没有一个刷奥数出来的 中国很多拿着stem就是敲门砖 真进了门就开始跑到cs/金融 然后还口口声声说这样下去美国科技要下沉 我看能做出大贡献的都是那种比较轴的nerd/geek 某些精致利己只想当敲门砖那大包裹的只能说人家看的透透的
wcy19491983 发表于 2022-02-02 01:26

cs是engineering吧

大家说的都有道理，还有一个原因是这个很容易被量化，大家都是考一分卷子80分和90分一目了然。华人最擅长的就是量化性的比拼，你考95，他考95.5瞬间就。。。

stem培养最基本的逻辑思维能力。没啥不好啊，文学幻想需要，但是真不需要那么多。 science，technology，engineering，math。。。。就是理工科吧

钱钟书数学零分，人家智商不高吗？当年一堆理工科留学生被忽悠回国，死都不知道死哪儿了，人钱钟书粘上毛比猴儿还精，全须全尾躲过文革还变成了大师泰斗。徐志摩一文科生，去一趟苏联立刻发现共产主义首先要实现的是血海，立刻幻想破灭，如果他不是死于飞机事故，想必49年也不会留在大陆的；胡适也是文科生，也早早看透了tg躲台湾去了，周恩来给画大饼也没忽悠到他。所以数理化好就是智商高？
iloveGelato 发表于 2022-02-02 01:13

智商高不代表有智慧。

嗯。中国倒是出了不少理工科出身的领导人。 说明什么呢
Inferno 发表于 2022-02-02 16:20

有一说一，理工科出生的那几个领导人确实要强于文科的那几个，以会说英语的交大眼镜男为杰出代表。

回复 50楼包裹裹的帖子
天啊你们对高智商有什么误解，你列出来的东西，难度不是一个受过完善基础教育（不等于美国普通基础教育）的人都能弄懂的吗？

stem培养最基本的逻辑思维能力。没啥不好啊，文学幻想需要，但是真不需要那么多。 science，technology，engineering，math。。。。就是理工科吧

你信吗 发表于 2022-02-02 16:29

这些东西，不说智商100吧，110的智商只要努力不可能学不到的，要知道所谓硬核工科除了清华能学外，各级地方学院也设置，土木工程系乌央乌央的不见得都是出品废物

process speed那个咋考的？分数average会不会是因为娃谨慎，都是要再三确认了才回答。
还有记忆力倒是可以远逊于其他项。
nktong 发表于 2022-02-02 15:57

这个得问医生 当初娃测的时候，有涵养跟医生关在另一个办公室，家长不让进去。每隔一段时间，会放娃出来休息。报告很长，有建议。人群中，130 140 基本就是妥妥比别的娃聪明一大截。当然，150以上的，有经验的老师，一眼就看出来了

忘了在哪本书上读到的，做到ceo的人群里有dyslexia的比例特别高，这些人就是学习成绩不怎样（因为阅读对他们是很大的挑战），但是有的很聪明，记忆力等其他方面特别好。
shoon_yee 发表于 2022-02-02 13:30

Newson是dyslexia……

cs是engineering吧
你信吗 发表于 2022-02-02 16:26

cs是applied science吧。 software engineering是engineering

cs是applied science吧。 software engineering是engineering
heyykitty0 发表于 2022-02-02 16:59

那cs和software engineering都是stem啊

有一说一，理工科出生的那几个领导人确实要强于文科的那几个，以会说英语的交大眼镜男为杰出代表。
馒头744 发表于 2022-02-02 16:30

交大眼镜男算是唯一一个正牌大学生吧，咱们来列举一下
毛：中师毕业 邓：勤工俭学，没什么学位 胡：清华毕业，不过主要走政治路子，团委，政治辅导员什么的，不过也比小学毕业强 包：小学毕业
英明领袖耀邦紫阳就先不算了。。。

娃说是找图案，出门还很得意跟我得瑟，说找了二十多个还是三十多个呢，跟谨慎关系应该不大，因为不难，专注力倒是需要的
lazycat12345 发表于 2022-02-02 16:15

这样啊，是在一大片图里边勾选吗？看谁选的多那种？

这样啊，是在一大片图里边勾选吗？看谁选的多那种？

nktong 发表于 2022-02-02 17:51

规定时间看谁找的多吧，是不是一大片图里不太清楚

这个得问医生 当初娃测的时候，有涵养跟医生关在另一个办公室，家长不让进去。每隔一段时间，会放娃出来休息。报告很长，有建议。人群中，130 140 基本就是妥妥比别的娃聪明一大截。当然，150以上的，有经验的老师，一眼就看出来了
sudoqi 发表于 2022-02-02 16:40

我们这儿是送到学校，家长就回家过会儿去接。假期的时候。

田纳西Nashville乡村音乐名人堂，Bob Dylan的介绍展台在底层，显然名人堂对诺贝尔文学奖不在意。 当年听到Bob Dylan 得奖， 觉得很惊讶歌词写得好也能得诺贝尔奖。后来得知这是犹太人得的第十三的诺贝尔文学奖(今天总共14个 out of 118)。 音乐人平均智商要普通人高， 智商不够记不住谱子。 音乐文学哲学等领域里有成就人，其智商绝不在数理领域有成就人的智商之下。 有些数学或CS里高深问题本身也是哲学问题。

能做ceo的，数学可能不行，但阅读能力交流能力肯定很强的啦
bigjohn123456 发表于 2022-02-02 13:36

老印CEO的数学都好吧？

钱钟书数学零分，人家智商不高吗？当年一堆理工科留学生被忽悠回国，死都不知道死哪儿了，人钱钟书粘上毛比猴儿还精，全须全尾躲过文革还变成了大师泰斗。徐志摩一文科生，去一趟苏联立刻发现共产主义首先要实现的是血海，立刻幻想破灭，如果他不是死于飞机事故，想必49年也不会留在大陆的；胡适也是文科生，也早早看透了tg躲台湾去了，周恩来给画大饼也没忽悠到他。所以数理化好就是智商高？
iloveGelato 发表于 2022-02-02 01:13

真正有大智慧的很多都是文科生